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**stinit** · 09-11-2014, 17:56

Considera che anche io che avevo un contratto per fare il tetto in legno in estate per una serie di vicessitudini me lo hanno fatto a fine novembre...abbiamo dovuto forare il tetto tra un giorno di pioggia e l'altro...

Ma se lasci tutto quel vuoto il tubo che esce come si sostiene? Nel kit che mi hanno messo ci sono delle flange apposite che toccano il tubo su piccole porzioni e che sono coibentate...queste vanno poi fissate al tavolato

**Borghese** · 09-11-2014, 18:01

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

beh ma quel tratto da 1 mt di doppia parete, ha 50cm circa dentro casa, e altri 50cm circa fuori casa, dove è stato cementato e isolato. Poi sotto c'è un collare fissato all'architrave, diciamo che il tavolato che c'è adesso non lo sostiene per niente, considerato che su quasi tutto il giro ci sono un paio di cm almeno di spazio, appoggia solo in un punto (perché il foro sul tavolato non è centrato rispetto al tubo)

**renatomeloni** · 09-11-2014, 18:36

@Borghese
Memorandum:
1)- Il tubo o eventuali staffe metalliche che lo tengono, non devono essere in contato con alcuna superficie infiammabile.
2)- 10 cm di vuoto tra il tubo e le superfici infiammabili vanno +/- bene a patto che lo riempi con materiale isolante ignifugo.
3)- anche il cemento a contatto con superfici calde non reagisce bene e si spacca, causa di probabili infiltrazioni dal tetto
4)- visto il clima che incalza questa è una soluzione tampone SIA CHIARO.

Come vedi alla fine della fiera era meglio fare le cose per bene dall'inizio, oltre ad evitare tutti questi problemi, ci avresti pure risparmiato.....

Tienici aggiornati.....siamo con te....

Saluti

**Borghese** · 09-11-2014, 18:42

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

Ok su tutto Renato... si intanto tamponerò in questo modo, poi farò le cose per bene in primavera !

Lo so che hai ragione su tutto.. ma credimi, quando ti scontri con la faciloneria e l'ignoranza della gente, diventa davvero una giungla.
E non parlo solo degli operai, ma anche dei rivenditori, che non sanno cosa sia un modulo attraversamento tetto...
Questo mi fa capire, che qua in zona non lo usa nessuno, e quindi nessuno lavora e installa a norma. C'è anche da dire che però non ho mai sentito di incendi al tetto... mah... sempre più confuso.

Come modelli di modulo attraversamento avete marche o modelli da consigliarmi in particolare ? Devo cercare qualche caratteristica in particolare ?

Ah una cosa... Renato, Stinit e gli altri... GRAZIE !! Grazie davvero per tutti i consigli e il costante supporto.

Renato e Aldo, quando passate da ste parti una bella birra o un caffè non ve lo toglie nessuno...

**renatomeloni** · 09-11-2014, 19:04

Originariamente inviato da Borghese Visualizza il messaggio

Come modelli di modulo attraversamento avete marche o modelli da consigliarmi in particolare ? Devo cercare qualche caratteristica in particolare ?

Se prendi un prodotto certificato uno vale l'altro!!!
Ho trovato anche questa azienda che li produce, prova a sentire che prezzi ti fanno.

Questo mi fa capire, che qua in zona non lo usa nessuno, e quindi nessuno lavora e installa a norma. C'è anche da dire che però non ho mai sentito di incendi al tetto... mah... sempre più confuso.

E quindi ???? Vuoi iniziare tu ad essere il primo???? Leggi la prima pagina del link qui sopra, pensi che abbiano scritto delle fesserie???

Renato e Aldo, quando passate da ste parti una bella birra o un caffè non ve lo toglie nessuno...

Non penserai di cavartela con una birretta o un caffè vero???? Hahahaha!!!

Ah!!!Se non fai i lavori per bene, veniamo giù con Aldo e vedrai che ti sistemiamo per le feste....

Ciao

**Borghese** · 09-11-2014, 19:11

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

no no tranquillo... non voglio finire in prima pagina sull'Unione Sarda !

Comunque li sto guardando online... ho visto che molto valido sembra il modello Unix Apros e poi c'è anche quello che fa la roccheggiani...

Si si ... fate passare st'inverno e poi faccio il tutto ! Promesso !!

E appena finito in primavera... Maialetto per tutti !!

**Borghese** · 13-11-2014, 22:45

Ragazzi,

cosa ne pensate di questo sistema in alternativa ai classici moduli attraversamento tetto ?

