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Lavora in on-off proprio perchè la portata a sola P1 accesa è troppo elevata: il DT si abbassa troppo e il tutto si spegne. Se trovi il modo di ridurre la portata data dalla P1 vedrai che lavora più regolare.
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PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid -
Dopo due giorni di cielo coperto e temporali vari riprendo con le rilevazioni:
Rilevazione delle 07:30
Rilevazione delle 13:58
Rilevazione delle 20:05
Oggi giornata soleggiata
SalutiUltima modifica di renatomeloni; 01-10-2013, 19:23.Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)Commenta
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Beati voi... Qua è arrivato l'autunno, ho finito la scorta e stasera ho dovuto riaccendere la caldaia...
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Qui per ora il tempo tiene abbastanza discretamente e l'accumulo soddisfa appieno le esigenze di ACS.
Rilevazione delle 07:30
Rilevazione delle 13:25
Rilevazione delle 20:17
Cielo nuvoloso con ampie schiarite
SalutiIl dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)Commenta
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Rilevazione delle 08:00
Rilevazione delle 20:12
Oggi giornata soleggiata
Sergio che è successo al tuo impianto ???? Siete senza sole???
Ho visto la produzione odierna: 0 kWh!!!!
SalutiIl dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)Commenta
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Qua pressione atmosferica altissima (1026 hPa alla mia stazione meteo) ma nuvolenuvolenuvole. Il sole pare ripassi la settimana prossima, nel frattempo la caldaia fa il suo mestiere in anticipo rispetto agli altri anni (per ora solo sull'acs). Di solito accendevo dal 15.
Peccato per quel conteggio dei kWh della tua RPS/3 che non fa capire una cippa, sbaglia quasi del 100%... D'altra parte con una portata così alta hai un DT TV-TR così basso che un errore di due gradi sulla TR quasi ti dimezza il DT reale. Non ce la fai proprio ad abbassare la portata eh...PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In HybridCommenta
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Ciao Sergio,
allora intanto premetto che oggi era molto nuvoloso con piggie deboli e brevi schiarite, quindi non era proprio la giornata ideale per fare test.
Comunque sia, dopo pranzo, ho fatto varie prove per vedere se agendo sui parametri di modulazione si potesse ridurre la portata. Tutte le varie prove hanno dato esito negativo, questo perchè la Solaris (nella prima fase d'installazione) ha registrato un valore di portata minimo di 8 lt/min. e al di sotto di tale valore non scende. L'unica soluzione per rimuovere il blocco della portata minima è di fare un reset generale, con conseguente perdita di tutte le programmazioni fatte. Per il momento non l'ho fatto perchè sono in attesa di una giornata soleggiata.
Rilevazione delle 08:05
Rilevazione delle 13:51
Rilevazione delle 20:04
SalutiIl dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)Commenta
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Allora abbassa la TR (anche la TS ma non conta) di un paio di gradi con l'offset, così calcoli i kWh un po' più correttamente. Fino a 40 gradi va bene un offset di 2 gradi, se scende sotto stabilmente puoi abbassare l'offset a 1 grado, se sale stabilmente sopra 55 puoi mettere l'offset a 3. Questa è anche la correzione che applichiamo su Portalsole, dopo che ho verificato e corretto la staratura delle sonde.PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In HybridCommenta
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secondo voi è possibile installare un tc al sc e utilizzare quest'ultimo come vaso aperto? (magari alzando il sc)?Commenta
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@Nhrialto
Certo che è possibile
Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)Commenta
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ho quasi paura domandarlo: in questo modo pero' si esclude indiscutibilmente il solare ...?Commenta
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Oggi ho fatto un bel reset alla Solaris e riprogrammazione di tutti i parametri operativi. Ho anche corretto la TR di -2°C
Rilevazione delle 08:05
TS=55
TR=43 (valore già con -2° di correzione)
Rilevazione delle 13:22
Rilevazione delle 20:15
Giornata nuvolosa con brevi schiarite.
@nhrialto
Purtroppo si!! Se vuoi usare il Sanicube come vaso aperto, il TC devi collegarlo al kit E1600126 insieme al solare, però mi sa tanto che non possono funzionare insieme.in questo modo pero' si esclude indiscutibilmente il solare ...?
