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**tom-tom** · 23-10-2010, 10:58

Riguardo lo scambiatore ti allego il link,io ho installato questo ed è eccezzionale
In merito all'acs,devi installare una valvola a 3 vie sulla mandata acqua acquedotto ,un'uscita al camino, un'uscita alla caldaia,la valvola la colleghi al alla centralina del termocamino ad una determinata temperatura,fino a quando il camino è caldo la valvola deviatrice manda la fredda verso il camino contrariamente alla caldaia .
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Inoltre se ti interessa ti spiego come coimbentare lo scambiatore con due soldi

**enzoq** · 23-10-2010, 11:09

Grazie tom-tom
sempre molto tempestivo.
Per il circolatore ne sereve 1 o 2?
Ci sono varie potenze?
Il mio impianto è in ferro con termosifoni in ghisa (anni 80) . Casa 220 mq., unico piano.

**turbogen** · 23-10-2010, 11:35

ciao enzo, ti servono 2 circolatori, uno fa circolare l'acqua tra il termocamino e lo scambiatore, l'altro tra lo scambiatore e l'impianto...ciao

**enzoq** · 23-10-2010, 12:25

Inoltre se ti interessa ti spiego come coimbentare lo scambiatore con due soldi

Certo che mi interessa, non ho spazio in casa e vorrei installarlo fuori.

**tom-tom** · 23-10-2010, 12:36

fuori all'esterno? comprese tubazioni e via dicendo,non puoi metterlo vicino al camino ?

**enzoq** · 23-10-2010, 14:01

Si tom-tom,
La caldaia si trova fuori sul balcone, mentre il termocamino verra' proprio alle sue spalle nella parte interna. Non ho spazio sul muro dove verra' il camino, anche perche' dovendolo rivestire mi rovinerebbe l'estetica. Sul balcone invece avrei spazio per creare un incasso.
Pensi che non vada bene? Troppa dispersione?

**tom-tom** · 23-10-2010, 14:39

enzo,importante che sia incassato,ci crei uno sportello tieni presente che ci va lo scambiatore e 2 circolatori.Detto questo se lo vuoi coimbentare,basta acquistare il rivestimento per coimbentare i tubi,quello nero spugnoso,della misura per i tubi da 3/4,ne basta uno solo sono da 2 mt e ti avanza quasi tutto.Hai visto lo scambiatore ? Prendi la misura della parte lunga dello scambiatore per tutto il giro,tagli il tubo di quella misura,prendi questo spezzone di tubo e con le forbici lo tagli da una parte per tutta la lunghezza e avvolgi questa fascia intorno lo scambiatore,stirandolo e facendo combaciare le due estremità,tagliando eventuali eccedenze e lo blocchi con del nastro adesivo nero.Adesso tu ti trovi lo scambiatore fasciato e vedrai che avrai delle eccedenze sia a dx che a sx in quanto la fascia è più larga dello scambiatore,quell'eccedenza deve rimanere.Adesso devi foderare le parti piane,le 2 facciate,stesso procedimento,ti crei due fasce della misura della facciata rifilando gli spigoli e l'inserisci sia a dx che a sx,con nastro adesivo avvolgi il tutto da dx verso sinistra avendo cura di chiudere quelle eccedenze contro la facciata,non so se sono riuscito a farmi capire,quanto meno hai un indicazione

**enzoq** · 23-10-2010, 16:21

Si molto chiaro, devo solo ricordarmi di rivestirlo prima di farlo montare.
Ho visto lo scambiatore e le sue ottime presazioni. Vale la pena risparmiare comprando uno meno potente?

**enzoq** · 23-10-2010, 16:28

Originariamente inviato da tom-tom Visualizza il messaggio

In merito all'acs,devi installare una valvola a 3 vie sulla mandata acqua acquedotto ,un'uscita al camino, un'uscita alla caldaia,la valvola la colleghi al alla centralina del termocamino ad una determinata temperatura,fino a quando il camino è caldo la valvola deviatrice manda la fredda verso il camino contrariamente alla caldaia .

Ho modificato uno schema idraulico. Lo allego cosi' mi dici se ho ben capito.
Sull'uscita acqua calda sanitaria non devo fare nulla? Oppure c'e' da mettere qualche valvola di non ritorno?

Grazie

File allegati

**tom-tom** · 23-10-2010, 16:39

perfetto, le valvole di NR vanno soltanto sul riscaldamento come da schema

**tom-tom** · 23-10-2010, 16:46

scambiatore

Originariamente inviato da enzoq Visualizza il messaggio

Si molto chiaro, devo solo ricordarmi di rivestirlo prima di farlo montare.
Ho visto lo scambiatore e le sue ottime presazioni. Vale la pena risparmiare comprando uno meno potente?

c'è questo della zilmet,ha gli attacchi da 1".Ci sono anche da 80 euro ma hanno attacchi da 3/4 e vanno bene per acs

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**turbogen** · 23-10-2010, 17:35