Edit***

**aldo55** · 13-11-2014, 23:24

ciao borghese..

sembra un lavoro ben fatto, ma è sempre una cosa non certificata.. magari è più sicuro di quelle certificate però...!
lo so che se andiamo a fare qualsiasi cosa a norma con la mentalità delle leggi italiane, la casa costerebbe il quadruplo...
e a differenza di altri paesi in italia è praticamente proibito il fai da te su molte cose.. a momenti neanche il giardinaggio potremmo fare..

ciao

**Borghese** · 14-11-2014, 09:06

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

Eh lo so… cmq secondo me non è un lavoro malvagio, anzi…. intanto cmq opererò come dicevo in precedenza, ovvero allargo il foro attraversato dal doppia parete, 10cm per lato, e riempio con lana di roccia, se lo trovo anche silicato di calcio. Poi prox primavera monterò il modulo apposito...

p.s.

mi scuso con i mod se ho citato un altro forum, provvedo immediatamente a eliminare il link

**renatomeloni** · 14-11-2014, 09:19

Ciao a tutti...

Posta le foto qui che diversamente non ci capiamo......
Solo una cosa che mi turba......

Su quell'imbuto che poggia sul coppo (quello interno) ci dovresti realizzare un bordo anti acqua nella parte superiore, perchè se piove acqua con vento potrebbe insinuarsi all'interno dell'umidità.

Saluti

**Borghese** · 14-11-2014, 10:34

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

No aspetta Renato, quello non è un lavoro che ho fatto io eh... è un lavoro che ha fatto un tipo che doveva attraversare un tetto in legno e non voleva spendere soldi per il modulo ad hoc.

Ha usato praticamente lastre di silicato di calcio per isolare l'intercapedine del foro, e il tubo doppia parete è stato ulteriormente rivestito con altri 2 o 3 cm di lana di roccia, quindi circa 5cm di isolamento totale.

Chiedevo solo se fosse una valida alternativa, al modulo apposito.

Io credo che per ora allargherò il foro per avere più spazio tra tubo e legno, isolerò anche io il tubo doppia parete con altri 2 o 3 cm di lana di roccia, e se lo trovo, metterò il silicato di calcio. Ma credo che comunque poi in primavera sostiuiro il tutto con modulo apposito...

**renatomeloni** · 14-11-2014, 10:50

Cia Borghese...

Pensavo fosse opera tua!!!!

Comunque si, provvisoriamente è una buona soluzione "tampone", giusto per svernare al caldo.
Isola il più possibile il tubo nella zona dove c'è il legno.
Il silicato di calco non l'ho mai visto in vendita dalle nostre parti, potresti però utilizzare in alternativa del gasbeton che ha un'ottima resistenza al fuoco. Certo costicchia un po.......:
BLOCCO CALCESTRUZZO CELLULARE 62,5x25x5 €0,97 al pezzo, un'enormità!!!!

Lo lavori con molta facilità utilizzando un segaccio per legno.

Saluti

**Borghese** · 14-11-2014, 22:21

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

Fantastico !! Pensa che ho la casa fatta in Ytong...neanche a farlo apposta ! Bene bene... allora farò così.... per isolare ulteriormente il doppia parete, va bene quindi la lana di roccia ? E poi a chiudere calcio silicato o ytong/gasbeton...

**renatomeloni** · 14-11-2014, 22:41

Ciao Borghese....

Se racchiudi la canna fumaria col gasbeton da 10 cm sei a posto senza ulteriore isolante.
Come puoi vedere dalla scheda tecnica postata, uno spessore da 10 cm è classificato REI 180, cioè resiste a 1100°C, T che in quel punto (e neanche in altri) non raggiungerà mai!!!!
Oltre tutto costa una fesseria e non rilascia particelle dannose per la salute.

Saluti

**Borghese** · 14-11-2014, 22:43

Originariamente inviato da renatomeloni Visualizza il messaggio

Ciao Borghese....

Se racchiudi la canna fumaria col gasbeton da 10 cm sei a posto senza ulteriore isolante....

Saluti

ma scusa... a sto punto... se in primavera faccio fare direttamente il comignolo in gasbeton o ytong, cioè chiudendo interamente il pezzo di tubo doppia parete che attraversa il tetto in legno... non serve neanche il modulo apposito no ??

**renatomeloni** · 14-11-2014, 23:01

Se hai lo spazio no, non serve. E' l'equivalente di una canna fumaria super coibentata.
Fai sporgere il gasbeton 10 cm prima del tavolato, poi esci a finire sul tetto e con lo spezzone doppia parete racchiuso da un perimetro REI 180...... non lo si trova mica dappertutto. Avresti una sicurezza eccellente con una spesa minima.
L'unico problema sono gli ingombri, tutto quà.