SalutiUltima modifica di renatomeloni; 07-10-2013, 21:56.Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)Commenta
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Beh, almeno il valore di energia prodotta sembra più veritiero. Visto che hai fatto il reset generale puoi provare a escludere lo stadio di modulazione al 100% della p1? So che sembra una cosa stupida, ma come ti ho detto secondo me hai una portata troppo elevata, e con poca superficie questo ti porta ad andare molto in on-off per DT basso. Escludendo lo stadio al 100% abbassi la portata durante il funzionamento a singola pompa.PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In HybridCommenta
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da quel che ho capito è necessario che i due sistemi non lavorino mai in contemporanea altrimenti si rischia la cavitazione delle pompe, quindi non esclude un sistema rispetto all'altro ma solo una logica atta a far funzionare uno alla volta. Ora valuto se vale la pena fare sto "casino" di schema....Originariamente inviato da renatomeloni Visualizza il messaggioCommenta
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@Nhrialto
Esatto!! Non possono lavorare all'unisono o va uno o va l'altro!! Il casino esiste nelle mezze stagioni dove il solare potrebbe dare apporto e non può farlo perchè sta integrando il TC. Poi tutto dipende da che tipo d'impianto devi realizzare!!!
Si potrebbe piazzare l'SCS 16/16, usare una serpentina per integrazione TC e l'altra per riscaldamento. In questo modo hai anche il solare che può funzionare insieme al TC, se c'è il sole ovviamente.
SalutiIl dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)Commenta
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si tratta di scaricare 18kw sulla serpentina + eventualmente scs.
Oppure con 16/0 con kit scambiatore ma rimangono sempre 500 litri, sono tanti ma ...Commenta
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Non capisco, cosa intendi???Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)Commenta
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il mio timore è che con 18kw fai presto a scaldare 500litri e mi domando se riesci a mantenere l'acqua tecnica sotto i 90 gradi...alcuni affermano che portare 500 litri a 90 gradi ci vuole parecchia legna e lavoro da fuochista.
Per il 16/0 ci sono due soluzioni.
1. soluzione rotex quindi tc collegato alla serpentina di carico, mentre il ritorno riscaldamento lo colleghi alla serpentina piccola.
2. soluzione con tc e scambiatore a piastre ...
Per il 16/16
1. serpentina di carico (quella bassa) sempre tc, serpentina di carica alta alla caldaia, ritorno riscaldamento serpentina centrale
sempre acs per caldaia per integrazione ...Commenta
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Stiamo parlando d'impianto a termosifoni, di pavimento radiante o misto AT°/BT°????
Non puoi portare un Sanicube a 90°, la Tmax consentita è 85°. Poi a che pro salire a queste T°???? Per aumentare le dispersioni e ridurre eventuale apporto solare???Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)Commenta
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intendevo 85 non 90 gradi(approssimavo)
, dici che è difficile attivare a quelle temperature con un 18kw all'acqua (tc legna con due carichi giornalieri mattina e sera)?
pavimento radiante con AT per: scaldasalviette e alcuni locali (30-40 mq in tutto)Commenta
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@Nhrialto
Con 18kW all'acqua non è difficile raggiungere la T° d'esercizio (60°C non 85°), infatti da mia suocera con un TC poli, come il mio, ho portato i 500lt dell'SCS16/0 da 38°C a 60° in circa un'ora poi la miscelatrice si è aperta e son partiti i termo. Ho piazzato un solo circolatore Lowara Ecocirc che modula alla grande secondo le esigenze. In questo caso il Sanicube però ha solo funzione ACS e non anche riscaldamento.
Nel tuo caso l'impianto va dimesionato e progettato per bene in base alla superfice del radiante (lato BT°) e a quella della zona termo/scaldasalviette (lato AT°). Dovresti aprire una nuova discussione per discuterne meglio in dettaglio.
SalutiIl dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)Commenta
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grazie mille dei suggerimenti.
salutiCommenta
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Renato perdonami se mi intrufolo sempre nel tuo topic, ma ho iniziato a muovermi per la coibentazione del boiler, e ho capito dopo aver girato un paio di ditte qua in zona, che per farlo come il tuo in policarbonato, la struttura metallica è imprescindibile.
