pura curiosità.....
perchè io sono esperto in biomassa, dovrei sapere meno di te del resto ?
no, tanto per sapere........
forse non ti garba che cucini con il gpl in bombola ? no.... fammi capire.......
non ti è mai passato per la testa che con la mia organizzazione, se volessi, domani mi metterei a vendere PDC ? Ma non lo faccio solo perchè non mi piace prendere in giro le persone dicendo che vanno bene in ogni dove......

P.S.: esiste un semplice conto matematico per valutare quanto metano consuma +/- per acs.....
ricorda, la matematica non segue le mode, ma è universale......

opssss, altra cosa che dimenticavo: ma la tua è una "coda di paglia" che mi nomini sempre nelle risposte che dai a savi o cosa?

Ciao Dott Nord Est,

come solito devi "colorire" e complicare inutilmente le cose.

Ma non è molto più semplice sommare i mc consumati in estate ?

Per me questo è stare terra terra, sul pratico, dopo se ti riesce bene e ci azzecchi anche, non mancherò di chiederti qualche numero da giocare al lotto

veramente sei tu che tiri sempre in ballo il mio nome... Io stavo semplicemente rispondendo a savi.

magari savi ha fatto solo lo scorso inverno con il metano, e non l'estate. Tu lo sai? Lui ha chiesto e io ho risposto.....
non serve fortuna per "azzeccare", ma saper fa di conto.......

pure io dico che "come il solito" devi andare OT e polemizzare, basta dar contro al Dott Nord est.... (hai per caso fatto un voto? )

Ciao Dott Nord Est,

ti ho tirato in ballo solo perchè savi lo ha chiesto a te, non a qualcun altro (se lo chiedeva a qualcun'altro avrei messo qualcun altro, mi sembra ovvio, e meno male che sono io che voglio polemizzare e metterla sul personale ) invece di conteggiare semplicemente le fatture estive (mi sembra che è diversi anni che ha il metano)
Poi se per te solo dal numero di persone ottieni una consumo più reale di fare la somma delle fatture, perchè "sai fare di conto", beh quasi quasi qualche numero del lotto te li domando

Lore....capisco che la tua "missione" è polemizzare con me....
ma dovresti imparare a leggere bene quello che scrivono le persone, prima di pensare sempre a "darmi contro"
savi fa acs con boiler elettrico......
con questo spero che i tuoi continui e inutili OT siano finiti..... Stammi bene

Ciao Dott Nord Est,

sinceramente faccio un pò fatica a seguire savi, ma mi sembrava tu gli avessi chiesto che se aveva boiler elettrico poteva fare CT 2.0 per boiler pdc e la sua risposta io l'ho interpretata con "non ho boiler elettrico", scritto un pò di fretta.
Quindi per me non ha boiler elettrico ma fa acs con metano.
Spero tu non faccia stime come interpreti cosa scrivono gli utenti altrimenti non te li chiedo i numeri per il lotto

Bene, allora chiedilo a lui invece di infiniti OT che a nulla servono......

savi ha chiesto cosa costa fare acs col metano in estate, e io ho dato il mio parere. Stop.
tu se vuoi dai il tuo. Stop.

spero che il discorso sia finito qui.....

Ciao Dott Nord Est,

scusa, ma dopo tutte queste polemiche e OT, mi dici di chiederlo a lui ?
Ma io l'ho già chiesto a lui, sei tu che da lì in poi hai cominciato questa inutile polemica e OT.

Io non stimo nulla se ci sono i dati reali.
Savi ha il metano dal 2010 e ci fa riscaldamento e acs, quindi chi meglio di lui sa i suoi consumi e questo il motivo della mia domanda iniziale

Abitando in Sicilia vai a complicarti la vita con pdc per acs in estate? Un bel solare termico con boiler doppia serpentina o puffer tank in tank riscaldato dai pannelli in estate e in inverno ti riscalda la termostufa e hai acs tt L anno no eh? Mah

cristian29, è da valutare anche che nelle mezze stagioni, o quando piove, il solare non lavora e quindi serve una seconda fonte... (o caldaia o boiler elettrico).
mah... non saprei se scegliere boiler PDC o solare termico.....
come costi il solare termico costa di più.... e occupa il tetto
come costi per acs con boiler PDC, se non in 3 persone calcola circa 12/15 euro al mese.
P.S.: non è detto che il solare termico sia gratis, eh.... Serve anche a quello elettricità per la pompa, pulizia pannelli, ecc ecc
Quindi è tutto da valutare.... come un vestito tagliato su misura.