Saluti

**Borghese** · 15-11-2014, 10:00

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

Spazio ne ho a sufficienza, sai che credo farò così ?! Ma all'interno del perimetro in gasbeton o ytong, tra doppia parete e il gasbeton/ytong deve esserci spazio o potrebbero stare anche in aderenza ?

**renatomeloni** · 15-11-2014, 20:27

Ciao Borghese....

Beh, se non puoi stare tranquillo con un materiale classificato REI 180, non vedo proprio con cos'altro potresti esserlo.
Forse con le piastrelle dello Shuttle......

Saluti

**Borghese** · 15-11-2014, 22:40

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

Ah ah... no beh chiedevo solo se qualche cm di ventilazione all'interno dovesse rimanere o meno... ma dalla tua risposta capisco che non è necessario..

**Borghese** · 04-12-2014, 10:56

Piccolo aggiornamento :

Ieri mi hanno fatto la prima accensione della stufa, tutto bene ! Stamane la sto facendo andare un oretta a massima potenza per far sparire le esalazioni di fumo e vernice che rilasciano alla prima accensione, con il locale ben arieggiato.

ne ho approfittato per controllare la temperatura dello scarico fumi :

Chiaramente nel primo tratto, il tubo in acciaio da 80 è intoccabile, non so che valori raggiunga, ma è davvero caldo.
Al primo piano invece, dopo circa 5/6 mt è sempre bello caldo, ma meno rispetto al piano terra naturalmente.

Il punto più importante, ovvero il tratto a doppia parete che attraversa il tetto in legno, ci tengo la mano tranquillamente, è si caldo, ma non bollente, con un termometro cinese che mi ritrovavo in casa, appoggiato, ho misurato circa 30°C

Direi che per quest'inverno posso dormire sonni tranquilli, e rimandare il lavoro di attraversamento tetto con modulo apposito o con gasbeton alla prossima primavera....

che ne pensate ?!?

**aldo55** · 04-12-2014, 12:02

bene borghese..
per questo inverno sei a posto. fai sapere come va anche il riscaldamento canalizzato.. i pro e i contro (sperando non ci siano). questo per pura curiositá. quando stavo costruendo casa nel 2000 mi ero messo il problema riscaldamento e sentivo parlare di tc idro e aria canalizzata. mi ero informato un pò in giro e l'idea mi frullava un pò in testa. poi ho optato per il riscaldamento tradizionale, sai le paure delle novitá.

tornando al tuo diciamo che 30 gradi C della canna fumaria, nel tratto di attraversamento sono davvero irrisori e i rischi sono davvero nulli..
quando poi in primavera, sempre se non vieni colpito dalla malattia della S.G.D. (chiedi a Renato cosa significhi), a lavori ultimati dormirai sogni tranquilli..

ciao

**renatomeloni** · 04-12-2014, 12:04

Ciao Borghese....

Teoricamente non dovresti avere grossi problemi, ma non fidarti tanto delle T° rilevate dopo appena un'ora di accensione he!!!
Io ho una canna da 250/300 mm tutta doppia parete e all'aperto, a 6 mt di distanza e dopo 5/6 ore di generatore in funzione, la mano non riesco a tenerla.
E' pur vero che le termostufe tendono ad avere T° fumi inferiori, grazie ad un'efficienza maggiore, però ripeto, non fidarti di queste rilevazioni dopo appena un'ora di accensione....magari appena accendi per più tempo, per sicurezza verifica nuovamente....

Ciao

Edit:

Originariamente inviato da aldo55 Visualizza il messaggio

sempre se non vieni colpito dalla malattia della S.G.D. (chiedi a Renato cosa significhi)

Eilà Aldo vedo che la S.G.D. dilaga hè!!!! Meno male che c'è il Forum va!! Almeno aiuta nella guarigione!!!

= Sindrome del Generatore Domestico.....

Occhio che è contagiosa!!!!......

**Borghese** · 04-12-2014, 13:28

ah ah ah ok vedrò di non farmi prendere da questa malattia !! Ne ho già tante...

Comunque ok la tengo d'occhio, sopratutto quando arriverà il freddo quello vero e la stufa funzionerà per molte ore di seguito !!

vi aggiorno

**Borghese** · 03-10-2015, 21:05

Ciao ragazzi,

riesumo questo post, a distanza di quasi un anno, per mostrarvi l'aggiornamento che ho fatto alla mia canna fumaria, per quanto riguarda il tratto di tubo doppia parete che attraversava il tetto in legno. Quest'ultimo, che non mi dava alcuna garanzia, è stato sostituito dall'apposito modulo passaggio tetto in legno della Apros, modello Unix. assieme al modulo, sono stati utilizzati il relativo faldale, e la scossalina.

