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fumo a sportello aperto con termocamino vulcano

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  • fumo a sportello aperto con termocamino vulcano

    Salve a tutti,
    ho acquistato da poco un termocamino vulcano 30.

    Dopo averlo fatto montare (il montaggio mi è costato più di 1000 euro) riscontro che a sportello aperto il fumo esce in maniera continua.
    Stessa cosa se apro anche la finestra della stanza.
    Il montaggio è fatto con un tubo di acciaio inox con diametro 20cm quindi con riduzione (da 25 a 20) all'imbocco del termocamino.

    La canna fumaria è alta un in totale 5m e il comignolo esce già nella parte più alta del tetto e fuoriesce per 50 cm. Il comignolo è quello di tipo classico a 3 anelli con cappello di chiusura.
    Lungo la canna fumaria sono presenti 2 curve da 45° che non posso eliminare perchè all'interno del fabbricato.
    Quando ho montato poi il termocamino ho fatto inserire altre due curve da 45° per poterlo meglio disporre nella stanza.
    In totale quindi sono presenti 4 curve da 45°.

    Faccio presente che la prima curva da 45° installate sul termocamino è quasi subito dopo la bocca del termocamino.

    Il problema ora è il seguente.
    Io vorrei tentare di raddrizzare il camino togliendo le prime due curve da 45° però questo mi comporta un costo non indifferente perchè andrebbero fatte di nuovo tutte le saldature con le tubazione dell'acqua e del riscaldamento.

    Ho chiamato anche quelli della vulcano per una consulenza sul posto ma mihanno risposto che non hanno dei tecnici loro che possono mandare

    Cosa mi consigliate? Sono già un po demoralizzato in quando avendo speso già tanti soldi termocamino + montaggio ancora non mi ritrovo a godere
    il calore del fuoco.


    Grazie a tutti in anticipo.

  • #2
    Hai fori di aerazione nel locale dove è installato il termocamino?
    Quando hai parlato con quelli della vulcano ti hanno detto che va bene la canna da 20 invece che da 25?
    E' coibentata la canna?
    Il problema te lo da anche a camino caldo?

    Se il problema te lo fa solo quando apri lo sportello e non vuoi far modifiche alla canna e cmq hai i giusti fori di aerazione nel locale, puoi montare quegli estrattori fumo da comignolo... lo accendi quando vuoi e alla velocità che vuoi... fumo in casa non ne avrai mai..

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    • #3
      Si il fumo esce anche a camino caldo. L'idea di prendere vulcano era anche per poter effettuare delle grigliate a sportello aperto. Ma se esce fumo non se ne parla proprio nemmeno di aprirlo anche perche in casa se no si sente sempre quella puzza di fumo.

      Si quelli di vulcano mi hanno detto che il diametro non era comunque un problema, in quanto la canna fumaria era comunque alta abbastanza.

      Il camino ancora non l'ho rivestito internamente e risulta così come appena montato. Fori di aereazione al locale al momento non ne ho ma il fumo me lo fa anche con la finestra aperta, quindi non penso sia un problema di aereaazione.

      Si ho valutato eventualemnte l'impiego di questi tipo di estrattori, ma il punto è che non è possibile dopo aver comprato un prodotto così di qualità (almeno per come lo propongono), l'evacuazione del fumo non avviene correttamente a sportello aperto. Non vorrei che sia un problema del termocamino e sinceramente andare ancora a spendere soldi dopo averne spesi quasi 5000€ mi rode parecchio.

      Grazie comunque per la sua ipotesi di soluzione.

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      • #4
        Non sono un tecnico... cmq se quelle prime due curve a 45° si possono eliminare io le eliminerei... non credo che un paio di metri di tubo l'idraulico possa farseli pagare poi così tanto!

        Poi, io farei rispondere chi ha venduto/montato il camino perchè se la vulcano afferma che non deve fare fumo con la canna fumaria fatta in quel modo, allora se ne deve assumere le responsabilità e far funzionare il camino, o in seconda istanza deve vedersela la vulcano stessa.

        Poi, se devi fare grigliate in casa quegli estrattori sono un toccasana... il camino può pure tirare bene ma se cucini pancetta e salsiccia l'odore ti va ovunque! Con quegli estrattori, mentre cucini, ti porti via anche l'odore, provato a casa di un mio amico che si è fatto un camino espressamente per cucinare in sala, l'ha fatto profondo circa 1 metro con la bocca non tanto grande, tira benissimo, ma quando ha iniziato a cucinare l'odore di grigliata ha invaso la casa, ora con quegli estrattori, quando inizia a cucinare lo accende e va benissimo!