ripeto, savi ha chiesto e io ho risposto

pure tu hai risposto, ma come sempre... tirando in ballo il sottoscritto..... (e pure in modo errato, visto che io il GPL lo uso per cucinare, non per acs.....)

ora abbiamo chiarito ? bene....
tu rispondi a savi quel che vuoi, io rispondo a savi quel che voglio......
spero che sia finita qui (ma dubito...... )

dott nord est
e tutti gli utenti , manutentori e istallatori di termo stufe
mi anno proposto la mia casa di 100q x3.15 altezza a 850mslm con media cobentzione infissi nuovi in PVC doppio vetro .
unatermostufa di 16kw e una da 20kw io vi chiedo un caloroso consiglio quale scegliere tra le 2 quale sarà la differenza dei consumi.
preciso che acs on il metano.

Ciao Dott Nord Est,

ripeto puro caso, se lo chiedeva a qualcun altro al posto del tuo nome c'era quello di qualcun altro, quindi non preoccuparti non sei nei miei pensieri, solo che se tu sei in mezzo mica posso riferirmi a qualcun altro o no ?

Comunque per la cronaca io ho fatto a savi solo una semplice domanda (non rispondevo a nessuno)

pensavo era sottointeso che era solo per cucinare visto che lo avevi appena scritto,

però vedrò di specificarlo meglio la prossima volta così magari non ti confondi

mi dispiace savi....
ma Lore "appunta" ogni mio consiglio che ti do.... quindi lascio a lui la risposta.

Ciao savi,

c'è gente che con un generatore da 12 kW (una pdc, ma poco importa) scalda 250 mq di radiante in casa con solo isolamento sui solai e nessuna alle pareti + 120 mq di taverna con fancoil + acs x 3 persone ed è in pianura padana con altri inverni e climi rispetto ai tuoi anche se sei a 850 m ma con soli 100 mq.
Quindi vedi tu, per me la differenza di consumo tra 16 e 20 kW è quindi irrilevante se l'intero l'impianto è fatto, dimensionato e gestito correttamente (per me comunque è sempre tanto in tutti i casi)

savi....
c'è chi va sulla luna in bicicletta..... quindi uno con 370 mt di casa senza isolamento (magari classe G, boh...) in Pianura Padana fredda e umida può benissimo scaldare con PDC da 12 kw.....

Ciao Dott Nord Est,

, volevo ringraziarti per il commento moooolto costruttivo, anche se avevi appena detto che lasciavi la risposta a me, comunque grazie ancora

a dire il vero non ho dato nessuna risposta..... (ne leggi qualcuna dopo che ho detto che non rispondo alle domande di savi?)
ho solo detto una cosa a savi.... che non da seguito alla sua domanda....
Lore, capisco che la tua oramai è una "fissa"..... ma non posso che riderci su.....

senza entrare in polemica, quel prezzo del metano è parecchio alto, anche ad essere rimasto con vecchi gestori ora io stavo sui 80/90 cent, e appena cambiato per sorgenia che da prima bolletta mi ha portato a 54 cent (da valutare sul totale annuo medio poi)...
per dire che se anche servira solo a ACS e cucinare (come me) passi da 60 euro al mese a 30 .... trecento euro in meno al anno solo per cambiare gestore ...

per restare in topic, la stufa ha penso anche un cessione al aria nei kw dichiarati, quindi magari la 16 ha 12 o 9 al acqua, bisogna tenerne conto ....

gesus.
e cosa mi consigli , qui da noi il metano,la corrente ,
il pellet, l'acqua,costa molto di piu rispetto al nord, e poi i pllitici dicono che noi ak sud siamo aiutatati e mantenuti ,
non e vero niente anzi ci succhiano il sanque.
torniamo a noi , io mi vorrei propio stacca x sempre dalla rete metano.
come a fatto il dott nord est.
xche in fattura del metano ci sono tantissime tasse esempio servizio di rete 56€ ecc ecc datemi consigli in merito.
bi ringrazio sono stufo pagare tasse e tasse.
anche perché quando riscaldo con metano mi fa tanto muffe.
cosa ne pensate se mi stacco della rete del gas e mettere in bombolone a gpl per cucina e acs solo destate.
o mettere le bombole grosse
sono confuso aiuto