Qua ci sono alcune foto durante la lavorazione;

Questa la situazione di partenza :

[IMG=IMG_0699]http://s16.postimg.org/x2zng1odt/IMG_0699.jpg[/IMG]

Queste le foto dell'intervento e lavoro ultimato :

https://drive.google.com/folderview?id=0B7...Y0k&usp=sharing

Che ve ne pare ? Quest'inverno potrò stare più tranquillo ?!?

**renatomeloni** · 04-10-2015, 08:36

Ciao Borghese....

Direi un'OTTIMO lavoro!!!!

Vedo che alla fine hai deciso per il modulo passaggio tetto che ti avevo consigliato inizialmente, he??.......

A farlo da subito si avrebbero risparmiati: tempo, denari e .....rotture di b@lle varie; senza parlare poi dei vari stati di ansia paranoide annessi..

Sono contento per te, almeno ora puoi dormire tranquillo.....

Buona stufa.

Saluti

**Borghese** · 04-10-2015, 08:45

Originariamente inviato da renatomeloni Visualizza il messaggio

Ciao Borghese....

Direi un'OTTIMO lavoro!!!!

Vedo che alla fine hai deciso per il modulo passaggio tetto che ti avevo consigliato inizialmente, he??.......

A farlo da subito si avrebbero risparmiati: tempo, denari e .....rotture di b@lle varie; senza parlare poi dei vari stati di ansia paranoide annessi..

Sono contento per te, almeno ora puoi dormire tranquillo.....

Buona stufa.

Saluti

Eh Renato che ti devo dire...hai ragione ! Adesso mi sento molto più sicuro....aspetto solo la prova pioggia per scongiurare una qualsiasi infiltrazione, e stop ! Adesso mi smonto tutti gli elementi interni all'abitazione, li pulisco per bene con lo scovolo, cambio le guarnizioni, e rimonto il tutto in maniera definitiva.

Comunque alla fine che te ne pare del lavoro ? Eseguito bene ?!?

**renatomeloni** · 04-10-2015, 08:55

Dalle foto mi sembra un lavoro ben fatto e se hai rispettato le specifiche di montaggio non avrai alcun tipo di problema.

Come ti sei trovato l'inverno scorso con la stufa Air???

PS: non quotare tutto il testo nelle risposte, è vietato dal regolamento del Forum!!!

Saluti

**Borghese** · 04-10-2015, 08:59

Originariamente inviato da renatomeloni Visualizza il messaggio

Come ti sei trovato l'inverno scorso con la stufa Air???

Ottimamente.
Al piano terra si riscalda senza problemi, poi grazie al vano scala molto del calore sale anche al primo piano.
Al primo piano ci sono un paio di gradi in meno, ma era una canalizzazione provvisoria.
Adesso ho comprato anche il tubo in alluminio flessibile doppia parete interno liscio, una delle due uscite la mando al bagno e l'altra la fermo nel disimpegno del primo piano. L'anno scorso avevo usato uno di quelli estensibili ma internamente sono corrugati, ed era troppo rumoroso....con quello a parete liscia dovrei risolvere....

P.s.
Le specifiche le ho rispettate alla stragrande, l'unico dubbio che ho è questo :

Guarda la foto dell'installazione :

[IMG=Schermata_2015_10_02_alle_23_49_44]http://s15.postimg.org/lwy4xmqpj/Schermata_2015_10_02_alle_23_49_44.jpg[/IMG]

Secondo te, la scossalina, deve essere appoggiata sul cono del faldale, o deve rimanere sollevata di qualche cm per la ventilazione ? Io l'ho messa appoggiata, ma non mi costa nulla salire sul tetto e sollevarla un pò...

**renatomeloni** · 04-10-2015, 09:17

Il manuale di installazione che dice???
Dalle foto non si capisce se vi è dello spazio tra il cono e la scossalina, comunque un minimo di ricircolo d'aria ci dev'essere per garantire il corretto raffreddamento del tubo.
Direi di attenersi alle specifiche di installazione riportate sul manuale, cosi sei sicuro di non avere problemi di alcun genere.

Saluti

**Borghese** · 04-10-2015, 09:24

Originariamente inviato da renatomeloni Visualizza il messaggio

Il manuale di installazione che dice???

Niente !!! Non c'è il manuale, o perlomeno io non l'ho trovato nelle scatole che contenevano il tutto ! Vabbè ho capito... adesso mando una bella mail alla Apros e sentiamo che dicono...Secondo te l'aria deve circolare quindi ?

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