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        • #5
          Esce quando fuori non c'è vento, quando non c'è vento è uguale?
          La legna è asciutta?

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          • #6
            Originariamente inviato da HP90 Visualizza il messaggio
            ***
            Si ho notato che sia con il vento che senza fa sempre la stessa cosa. Cioè non sembra che ci siano dei momenti in uci il fumo esce di più o di meno.

            Sto utilizzando anche legna asciutta e seccata.


            Originariamente inviato da suche Visualizza il messaggio
            *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***
            Si infatti anche io le vorrei togliere. Il problema non è il pezzo di tubo della canna fumaria. Il fatto è che per spostare il camino ora si devono smontare i raccordi e rifare le saldaturare delle tubazioni che vanno sia all'acqua calda che ai radiatori.


            Note di Moderazione: Zanna91

            Ultima modifica di nll; 03-11-2014, 02:48. Motivo: Unione messaggi consecutivi dello stesso utente.

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            • #7
              Se devi smontare/rimontare camino.....estrattore elettrico da accendere all' apertura vetro..... con 200 euro passa la paura.... certo che se ti avevano detto che "tirava"....magari prova a inc@@##rti che magari ti vengono incontri con la spesa.....
              Faccio il contadino....ma... Www.attoripersbaglio.it :dev::dev:
              cosa ne pensate?...http://www.energeticambiente.it/agri...ansgenico.html

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              • #8
                Le riduzioni di diametro vanno fatte il più lontano possibile dalla bocca del camino. Il primo metro deve essere diritto di diametro 250 poi la curva a 45. Le curve possibilmente non più di 2.

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                • #9
                  si concordo con stefano. le riduzioni almeno dopo un metro dall'uscita del camino. per cui dalla bocca del tc un metro di tubo diametro 25, poi riduzione da 25 a 20 e sicuramente la cosa va decisamente meglio, anche per la resa del tc quando acceso. anche se monti un estrattore elettrico quando apri la porta, ti risolve solo il problema all'apertura, ma quando è chiusa e il camino acceso, la resa è compromessa per il poco tiraggio.
                  Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                  • #10
                    Si in effetti la riduzione da da 25 a 20 si potrebbe fare il più lontano possibile dal camino, proprio prima del solaio. In tal modo forse in effetti si avrebbe una sorta di slancio iniziale per i fumi ad uscire. Le prime due curve le posso eliminare ma devo spostare il camino. Le altre due curve non posso perchè sono all'interno della muratura del condotto fumario che è già precostituito e passa all'interno di un muro della casa.
                    In effetti sembra questa la prima prova da effettuare, anche perchè se poi non funziona ancora correttamente eliminando le due curve e spostando la riduzione sotto il solaio, a livello di montaggio non potrei fare più nulla.

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                    • #11
                      Io ho la riduzione da 25 a 20 applicata proprio al camino e non ho problemi di fumo. La riduzione è solo appoggiata o aderisce perfettamente alla bocca del camino? Se fosse lenta potrebbe essere un problema di sfiato nel tiraggio. La prima curva poi dovrebbe essere posta almeno ad un metro dalla bocca del camino.
                      Ma che vuol dire che hai speso più di 1000 euro per montarlo? Intendi per fare l'impianto?
                      Comunque nel tuo caso, secondo me ti conviene un estrattore di fumo, piuttosto che eliminare le curve a 45°. Se dici che ti fa fumo con tutti i tipi di vento è un problema di canna e non di comignolo. Quindi l'unica soluzione è far uscire il fumo in modo forzato.
                      Ultima modifica di leuciscus; 30-11-2012, 12:09.

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                      • #12
                        E' il costo che si è preso l'idraulico per montarmelo con tutto il materiale. Gli attacchi dell'acqua e radiatori erano già stati predisposti al muro. Il costo ha riguardato le giornate impiegate e il materiale (rame, elettrovalvole, valvole di sicurezza scarico-termico, miscelatore termostatico, pompa, vaso di espansione, ecc.)

                        L'aderenza sembra buona non credo ci siano grossi sfiati. Ma in generale la canna fumaria andrebbe sigillata?

                        Tu che termocamino hai montato? Inoltre hai messo delle curve? Quanto è alta in totale la canna fumaria?