dott nord est
io ho chiesto a te luminare del riscaldamento legnoso,o letto e rletto tantissimi i tuoi topic e lo trovati molto interessante poi per quanto riquarda lamico lore lui sempra luminare al fotovoltaico se non sbaglio.
comunque vi ringrazio entrambi .
da professionisti non dovete contrastarvi ma accumunare il vostro sapere per aiutare noi poveri ignoranti in materia
il forum e fatto a questo scopo se non sbaglio.
quinti mettete il vostro sapere e datemi la soluzione al mio post se volte ma sicuro che li fare subbito,
inattesa del vostro consiglio vi abbraccio forte entrambi.

Ciao savi,

ti ho fatto vedere cosa costa il metano da te.
Posta l'ultima fattura che vediamo che contratto hai e ti assicuro che spendi molto, ma molto di meno.

Ti ripeto se vuoi veramente risparmiare anche e sopratutto sull'investimento iniziale (un impianto a pellet fatto bene, parti da 3.500/4.000 euro minimo in su e fai acs estiva sempre con pellet, altrimenti considera almeno almeno altri 2.000 euro in più) cominci a cambiare fornitore di metano e a ottimizzare e gestire correttamente quello che hai.
Ti assicuro che così facendo non spendi nulla e cominci subito a risparmiare molto.
Lascerei perdere anche bombolone gpl, è uno dei combustibili più cari.
La muffa non dipende dal metano, ma da come scaldi e come arieggi i locali e questo indipendentemente dal tipo di combustibile che usi.

PS: savi, guarda che io, con soddisfazione, mi scaldo a legna autoprodotta, con una caldaia austriaca.

lore
io quando riscaldo con una TERMOCUCINA a legna muffa zero aria calda ed asciutta , quando vado con il metano si sente nell'aria l'umidità e la muffa arriva poi per aregiare ogni mattina facciamo ventilare cada x 10 minuti

