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**Dott Nord Est** · 10-09-2015, 22:08

ma ti conviene fare un'opera del genere?
nell'appartamento non hai lavanderia, ripostiglio o cose simili ?

**Giordi** · 10-09-2015, 22:16

Bha...penso di si, non credo abbia costi proibitivi; si tratta di un terreno a fasce e quindi sarebbe uno scavo parziale. Poi ho modo di trovare mano d'opera conveniente nell'ambito delle amicizie.
Ci sarebbe effettivamente un locale taverna di quasi 40 mq ma vorrei renderla abitabile e onestamente mi dispiacerebbe condividerlo con la caldaia. Sono idee provvisorie ovviamente poich� non conosco le implicazioni tecniche per realizzare una centrale separata.

**Dott Nord Est** · 10-09-2015, 22:19

lo scavo, servono pareti impermeabilizzate, quindi cemento per un locale di almeno 8/10 mt2 .
serve la scala di accesso in muratura o similare
serve il tetto impermeabilizzato, e la canna fumaria alta almeno 5/6 mt, con relativa struttura di ancoraggio, visto che sei lontano dal muro della casa
serve il collegamento poi alla casa
ecc ecc....
se pensi costi poco, beh.... auguri....

puoi sempre pensare a una idrostufa, che ti fa da caldaia e arredamento.

**Giordi** · 10-09-2015, 22:26

C'� anche un camino ad aria nella sala che si potrebbe trasformare, ma ogni quanto dovrei caricarlo? Quanto rumore produce?
Ovviamente sono qu� per avere consigli. In linea generale penso che una bella caldaia mi darebbe molta pi� soddisfazione che un termocamino....no?

**Dott Nord Est** · 10-09-2015, 22:30

dipende dal tuo budget
ad esempio, al posto del tc ad aria metti un tc ad acqua, con relativo impianto prestante, beh...tanto di cappello.....
se devo dire la mia, una "bella caldaia" come dici tu, messa in un buco in giardino, non � che sia il max della soddisfazione..............

**Giordi** · 10-09-2015, 22:39

Ok, valuto il tc. Come dicevo, in sala c'� il camino e molto vicino c'� pure un termosifone. Ci sarebbe anche lo spazio per creare un serbatoio per il pellet senza compremettere l'estetica. Le mie perplessit� sono sul numero di volte che deve essere caricato, sul rumore prodotto dal funzionamento e il disagio dovuto al fatto che comunque si trova in sala con tanto di divani, mobili ecc..

**Dott Nord Est** · 10-09-2015, 22:40

beh, se hai sti problemi, opta per idrostufa allora....
ragazzo mio, non si pu� fare quello che � impossibile fare.....

**Giordi** · 10-09-2015, 22:44

E cosa cambia?

**Dott Nord Est** · 10-09-2015, 22:45

che con una idrostufa spendi meno e hai pi� prestazioni di un tc.
intendi pellet o legna?

**Giordi** · 10-09-2015, 22:51

Intendo pellet; ora con il gpl credo che sia un salasso e il metano non arriva. Il mio problema (porta pazienza) � che non ho idea di quanto pellet ci sia bisogno e l'idea di girare tutti i momenti per la sala con i sacchetti di pellet in mano mi scoraggia. Si tratta di 110 mq + 40 mq di taverna/cantina.

**Dott Nord Est** · 10-09-2015, 22:54

se hai lo storico del gpl, puoi farti da solo in rapporto qui

**Giordi** · 10-09-2015, 23:00

3,6 tonnellate e passa, all'anno. Possibile? Se cos� fosse, mi stanco di pi� a caricare pellet che sul posto di lavoro! Me lo sogno pure di notte!!!!!!!

**Dott Nord Est** · 10-09-2015, 23:03

sono 36 ql, se non vuoi faticare continua con il gpl, no ?
pensavi di scaldare la casa con 15/20 kg di pellet annui ????

**Giordi** · 10-09-2015, 23:07

36 qli non sono 3,6 tonnellate, scusa?

**Dott Nord Est** · 10-09-2015, 23:08

sono la stessa cosa, esatto
sono pochi

**Giordi** · 10-09-2015, 23:10

Ad ogni modo oggi ci sono le macchine per faticare e obbiettivamente non so quante persone farebbero transitare 36 qli di pellet all'anno per la sala avendo spazio in giardino, con tutte le doverose eccezioni.

**Dott Nord Est** · 10-09-2015, 23:11

giordi, forse sei male informato.....
e forse la biomassa non fa per te.... ti consiglio di continuare con il gpl

continua pure con il tuo progetto di scavo centrale termica in giardino, ti faccio i migliori auguri.
P.S.: la gente � abituata a trasportare ben pi� di 36 ql all'anno per scaldarsi, credimi....

**Giordi** · 10-09-2015, 23:25

Dott Nord Est, se ero bene informato non chiedevo in un forum tematico, non credi? E non voglio usare il gpl, ok?
Non volevo neanche parlare delle abitudini di vita di quelli che devono scaldarsi e nemmeno delle mie; ma se pu� servire posso dirti che io 36 qli li sollevo in meno di un mese andando in palestra 3 volte a settimana. Ma non � questo il punto.
Nello scopo di questo forum volevo sapere, sperando che un domani possa servire anche altri che avranno bisogno di sapere, come si pu� pensare di far realizzare un locale caldaia staccato dall'abitazione, con l'opzione che sia interrato, pensando a dove finirebbe la canna fumaria, cosa di non poco conto se si abita con dei vicini.

