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**Dott Nord Est** · 11-09-2012, 23:03

vuoi sfruttare il solare anche per riscaldamento?
quanti lt il puffer?
quanti kw il termocamino?
a legna?

**Remorauf** · 12-09-2012, 07:49

1) si
2) vorrei mettere 1000lt
3) 15 Kw all'acqua
4) solo legna.

Grazie
Remo

**riccardo.inf** · 12-09-2012, 10:34

il termo camino devi metterlo sulla parte piu bassa poi il solare ma attento che il termo camino non devi semre riempirlo a manetta perche se no va sempre iln scarico sovra temp

**Remorauf** · 12-09-2012, 12:55

@riccardo
mettendo il termocamino nella parte bassa vai a svantaggiare il solare in quanto ha bisogno di una zona molto fredda ( soprattutto d'inverno).

Remo

**riccardo.inf** · 12-09-2012, 13:06

[QUOTE=Remorauf;119362140]@riccardo
mettendo il termocamino nella parte bassa vai a svantaggiare il solare in quanto ha bisogno di una zona molto fredda ( soprattutto d'inverno)
si ma d'inverno il caminetto rende piu dei pannelli visto che luce solare c'è ne di meno e il caminetto e sempre acceso se c'e qualcuno a casa e d'estate i pannelli vanno a pieno!!

**Remorauf** · 12-09-2012, 13:12

Non mi piace l'idea di non sfruttare delle belle giornate d'inverno....da riflettere.

poi mettendo il termocamino nella zona bassa mandata e ritorno come le sistemi? nel senso che pescherà acqua sempre molto calda riducendo la resa.

Remo

**Dott Nord Est** · 12-09-2012, 13:30

se vuoi sfruttare il solare nelle mezze stagioni e in inverno (per quel che rende), non devi mettere il termocamino basso.
Inoltre, se vuoi fare in questo modo, 1000 lt sono pochi. Ti servono almeno 1500 lt: circa 500 per scaricare il solare e 1000 per scaricare il camino.

**riccardo.inf** · 12-09-2012, 14:04

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

*

si anche 2000 lt visto che lui ha l'imp a pavimento e con questo non lo sfrutta perche resterà fermo visto che il 50% o anche piu' sara riscaldato dall camino se in piu non ha una casa da 300mq

Note di Moderazione: Zanna91

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**Dott Nord Est** · 12-09-2012, 15:43

riccardo, guarda che i lt del puffer non dipendono dai mt di casa, ma dai kw sviluppati dal camino, dal suo volume di carico, dallo sfruttare o meno il solare invernale, dall'accumulare il surplus di calore estivo prodotto dal solare per poi utilizzarlo nei giorni di pioggia senza mai usare la caldaia, ecc ecc

**Remorauf** · 12-09-2012, 17:08

Per aumentare l'autonomia del riscaldamento a pavimento conviene montarlo sotto il termocamino? ( perdendo il solare).
Il TC verrà montato direttamente in quanto il termocamino scambia già il fluido quindi non somma con la caldaia.

Grazie
Remo

**Dott Nord Est** · 12-09-2012, 17:15

si, per aumentare l'autonomia a tcamino spento, il ritorno deve partire dalla parte più bassa del puffer, ma sai che perdi il solare nelle mezze stagioni o ogni volta che attacchi il tcamino.

**Remorauf** · 12-09-2012, 17:33

ritorno nella parte bassa e mandata nella parte piu alta, giusto?

Remo

**riccardo.inf** · 12-09-2012, 17:37

allora tenendo conto che il puffer funziona cosi la parte bassa riscalda tutta l'h2o del puffer e anche il solare da quasi meta in su ed il risc a pav esche quasi sopra e l' acqua calda esce dall' alto fa tu preferisco cosi parere da installatore e guardando lo schema che ha messo Remorauf ha due serpentine quindi non va bene perche cosi può installare solo 2 circuiti indipententi

**Dott Nord Est** · 12-09-2012, 18:38

riccardo, mi sa che hai fato un pò di confusione....
una serpentina è per il solare, la seconda serve a produrre acs.

**nhrialto** · 12-09-2012, 20:29

kw resi all'ambiente del tc?

**Remorauf** · 12-09-2012, 22:15

dovrebbe essere 7 kw.

cmq sono indeciso se prendere piu autonomia e rinunciare al solare nelle mezze stagioni oppure il contrario.
L'ago della bilancia pende per la prima soluzione in quanto nelle mezze stagioni il Tc funzionerà lo stesso.

Remo

**Dott Nord Est** · 13-09-2012, 05:07

se tu avessi spazio, la miglior risoluzione sarebbero due puffer (quello che hai postato + un'altro normale, senza nessuna serpentina) se vuoi aumentare l'autonomia a tcamino spento e sfruttare nel frattempo l'apporto del solare in tutte le stagioni.
ultimamente sto facendo parecchi impianti con questa soluzione, e funzionano benissimo.