Originariamente inviato da tom-tom Visualizza il messaggio

Ci sono anche da 80 euro ma hanno attacchi da 3/4 e vanno bene per acs

bè tomtom, io quest'estate ne ho montato uno della pacetti con attacchi 3\4 40 piastre( lo dichiarano per uno scambio superiore ai 100kw, l'ho montato per separare un'arca da 25kw dall'impianto esistente...),e di problemi non ne crea, i radiatori sono quasi subito caldi, e il cliente tiene 22 gradi in casa costantemente( hanno un bimbo appena nato), com'è ovvio bisogna valutare bene il tipo di impianto, però certamente non è uno scambiatore prettamente da acs, anzi......ciao

**tom-tom** · 23-10-2010, 17:58

Quello che dici tu della pacetti ,a 79 euro ci ho collegato la sanitaria,dimmi dove lo dichiarano con una potenza di 100 kw,Trovami una casa di termo camini quelli con il kit, con scambiatori che hanno attacchi da 3/4.Quello da 300 euro con attacchi da 1 1/4 e 1 " dichiarano 100 kw ed è il doppio di quello della pacetti come fai a dire che pacetti è più di 100 kw.Ti ricordo che Enzo ha un camino da 32 kw non una stufetta da 12 kw inoltre i termocamini hanno attacchi da 1 1/2 e tu ci vuoi mettere uno scambiatore da 3/4.Io ho installato sia quello della Alfalaval sia quello della pacetti,secondo il tuo pensiero io ero così fesso da spendere 300 euro quando ne potevo spendere 79 ?

**turbogen** · 23-10-2010, 18:54

t'è rason tomtom, nel senso che effettivamente lo dichiarano per acs o fluidi frigoriferi, però funziona bene pure da riscaldamento,alla fine dei canditi è questo quello che conta(ovviamente bisogna valutare su che impianto installarlo, in questo specifico caso sono molto meglio quelli consigliati da te...)ciao ciao

**enzoq** · 23-10-2010, 22:04

Se volessi comprare uno scambiatore da un rivenditore della mia citta', cosi' da poter avere fattura e magari anche l'iva al 10% per la detrazione del 55%, quali caratteristiche dovrei richiedere?
Kw , piastre , attacchi ecc.
Invece per i convogliatori, uno vale l'altro?

**arek63** · 25-10-2010, 10:42

info su installazione scambiatore

salve chiedo un consiglio a chi è sicuramente più esperto di me.dovrei montare uno scambiatore per separare un termocamino da 34kw da una caldaia a gas,e lo dovrei mettere sotto alla caldaia ma a circa 6 metri di distanza dal termocamino.secondo voi ci potrebbero essere dei problemi visto che un tecnico interpellato mi dice che la max distanza dal camino è di un metro? grazie per le risposte

**tom-tom** · 25-10-2010, 14:05

Originariamente inviato da enzoq Visualizza il messaggio

Se volessi comprare uno scambiatore da un rivenditore della mia citta', cosi' da poter avere fattura e magari anche l'iva al 10% per la detrazione del 55%, quali caratteristiche dovrei richiedere?
Kw , piastre , attacchi ecc.
Invece per i convogliatori, uno vale l'altro?

Enzo,scusa quanti mt devi scaldare ?

**tom-tom** · 25-10-2010, 14:15

distanza scambiatore

Originariamente inviato da arek63 Visualizza il messaggio

salve chiedo un consiglio a chi è sicuramente più esperto di me.dovrei montare uno scambiatore per separare un termocamino da 34kw da una caldaia a gas,e lo dovrei mettere sotto alla caldaia ma a circa 6 metri di distanza dal termocamino.secondo voi ci potrebbero essere dei problemi visto che un tecnico interpellato mi dice che la max distanza dal camino è di un metro? grazie per le risposte

Arek,lo scambiatore più è vicino al termocamino meglio è.Detto questo non vige nessuna norma per le distanze,nell'impossibilità di metterlo vicino ,lo puoi installare a 6 mt,metterai il circolatore ad velocità superiore e tubi ben coimbentati.Una domanda:il vaso di espansione dove si trova ? sul camino ovvero in alto? Non è detto che lo scambiatore si debba per forza installare sul termocamino,lo puoi mettere anche sulla caldaia a gas,dipende quale generatore usi di più

**arek63** · 25-10-2010, 16:47

Originariamente inviato da tom-tom Visualizza il messaggio

Arek,lo scambiatore più è vicino al termocamino meglio è.Detto questo non vige nessuna norma per le distanze,nell'impossibilità di metterlo vicino ,lo puoi installare a 6 mt,metterai il circolatore ad velocità superiore e tubi ben coimbentati.Una domanda:il vaso di espansione dove si trova ? sul camino ovvero in alto? Non è detto che lo scambiatore si debba per forza installare sul termocamino,lo puoi mettere anche sulla caldaia a gas,dipende quale generatore usi di più

ciaoil termocamino è a vaso aperto e il vaso espansione è sul tetto io volevo metterlo sotto alla caldaia perchè quando ho installato il termocamino ho portato i tubi di mandata e ritorno fino a sotto la caldaia a gas coibentandoli.la fonte di energia che uso di più è il termocamino.