**Dott Nord Est** · 11-09-2015, 06:21

semplice, fare un locale a norma interrato, in abitazione privata come la tua che consuma 2.500/2.700 euro di gpl, non � assolutamente conveniente economicamente.

inoltre ti contraddici: "Se cos� fosse, mi stanco di pi� a caricare pellet che sul posto di lavoro" e poi scrivi "ma se pu� servire posso dirti che io 36 qli li sollevo in meno di un mese andando in palestra 3 volte a settimana"

ragazzo mio, ben detto , il forum serve a tutti quelli che leggono, e serve a far capire che se uno ha il problema di sollevare in 6 mesi 36 ql di pellet, o rinuncia alla biomassa o carica in modo automatico.
il forum serve anche a differenziare le utopie dalla realt�: costruire una centrale termica interrata in giardino, costa decine di migliaia di euro.
il forum serve a capire che le cose, di solito, si fanno se si ha una convenienza.

poi sai, come SEMPRE dico, libert� di parola e di pensiero, sia mai.....
auguri per la tua palestra e per la tua centrale termica coperta dalle margherite.

**Giordi** · 11-09-2015, 22:12

Su dai, essere restii a far transitare 3,6 tonnellate all'anno (o 36 qli se ti viene meglio) di pellet per la sala principale della casa non si contraddice con nulla di quello che ho detto. Il resto � apologia.
Cosa intendi per utopia e realt� riferito a ci� che ho detto? Decine di migliaia di euro per un centrale termica atomica? Io ipotizzavo una caldaia a pelle, al massimo combinata pellet/legna, non ad uranio. Costa pi� che costruire una casa al mq? Non credo...
La convenienza � un parametro soggettivo che non si misura solo in termini economici o facendo i conti con le dita.
Il pellet d� un risparmio rispetto al gpl. Se le spese iniziali sono alte significa solo che il ritorno economico sar� pi� lungo. Ad ogni modo la casa acquista un valore commerciale pi� alto senza ombra di dubbio. Se ci vogliono 8-10 mq per una installazione, farla in casa mi toglie praticamente lo spazio di una stanza e questo si che � un bello spreco.
Siamo sicuri che sia utopia? bha...

Compare mio, ti ringrazio per gli auguri, solo che non capisco il richiamo alle margherite; sulla tua caldaia ci sono?

**Dott Nord Est** · 12-09-2015, 06:35

il costo non � della caldaia (tanto costa se la metti in cucina che se la metti un un buco in giardino), ma � il costo della centrale termica interrata.
qui mi fermo.... e domandati perch� nessun'altro utente ha risposto alle tue domande....

**Giordi** · 12-09-2015, 09:58

Scusa ma mi fai venire in mente di quando andavo a catechismo: "questo si f�, questo non si f�".
Forse ti � sfuggito che ho scritto di avere la possibilit� di spendere poco per costruire questo benedetto bunker di calore e che sarebbe in realt� un fabbricato seminterrato perch� il terreno � a fasce. Nulla di esorbitante. Riusciamo a superare questo step?
Semmai, conosci la risposta agli unici due quesiti che ho posto?
Come deve essere realizzata la canna fumaria? Meglio ancora: ci sono dei requisiti che devono essere rispettati in relazione alla distanza e al livello della casa per evitare che i fumi arrivino in faccia agli inquilini?
Esiste un calcolo percentuale per quantificare la dispersione termica in relazione alla distanza tra casa e caldaia?

Vorrei solo capire dove potrei farla costruire questa centrale, lascia perdere le margherite, suvvia...

**Dott Nord Est** · 12-09-2015, 10:03

vedrai che molti "tecnici" ti risponderanno....
io vado bene per il catechismo e le margherite.....

**Giordi** · 12-09-2015, 10:14

Forse dovevo chiedere un preventivo per avere una risposta da te?

**Dott Nord Est** · 12-09-2015, 10:17

certo che no, infatti ho risposto in modo esaustivo credo, per quel che mi riguarda.
per me, con le tue idee, vai a gpl, ti conviene.
se le mie opinioni non ti garbano, aspetta quelle di altri.

**Giordi** · 12-09-2015, 10:58

Le tue opinioni mi interessano invece, tant'� vero che ho provato a seguire la tua ipotesi di tc e di stufa idraulica; sei tu che non riesci ad accettare che ho la possibilit� di spendere poco per una centrale termica esterna seminterrata.
E comunque a me servono soluzioni tecniche in prima istanza e non opinioni. Di quelle ne ragionerei volentieri dopo che ho capito quali sono tutte le opzioni possibili.
Mi dici che la canna fumaria deve essere alta almeno 5-6 mt. Ok. Ma rispetto al livello della casa, visto che si trova su un terreno a fasce? Logicamente, se realizzo il locale tecnico a valle potrei comunque ritrovarmi i fumi in faccia. Quali sono i criteri normativi?

**scresan** · 14-09-2015, 18:17

..... spendi meno se installi una pdc aria-acqua + fotovoltaico. Tutto automatico, e se proprio vuoi fare lo sborrone metti un micro generatore sulla macchina dei pesi e produci energia elettrica mentre ti alleni in casa!!!

Chiaramente il primo era un consiglio (prova ad informarti sul forum trovi molte discussioni a riguardo!) il secondo..... una battuta per alleggerire la discussione!

**Giordi** · 14-09-2015, 23:17

Ha

La pdc non l'avevo proprio considerata (non avevo manco capito subito che pdc significasse pompa di calore

). Ora cercher� di capire se f� al caso mio. Grazie.
Maaa...potrei metterla in un locale esterno alla casa, interrato, sigillato, con le margherite...ecc ?

Sto scherzando ovviamente....

**Dott Nord Est** · 14-09-2015, 23:19

no, la PDC � molto pi� piccola e meno ingombrante, serve comnq un puffer

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