lore.
CODICE PDR
CODICE FISCALE
............................
DETTAGLIO IMPORTI IN BOLLETTA
SPESA PER IL GAS NATURALE Unità
di misura
Prezzo
unitario Quantità Totale
euro Cod.
IVA
Componente sostitutiva materia prima gas
Componente Sostitutiva Materia prima
gas
dal 25/03/17 al 31/03/17 €/smc 0,29214953 6 1,75
Componente Sostitutiva Materia prima
gas
dal 01/04/17 al 31/05/17 €/smc 0,29214953 51 14,90
Componente Sostitutiva Materia prima
gas
dal 01/06/17 al 30/06/17 €/smc 0,31379024 27 8,47
Totale componente sostitutiva materia prima gas 25,12
Altri importi materia gas
Quota fissa
Quota fissa dal 25/03/17 al 30/06/17 €/cliente/ mese 4,97083333 mesi 3
giorni 7 16,03
Quota energia
Commercializzazione al dettaglio (quota
variabile) dal 25/03/17 al 31/03/17 €/smc 0,00794600 6 0,05
Oneri di gradualità €/smc 0,00570000 6 0,03
Oneri di gradualità dal 01/04/17 al 31/05/17 €/smc 0,00570000 51 0,29
Commercializzazione al dettaglio (quota
variabile) dal 01/04/17 al 30/06/17 €/smc 0,00794600 78 0,62
Oneri di gradualità dal 01/06/17 al 30/06/17 €/smc 0,00570000 27 0,15
Totale altri importi materia gas 17,17
Totale spesa per il gas naturale 42,29
SPESA TRASPORTO E GESTIONE CONTATORE Unità
di misura
Prezzo
unitario Quantità Totale
euro Cod.
IVA
Quota fissa
Canoni comunali dal 25/03/17 al 30/06/17 €/cliente/ mese 2,97416667 mesi 3
giorni 7 9,59
Quota fissa €/cliente/ mese 6,05083333 mesi 3
giorni 7 19,52
Quota energia
Quota energia 3° Scaglione da 481 a
1560 dal 25/03/17 al 31/03/17 €/smc 0,22035613 6 1,32
Quota energia 3° Scaglione da 481 a
1560 dal 01/04/17 al 31/05/17 €/smc 0,21215042 51 10,82
Quota energia 3° Scaglione da 481 a
1560 dal 01/06/17 al 30/06/17 €/smc 0,21215042 27 5,73
Totale spesa trasporto e gestione contatore 46,98
SPESA ONERI DI SISTEMA Unità
di misura
Prezzo
unitario Quantità Totale
euro Cod.
IVA
Quota fissa
Quota fissa dal 25/03/17 al 30/06/17 €/cliente/ mese -2,25083333 mesi 3
giorni 7 -7,26
Quota energia
Quota energia 3° Scaglione da 481 a
1560 dal 25/03/17 al 31/03/17 €/smc 0,03869100 6 0,23
Quota energia 3° Scaglione da 481 a
1560 dal 01/04/17 al 31/05/17 €/smc 0,03869100 51 1,97
Quota energia 3° Scaglione da 481 a
1560 dal 01/06/17 al 30/06/17 €/smc 0,03869100 27 1,04
Totale spesa oneri di sistema -4,02.
2 oagina.
Unità
di misura
Prezzo
unitario Quantità Totale
euro Cod.
IVA
Costo di spedizione fattura € 1,00
Totale altre partite 1,00
IMPOSTE E IVA Unità
di misura
Prezzo
unitario Quantità Totale
euro Cod.
IVA
Accisa sul gas
Accisa 3° Scaglione tra 481 e 1.560 dal 25/03/17 al 31/03/17 €/smc 0,12000000 6 0,72
Accisa 3° Scaglione tra 481 e 1.560 dal 01/04/17 al 30/06/17 €/smc 0,12000000 78 9,36
Addizionale enti locali
Add.loc 3° Scaglione tra 481 e 1.560 dal 25/03/17 al 31/03/17 €/smc 0,00516500 6 0,03
Add.loc 3° Scaglione tra 481 e 1.560 dal 01/04/17 al 30/06/17 €/smc 0,00516500 78 0,40
IVA 22% su imponibile di euro 96,76 € 21,29
Totale imposte e IVA 31,80
Totale Bolletta 118,05
Pagina.
Unità
di misura
Prezzo
unitario Quantità Totale
euro Cod.
IVA
Costo di spedizione fattura € 1,00
Totale altre partite 1,00
IMPOSTE E IVA Unità
di misura
Prezzo
unitario Quantità Totale
euro Cod.
IVA
Accisa sul gas
Accisa 3° Scaglione tra 481 e 1.560 dal 25/03/17 al 31/03/17 €/smc 0,12000000 6 0,72
Accisa 3° Scaglione tra 481 e 1.560 dal 01/04/17 al 30/06/17 €/smc 0,12000000 78 9,36
Addizionale enti locali
Add.loc 3° Scaglione tra 481 e 1.560 dal 25/03/17 al 31/03/17 €/smc 0,00516500 6 0,03
Add.loc 3° Scaglione tra 481 e 1.560 dal 01/04/17 al 30/06/17 €/smc 0,00516500 78 0,40
IVA 22% su imponibile di euro 96,76 € 21,29
Totale imposte e IVA 31,80
Totale Bolletta 118,05
Pagina

Ciao savi,

ma come e quanto scaldi con metano ?

La muffa in che locali ti esce ?

La muffa esce perché l'umidità in casa condensa sui muri freddi, questo può essere dato da una gestione del riscaldamento a fasce orarie che fa fatica a scaldare i muri, che rimangono freddi e di conseguenza c'è sempre quella sensazione di freddo e umidità in casa

lore
io quanto scalda con metano lo lascio sempre acceso di giorno 20c fi notte 18c e la muffa lo fa li stesso.

Ciao savi,

scusa, ma così faccio molta fatica ha capire la fattura, tra l'altro mi sembra che l'ultima parte sia doppia o sbaglio (credo tu l'abbia ricopiata 2 volte)?

Non riesci a fare una foto alla bolletta e poi postarla.

lore.