**tom-tom** · 25-10-2010, 17:06

Ok.come ti ho detto se vuoi, puoi mettere lo scambiatore sul gas e termocamino diretto all'impianto.contrariamente lo metti sotto la caldaia che, presumo, si trovi a 6 metri.Ma il tecnico ti ha detto il motivo per cui non lo puoi mettere a 6 metri?

**arek63** · 25-10-2010, 18:04

Originariamente inviato da tom-tom Visualizza il messaggio

Ok.come ti ho detto se vuoi, puoi mettere lo scambiatore sul gas e termocamino diretto all'impianto.contrariamente lo metti sotto la caldaia che, presumo, si trovi a 6 metri.Ma il tecnico ti ha detto il motivo per cui non lo puoi mettere a 6 metri?

mi ha detto che se lo installo a distanze superiori al metro si formano bolle d'aria all'interno dello scambiatore e l'acqua non circola.mi è sembrata una cosa strana.io penso che me lo abbia detto perchè montarlo sotto alla caldaia era troppo semplice,visto che c'è una nicchia dove vi arrivano tutti i tubi che dal termocamino vanno verso il vaso d'espansione e i tubi di mandata e ritorno sia dell'impianto termico che dell'ACS.montarlo vicino al termocamino invece si doveva fare una nicchia nel muro esterno portarvi tutti i tubi necessari e sicuramente era un lavoro più lungo e notevolmente più oneroso.

**tom-tom** · 25-10-2010, 19:02

Se hai questi dubbi,fatti fare il preventivo da un'altro.Il camino è già rivestito ? è installato ad angolo o a parete.Perchè lo scambiatore non lo metti sulla caldaia ?

**arek63** · 25-10-2010, 20:54

Originariamente inviato da tom-tom Visualizza il messaggio

Se hai questi dubbi,fatti fare il preventivo da un'altro.Il camino è già rivestito ? è installato ad angolo o a parete.Perchè lo scambiatore non lo metti sulla caldaia ?

il camino è ad angolo.lo scambiatore io infatti lo voglio mettere sotto la caldaia per non rompere di nuovo i muri.inoltre il camino è al piano seminterrato e la caldaia a gas al piano terra e visto che quando ho messo il camino ho portato tutti i tubi fin sotto alla caldaia volevo sfruttare il fatto che tutto è lì.

**tom-tom** · 25-10-2010, 20:57

arek,però non mi rispondi mai alla domanda.....perchè lo scambiatore non lo metti alla caldaia a gas ?

**arek63** · 25-10-2010, 21:19

volevo metterlo sul termocamino per evitare sbalzi di temperatura,visto che il mio vicino ha lo stesso impianto e dopo aver messo lo scambiatore ha temperature costanti e per maggior tempo.

**tom-tom** · 25-10-2010, 22:33

Arek,quello che dici è vero,sai quante lo scritto su questo forum

**enzoq** · 26-10-2010, 17:27

Originariamente inviato da tom-tom Visualizza il messaggio

Enzo,scusa quanti mt devi scaldare ?

Circa 220 Mq sullo stesso piano.

**enzoq** · 23-11-2010, 20:16

Originariamente inviato da tom-tom Visualizza il messaggio

In merito all'acs,devi installare una valvola a 3 vie sulla mandata acqua acquedotto ,un'uscita al camino, un'uscita alla caldaia,la valvola la colleghi al alla centralina del termocamino ad una determinata temperatura,fino a quando il camino è caldo la valvola deviatrice manda la fredda verso il camino contrariamente alla caldaia

Ciao tom-tom in merito a quanto mi hai consigliato mi sorge un dubbio:
con questo sistema, valvola a 3 vie comandata dalla centralina, non rischio di far intervenire in continuazione la caldaia a metano nel caso in cui la T scenda sotto il valore impostato sulla centralina? Se cosi' fosse avrei acqua fredda durante l'attesa che la caldia riscaldi il circuito

.
Secondo te, sempre che la centralina lo permetta dovrei fermare i circolatori del riscaldamento quando c'e' richiesta di acs, per avere piu' potenza?

Grazie

**tom-tom** · 23-11-2010, 22:12

Enzoq,se vuoi utilizzare l'acs con il camino,quello è l'unico sistema,tieni presente che il camino non lo puoi tenere al di sotto dei 60,poi quello lo devi constatare tu se a 60 o a 55 riesci ad avere una temperatura ideale per fare una doccia e ti regoli di conseguenza per l'impostazione della temperatura io la imposterei a 50 se il camino scende sotto questa temperatura devia la 3 vie alla caldaia.La caldaia non deve scaldare il circuito e istantanea.Potrebbe succedere che sei sotto la doccia e il camino ti scende di temperatura per pochi secondi rimani senza acqua,detto questo sta a te regolarti quando farti la doccia,purtroppo l'acs con i termocamini funzionano così contrariamente devi mettere un boiler.Riguardo la pompa non la devi fermare,se vuoi più potenza intesa come calorie metti più legna

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Quale tipo di scambiatore e circolatore per collegamento tra termocamino e caldaia a metano?

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