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                        • #13
                          Io ho un D'Alessandro cls. La canna è innestata tramite un riduttore che ho fatto sfrangiare affinché aderisse perfettamente, infilandolo a forza sull'uscita del termocamino. Poi la canna va su per circa un metro ed è collegata mediante una curva regolabile alla canna che esce dal muro con curva a 45°. La canna è in acciaio inox internamente coibentata ed esternamente è in rame, alta 8 metri ed ha alla sommità un comignolo antifumo. La canna non va sigillata, ma deve essere innestata senza gioco.

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                          • #14
                            *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***


                            proprio perchè è un problema di canna deve cerca di sistemarla nel miglior modo possibile.. eliminando le incongruenze che determinano i pricipi di tiraggio. tu non hai problemi di tiraggio anche se hai ridotto all'imbocco del camino, ma hai la canna diritta fino al solaio e questo è già un vantaggio. meno curve si hanno e più la canna tira. poi bisogna vedere anche molte altre cose che possono influire sullo stesso.
                            Ultima modifica di nll; 03-11-2014, 02:49.
                            Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                            • #15
                              Ho anche foderato la parte di canna che va dal camino al muro con lana di roccia.

                              Commenta


                              • #16
                                In effetti la canna fumaria di Leuciscus presenta solo due curve da 45° e risulta alta fino a 8m: quindi il tiraggio è più elevato rispetto alla mia che è alta 5m e ci sono 4 curve da 45°.

                                Il rivestimento con lana di roccia pensavo di farlo anche io una volta che completo il rivestimento del termocamino. Ma prima devo risolvere il problema del fumo altrimenti non posso mica fare il rivestimento e poi magari smontare anche quello per aggiustare il camino.

                                Con la lana di roccia avevo intenzione di avvolgere anche il camino per far si che si mantenga di più la temperatura dell'acqua calda nella caldaia, anche se mi hanno detto che la lana di roccia può portare fastidio alla respirazione (bruciore di gola e naso) stando poi vicino al camino. Addirittura ho letto un po su internet che c'è chi sostiene che sia anche cancerogena. Infatti sono ancora in dubbio se usarla o magari utilizzare un altro materiale per l'isolamento termico.

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                                • #17
                                  la lana di roccia va bene per la canna fumaria meglio se alluminata ma evitala in qualsiasi modo se poi l'aria che ci passa a contatto te la devi respirare! Quindi se devi fare il rivestimento del camino non isolare il camino con la lana di roccia, perchè se quel calore lo incanali in maniera naturale all'ambiente ti porti in casa anche le fibre di lana di roccia che fanno male!

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                                  • #18
                                    Ma come fate a respirare la lana di roccia se poi il camino viene rivestito con il cartongesso? La lana di roccia è attorno alla parte superiore del camino e al tratto di canna che lo unisce alla canna nella parete. Ossia tutte parti che poi vengono nascoste dal rivestimento.

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                                    • #19
                                      Beh anche se nascosto dal rivestimento, l'aria circola sempre all'interno del camino (aria fredda che entra da sotto e aria calda che esce dalle bocchette sopra) quindi in effetti polveri di lana di roccia potrebbero disperdersi nell'ambiente circostante.
                                      File allegati

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                                      • #20
                                        Originariamente inviato da leuciscus Visualizza il messaggio
                                        Ma come fate a respirare la lana di roccia se poi il camino viene rivestito con il cartongesso?
                                        Di solito quell'intercapedine viene usata per riscaldare con moto convettivo naturale l'ambiente (e tra l'altro per evitare che si scaldi troppo il rivestimento), si fa una presa d'aria sotto il camino (nel rivestimento) e una sopra... se li lasci i fogli di lana di roccia questa perde le fibre pian piano...
                                        Se lo rivesti con lana di roccia allora io non farei le bocchette, tutto qui.

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                                        • #21
                                          salve a tutti,

                                          sono nuovo del forum, e mi scuso se riapro una discussione così vecchia ma purtroppo io ho lo stesso problema che ha l'utente che ha aperto la discussione.
                                          io ho un TC vulcano 25-3 installato quest'estate, provato l'impianto sembrava tutto bene a parte il fatto che dal camino a vetro aperto uscisse del fumo. allora decido di chiamare la vulcano,tra l'altro subito disponibile, mi risponde il tecnico che si occupa di queste cose il quale come prima domanda mi chiede se avessi fatto una presa d'aria nel locale dove è presente il camino,io rispondo subito che prese d'aria non ne ho ma che ho provato ad aprire il camino anche con la finestra aperta e il problema continua ad esserci. a questo punto il tecnico della vulcano mi chiede :" sa mica dirmi se la parte finale della canna fumaria supera di almeno 80cm il punto più alto del tetto?" allora io esco e vado a controllare ed in effetti la canna fumaria supera a mala pena la parte più alta del tetto. allora ringrazio il tecnico e sicuro che il problema fosse proprio quello continuo con i lavori di montaggio, allungo la canna fumaria di un bel metro e concludo con il rivestimento. ai me il camino non l'ho più acceso fino ad ora e purtroppo il fumo continua ad uscire anche con un metro di canna fumaria in più.