DATI FORNITURA
Forniamo gas in
Via Dei ............
8883.................... KR
Tipologia cliente
Domestico
Tipologia di uso Riscald.+ cottura, prod acqua
calda san. Denominazione contratto
Energiasicura gas
Matricola Contatore
006........
Classe misuratore
G0004
Codice REMI
3..
Tipologia pagamento
In allegato trovi il bollettino
per il pagamento
Parametro P
0,041680
Coefficiente C
0,979746
Data attivazione fornitura
01/06/2016
Comp.Sost.Mat.Prima contratto
0,27000000 euro/smc **
N° CLIENTE
697 975 624 4 DATI BOLLETTA 3 TOTALE DA PAGARE
CODICE PDR
0161167
Fornitura Gas Naturale
N. Fattura 2817800715
Del 24/03/2017 634,70_€
Entro il 13/04/2017
CODICE FISCALE
C............................
PERIODO
MAR. 2017
TIPO FATTURA
ORDINARIA
SINTESI DEGLI IMPORTI FATTURATI
DETTAGLIO FISCALE
Totale spesa (A) 236,89 €
Spesa (G1*) 75,85 €
Spesa (G7*) 161,04 €
Altre partite non soggette IVA (B) 294,15 €
Compensazione precedenti bollette (VO*) 294,15 €
Totale imposte e IVA (C) 103,66 €
Accisa 2° Scaglione tra 121 e 480 su Smc 310 a 0,135000 €/Smc (G1*) 41,85 €
Accisa 3° Scaglione tra 481 e 1.560 su Smc 269 a 0,120000 €/Smc (G7*) 32,28 €
Add. enti locali 2° Scaglione tra 121 e 480 su Smc 310 a 0,005165 €/Smc (G1*) 1,60 €
Add. enti locali 3° Scaglione tra 481 e 1.560 su Smc 269 a 0,005165 €/Smc (G7*) 1,39 €
Acconti bollette precedenti per imposte su Smc -183 (G1*) -25,66 €
IVA 10% su imponibile di euro 93,64 9,36 €
IVA 22% su imponibile di euro 194,71 42,84 €
Fuori campo IVA 294,15 euro Totale Bolletta 634,70 €
*Il dettaglio dei codici IVA lo trovi nelle “informazioni per i clienti"
Totale
Bolletta
634,70 €
Enel Energia SpA - Società con unico socio - Sede Legale 00198 Roma, Viale Regina Margherita 125 - Reg. Imprese di Roma, C.F. e P.I. 06655971007 - R.E.A. 1150724 - Capitale Sociale 302.039 Euro i.v. Direzione e coordinamento di Enel SpA 5 GRAZIE!
I tuoi precedenti
pagamenti risultano
regolari.
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> Il Pronto Intervento per
segnalazione di fuga di
gas, irregolarità o
interruzione nella
fornitura è gratuito
ed attivo 24 ore su 24
tutti i giorni dell'anno
al Numero Verde
800 901 313
7 CONTATTI UTILI
:
;
B
8
B
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Numero Verde Autolettura
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800 900 860
Casella Postale
1000 – 85100 Potenza,
per informazioni e reclami scritti
2 AUTOLETTURA
Puoi comunicare la lettura del tuo
contatore dal 20/06/2017 al
30/06/2017 sul sito enelenergia.it, con l'App Enel Energia, chiamando
il numero gratuito 800.900.837 o
inviando un SMS al 339.9903888.
Pagina

Ciao savi,

hai un contratto nel mercato libero con Enel Energia che si chiama Energiasicura gas, uno tra i più cari (confermato anche da te) anche rispetto alla maggior tutela, tra l'altro sottoscritto nel giugno 2016, quindi se a giugno dell'anno scorso non hai cambiato fornitore, ti avranno aumentato il prezzo al mc ulteriormente. Quindi affrettati a cambiare fornitore quanto prima se vuoi risparmiare e sopratutto prendi l'abitudine di fare l'autolettura, così ti fatturano quello che realmente hai consumato ogni mese, così eviti fatturoni di conguaglio complessi che poi possono confondere nella lettura.

Per l'umidità, ventilare solo 10 minuti al mattino è veramente poco, se la casa è vissuta, considera che dicono che per cambiare almeno l'aria viziata servono dai 5 a 10 minuti di finestre aperte contemporaneamente, facendo corrente d'aria, in modo che l'aria si ricambi velocemente e completamente, poi c'è tutta l'umidità prodotta soprattutto con docce e cucinando, aggiungi serramenti in pvc che isolano bene e magari nelle camere da letto T interne più basse e avrai problemi di muffa.

Ma la tua attuale caldaia a metano che modello e potenza è ?

cosmogas del 2005 e un pi datata però marcia.
riquardo al contratto metano loro dicono ché la migliore
dimmi tu