A sto punto quindi devo andare da un fabbro, farmi realizzare la struttura, e poi prendere le lastre di policarbonato alveolare, ma prima di fare tutto ti voglio chiedere qualche info :
1) Che dimensione ha lo scatolato che hai usato per la struttura metallica?
2) Che spessore hanno le lastre di policarbonato alveolare ?
3) Come sono fissate le lastre alla struttura ? Silicone o viti ? E dove esattamente ? All'interno della struttura o all'esterno o esattamente al centro della cornice che si crea ?
4) Il pavimento non lo hai isolato ? Conviene isolarlo o non ne vale la pena ??
Grazie in anticipo per le preziose informazioni che mi darai...Commenta
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Ciao Borghese,
Se vuoi fare un bel lavoro in autonomia, evitando il dissanguamento, lascia perdere il fabbro!!! La struttura puoi farla coi profili ad "U" e a "C" che si utilizzano per il catongesso, ti consiglio di aquistarli al Bricoman di Elmas che costano poco, questo è il link della pagina che ti interessa. Con questi profili puoi realizzare tutto il telaio della struttura, alla quale ci avviterai poi il policarbonato alveolare da 1 cm.
SalutiIl dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)Commenta
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uhm interessante come alternativa... ma pensi che farlo con lo scatolato il fabbro mi chieda molto ? Siccome deve stare su un balcone esterno aperto, non vorrei me lo portasse via il maestrale... dici che regge ?!Commenta
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Ovviamente dovrai ancorarlo al solaio e sui muri, come anche quello eventuamente in ferro. Non puoi lasciare la struttura svicolata, si potrebbe piegare o svirgolare. Riguardo il fabbro prova a chiedere un preventivo e vedi un pò che cifre chiede!!!
Tieni presente che realizzandola coi profili per cartongesso, non spenderesti più di 50€.
SalutiIl dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)Commenta
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ok ora vedo.
per farla fare da un fabbro pensavo a quel punto di farla in alluminio, ma vediamo prima quanto mi viene... poi una di queste mattine mi faccio un giro da bricoman e voglio vederli dal vivo i profili perchè non li ho mai maneggiati, quelli per cartongesso intendo, per capire come fissarli tra loro... e come poi fissare le lastre alla struttura... si fa tutto con autofilettanti giusto ?!?
I pannelli di policarbonato li hai presi e te li sei tagliati tu o li hai gia presi a misura ?!?Commenta
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@Borghese
I profili si tagliano con delle cesoie e si fissano fra loro con dei rivetti, il poli lo fermi con viti autofilettanti con rondella (meglio se tutte inox).
I pannelli li vendono in lastre da 210x200cm e vanno tagliati con una smerigliatrice angolare piccola, con disco da 1mm per ferro/acciao.
Rilevazione delle 08:16
Rilevazione delle 13:32
Rilevazione delle 20:10
Giornata nuovolosa con vaste schiarite
SalutiIl dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)Commenta
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@Sergio&Teresa
Ho fatto alcune programmazioni sulla Solaris, eliminando la P10 e la P9 dalla modulazione del circolatore n°1 (P1), inoltre ho portato a 20°C il DT di avvio del circuito solare. Con queste impostazioni sono calati gli on/off e la P1 modula fino a 4/5 lt/min. questo però solo se c'è sole. Oggi con giornata prevalentemente nuvolosa con brevi schiarite, il sistema ha lavorato solo in on/off (almeno fin quando ero li davanti a controllare 13:30 14:30).
Per verificare meglio la configurazione aspetterò la giornata di domenica data dal meteo per "Estiva"
Comunque almeno per ora l'ACS non manca!!
Rilevazione delle 08:17
Rilevazione delle 13:31
Rilevazione delle 20:39
SalutiIl dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)Commenta
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Qua invece abbiamo acceso il riscaldamento ... ormai siamo a quasi tre settimane di brutto tempo. Vedrai che con l'impostazione meno spinta della P1 l'impianto andrà molto più regolarmente, mantenendo un buon DT. Secondo me comunque il DT on a 20 gradi è eccessivo, però può essere che coi sottovuoto serva qualcosa in più rispetto al default.PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In HybridCommenta
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