                                          ora vi descrivo come è fatta la mia canna fumaria: essa è lunga 5/6 metri ed è di rame coibentata,di curve a 45° ce ne una sola proprio quella che dal camino esce fuori il muro essendo la mia canna esterna alla casa. il diametro è di 20 cm e la riduzione per passare da 25 del camino a 20 è fatta a 50 cm dal camino e questo spezzone di canna è di acciaio rivestito con lana di roccia.

                                          ora a questo punto secondo voi potrebbe essere qualche problema del camino?
                                          a dimenticavo di dirvi che il fumo sembra uscire non da sotto il vetro aperto ma dalle intercapedine in alto al vetro.

                                          mi piacerebbe sapere se alla fine Antonio Bruno ha risolto il problema e come... certo la soluzione sicura forse cè ed è l'estrattore, ma spendere altri 200/250€ non mi va proprio, tra l'altro credo che non lo possa nemmeno installare visto come è fatta la mia canna fumaria, la quale è esterna agganciata alla parete dell'abitazione, aggiungerci altri 20- 30 Kg di aspira fumo non credo sia possibile.

                                          vi ringrazio in anticipo.

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                                          • #22
                                            Originariamente inviato da jhonnyzzo Visualizza il messaggio
                                            il diametro è di 20 cm e la riduzione per passare da 25 del camino a 20 è fatta a 50 cm dal camino e questo spezzone di canna è di acciaio rivestito con lana di roccia.
                                            se ho ben capito, il tc porta una canna da 25 e la tua è da 20 ?
                                            riscaldamento a biomassa e PDC
                                            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                            • #23
                                              si esatto, Ma alla vulcano mi hanno detto che questo non comporta un grosso problema visto che la canna fumaria è lunga abbastanza e non ha particolari deviazioni.
                                              Ultima modifica di nll; 03-11-2014, 02:49. Motivo: Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum.

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                                              • #24
                                                mah..... essendo la canna fumaria non tanto lunga (hai detto 5/6 mt che è il minimo per una canna di esatto diametro), restringerla non va bene.
                                                In special modo nei TC, dove il tiraggio è essenziale.

                                                fai una prova con questa tabella
                                                se la tua canna è da 20, vuol dire una sezione di 314 cm2
                                                se il vulcano 25 consuma mediamente 6/7 kg ora, la canna dovrebbe essere di ben oltre i tuoi 5/6 mt....
                                                oppure avresti dovuto usare le giusta sezione, 25, per almeno 8 mt.
                                                Ultima modifica di Dott Nord Est; 30-10-2014, 18:52.
                                                riscaldamento a biomassa e PDC
                                                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

                                                Commenta


                                                • #25
                                                  si il fatto è che la canna gia era esistente, avevo un inserto in ghisa la nordica da 70, piccolo che usavamo sempre e aveva un uscita da 16cm con la canna da 20 tirava fortissimo tanto che ad un metro di distanza a vetro chiuso tirava il fumo di una sigaretta. abbiamo pensato quindi che da 20 anche per il vulcano andasse bene, sicuramente avrebbe tirato meno forte ma poteva andare. e cmq devo dire che la combustione va benissimo il problema ce solo a vetro aperto.


                                                  Cmq rettifico: la canna fumaria non è 5/6m ma ben 11m ho appena controllato
                                                  Ultima modifica di jhonnyzzo; 30-10-2014, 19:46.

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                                                  • #26
                                                    Fa fumo anche a camino acceso da diverse ore o solo in accensione?

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                                                    • #27
                                                      Paradossalmente appena acceso il camino non fa fumo a vetro aperto, nonostante se ne vede di più all'interno poi una volta caldo quando apri esce fumo....non so!
                                                      Ultima modifica di nll; 03-11-2014, 02:46. Motivo: Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum.

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                                                      • #28
                                                        a fine carica, quando c'è solo qualche ciocco incombusto senza fiamma ?
                                                        Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                                                        • #29
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                                                          • #30
                                                            aldo55;
                                                            No il problema c'è anche durante la combustione normale a fiamma piena
                                                            Ultima modifica di nll; 03-11-2014, 02:46. Motivo: Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum.

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