**nhrialto** · 13-09-2012, 07:46

Originariamente inviato da Remorauf Visualizza il messaggio

dovrebbe essere 7 kw.

L'ago della bilancia pende per la prima soluzione in quanto nelle mezze stagioni il Tc funzionerà lo stesso.

Remo

lo penso anch'io!
7kw resi all'ambiente sono parecchi!
Suppongo che sei in zona E con un fabbricato classe C o inferiore, in caso contrario preparati a morire dal caldo e l'attacco del puffer e/o integrazione del solare sarà il meno dei problemi!

**Remorauf** · 13-09-2012, 08:15

@dott
Potrei mettere un puffer da 1000 + boleir da 300 con due serpentine.... ma non ho tanto spazio.
altrimenti mi tocca per forza il puffer da 1000 ( max 1250) con la produzione acs ( come sopra).
potresti gentilmente postarmi una foto ed indicarmi in linea di massima gli incombri?

Grazie

@nhrialto
mi hai acceso una lampada in testa.... hai ragione cosi facendo in zona giorno si morirebbe di caldo.
devo iniziare a vedere per un Tc con meno kw all'ambiente.

Grazie
Remo

**riccardo.inf** · 13-09-2012, 08:43

ricordati che con il termo camino per esser sicuro al 100% devi fare anche il vaso aperto in soffitta perche io avevo una di scarico carico ma e durada un mese valore 300k buttati

**nhrialto** · 13-09-2012, 08:50

bah, ci sono quelli con vaso chiuso e con 3-4 kw resi all'ambiente!

**Remorauf** · 13-09-2012, 08:55

@nhrialto
potresti cortesemente inviarmi per mp alucni esempi?
Grazie

@riccardo
300k = 300.000? caspita....è saltata casa!!!!!!!

Grazie
Remo

**nhrialto** · 13-09-2012, 09:10

ci sono varie marche ma con una semplice ricerca le trovi tutte e puoi farti un'idea delle peculiarità di ciascuna, cmq quelle che rendono parecchi all'ambiente sono quelle che costano meno e non hanno circuito idraulico integrato o in kit.
Queste sono realizzate dal proprio idraulico che spesso per schemi sbagliati (per circuito chiuso o valvola anticondensa) ottiene i problemi di @riccardo.inf producendo danni igenti.

**riccardo.inf** · 13-09-2012, 09:20

scusa 300 euro ok

**Remorauf** · 13-09-2012, 10:20

@nhrialto
@riccardo

che tipo di impianto avete?

Grazie
Remo

**nhrialto** · 13-09-2012, 10:40

Io caldaia a condensazione.
Recentemente, pero', un cliente voleva il caminetto e ho avuto dei seri problemi a coniugare cliente, termotecnico, idraulico e ovviamente l'involucro progettato.
Alla fine ho fatto spendere qualcosa in + della media dei prezzi dei tc sperando che le caratteriche siano reali, quindi per sicurezza ho applicato sopra il tc un bocchettone di estrazione vmc. Al limite con il calore in eccesso dell'ambiente riscalda gli altri locali.
Per i fabbricati in A o passive (zona E) lo sconsiglio vivamente, meglio un caminetto scenico a etanolo...
Spendi molto molto meno e hai meno meno meno problemi.

Ah dimenticavo, ho applicato un controllo alla presa d'aria esterna in modo da limitare il flusso nei casi in cui la temperatura aumentava troppo.
Speriamo bene, tecnicamente dovrebbe utilizzare il tc come generatore primario per acqua tecnica e acs mentre la caldaia a condensazione solo nei casi di emergenza. Il risparmio è assicurato sia per il costo della legna sia per motivi legati all'estensione del fabbricato. Con solo caldaia, seppur con un buon involucro, avrebbe speso parecchi soldi. Ho calcolato un ammortamento del costo in 5 anni considerando la detrazione dei 10 anni.

**riccardo.inf** · 13-09-2012, 11:42

io per adesso che ho ristrutturato ho una caldaia a cond riello con bollitore da 300 lt e due pann solari ed il risc lo faccio solo con la caldaia ma e tutto predisposto per una caldaia a fiamma invesa perche non son riuscito ad installarla per soldi comunque io avevo una caldaia a legna slovena prima di ristrutturare

**Remorauf** · 13-09-2012, 12:45

io ho in mente:
Termocamino
Puffer con produzione Acs tramite serpentone
Pannelli solari

la caldaia andrebbe collocata in scarico sia al riscaldamento che all'acs.

Il tutto con un impianto a pavimento.

Remo

**Dott Nord Est** · 13-09-2012, 12:58

Originariamente inviato da Remorauf Visualizza il messaggio

@dott

potresti gentilmente postarmi una foto ed indicarmi in linea di massima gli incombri?

foto e ingombri di cosa?

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Attacchi puffer.

Attacchi puffer.

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