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Stufa in pietra ollare e temperature scarico del camino

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  • Stufa in pietra ollare e temperature scarico del camino

    Inanzitutto buongiorno.
    Sono in procinto di installare una stufa in pietra ollare nella parte centrale del mio appartamento.
    Mi sta venendo qualche idea però per sfruttare lo scarico del camino per riscaldare un altra stanza.

    In sostanza la stufa è appoggiata a un muro dove lo scarico uscirebbe per 30cm oltrepassando un muro per finire in cucina per poi salire di 4 o 5 metri verso il tetto.

    Vorrei in sostanza sfruttare il calore del camino per farlo funzionare come radiatore.

    Vi posto un piccolo disegno di cosa vorrei ottenere.

    Fino ad ora chi mi vende la stufa ha detto che il tubo arriva sui 200 gradi e solitamente viene rivestito e isolato per evitare che ci si ustioni, quindi ha detto fuori dai denti che la mia idea è una vera e propria cavolata.
    Ma siccome ho la testa dura io penso che un tubo isolato come fanno solitamente portandolo a 30 gradi chiaramente non possa scaldarmi una stanza ma non isolandolo o isolandolo quel che basta per portarlo anche solo a 100 gradi mi possa portare qualche benficio su una superfice di 8 metri quadrati.
    Un tubo a 100 gradi alto 3 metri secondo quale principio non dovrebbe scaldarmi 10 metri quadrati di cucina?
    L' idea è di farlo diventare eventualmente un vero e proprio radiatore con una copertura in lamiera forata che va a coprire il camino.

    Le mie domande per partire con il progetto sarebbe due tre e spero che possiate darmi un aiuto o un parere.

    1) A che temperatura arriva un tubo cosi non isolato per una stufa di questo tipo?

    2) Ci sono problemi ad avvicinare il tubo alla temperatura a cui arriva al muro? (PS: il muro è fatto in mattoni rossi i classici mattoni da costruzione con intonaco)

    3) A questo punto vorrei sentire anche il vostro parere se avete qualche idea o qualcosa da proporre consigliare o sconsigliare.

    Sono aperto ad ogni proposta addirittura sul camino visto che stanno rifacendo il cappotto esterno il tetto della casa ecc ecc quindi posso rivoluzionare tutto come voglio in base alle esigenze.



    Grazie mille per ogni aiuto che potete darmi...


  • #2
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    • #3
      Molto interessante la sua risposta sia per il ricircolo tramite ventola sia per la coibentazione.
      Mi ha dato nuovi spunti per risolvere la questione, cosi si andrebbe a costruire un vero e proprio termosifone a ricircolo forzato d' aria da quanto ho capito.

      Essendo la mia prima stufa non ho mai cercato e non mi sono mai informato sulle problematiche che puo generare il calore e i possibili materiali per la coibentazione.

      Se fosse possibile saprebbe dirmi per cortesia che tipo di materiale posso cercare per l'isolamento e se devo anche isolare la parete dal tubo per evitare danni al muro, non vorrei che a lungo andare le temperature del "radiatore" creassero problemi ai muri tipo sbriciolamento, non so nemmeno se è una preoccupazione fondata quella della resistenza del muro.

      Ultimissima domanda il cartongesso crea problemi se "stressato" termicamente in continuazione??

      Grazie mille

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      • #4
        visto che deve rivistire comunque con o senza ventola tra muro e tubo potrebbe mettere quei pannelli riflettenti che si mettono dietro i termosifoni li vendono nei ferramenta magazzini ecc.ecc. il cartongesso viene usato per rifinire la cappe ai termocamini quindi stia tranquillo che va bene

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        • #5
          Dov'è il problema di usare il "tubo" come calorifero?....ci si è scaldati per generazioni così, l'aberrazione è che oggigiorno esistano ancora accrocchi che si permettono di sprecare una consistente % delle calorie del combustibile con fumi a più di 300° per scaldare le cornacchie.
          Attento solo che se sottrai troppo il "gioiellino" non ti funziona più!
          File allegati
          OSSI DI PESCA TRITATI sono un'ottima BIOMASSA alternativa

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          • #6
            Molto bene, gentilissimi , molto molto bene per l'isolante sul muro ho capito cosa si intende ho da poco rivestito il muro di tutti i termosifoni di casa.

            Moto bene, cosa piu preoccupante è il fatto che se sottraggo troppo il camino non funzioni piu...

            In sostanza se io raffreddo sotto una certa temperatura il tubo si ha l' effetto che il camino non funziona piu?

            La gestione delle ventole a questo punto pensavo di gestirla con un microcontrollore, con 2 sonde di temperatura un per l'ambiente e una per il camino per fare in modo che mi possa attivare e disattivare le ventole
            solo quando il camino sia in temperatura e quando scende sotto una certa temperatura spegne automaticamente le ventole perchè risulta inutile creare il ricircolo d' aria.
            E tramite un piccolo LCD a segmenti seleziono e programmo a che temperatura accendere le ventole o spegnerle ma sopratutto a quanto farle girare.
            Ora pero nasce la perplessita sulla questione del sottrarre troppo, c' è rischio che con due ventole in una scatola chiusa in lamiera come ho intenzione si farla di sfreddare il camino al punto che questo non funzioni piu?
            Teoricamente le ventole su un dissipatore diminuiscono solo la resistenza termica non raffreddano nulla infatti non riuscirei mai a portare il tubo a temperatura inferiore della temperatura ambiente, correggetemi se sbaglio.

            Sono un perito elettronico e mi occupo di informatica quindi di caminetti camini non ne so proprio molto...


            Scusa ma cosa è successo in foto????

            Il mio camino parti orizzontali ne ha solo in uscita dalla stufa per attraversare il muro per 30 cm poi sale dritto per 5 metri.

            Intendi forse l' effetto che si crea anche negli impianti di scarico delle auto da competizione dove vengono isolati per mantentere una certa temperatura che se non viene dissipata permette un fluire dei gas di scarico in maniera piu rapida?

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            • #7
              lalo,neanche con il tubo dell'acqua lo raffreddi,vai tranquillo

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              • #8
                Ottimo grazie mille a tutti, proseguo con i lavori allora...


                Ciao alla prossima

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                • #9
                  Un consiglio da elettronico a elettronico...
                  Le ventole mettile nella parte bassa della struttura ben al di sotto del tubo altrimenti cuociono.

                  Potresti anche farlo passivo solo per convezione vedrai che molta aria calda uscirà comunque.

                  Il problema è che senza ventole avrai molta aria calda nella parte alta della stanza e aria fredda in basso.

                  Naturalmente all'accensione della stufa le ventole vanno spente...


                  Si potrebbe valutare di far aspirare aria fredda in alto e scarica calda in basso avresti una distribuzione migliore del calore e anche meno problemi di polvere...

                  Il muro non dovrebbe soffrire comunque dovresti pero mettere qualcosa di assolutamente ignifugo se è piu vicino di 20 cm ad esempio un lamierino di allumino con intercapedine di un centimetro o due dietro .

                  La temperatura dei fumi a regime quando la stufa è ben accesa potrebbe aggirarsi tra i 250 e i 350 gradi .

                  Di solito i costruttori nel manuale dichiarano un valore come dato di partenza potresti considerare quello.

                  Unico neo potrebbe essere che nella zona maggiormente raffreddata potrebbe depositarsi maggiormente fuliggine e quindi bisogna prevedere che sia possibile pulirlo agevolmente...

                  Ciao
                  Ultima modifica di stefanoPc; 05-08-2010, 08:15.
                  Solare termico con intergrazione 4 Buderus Sks bollitore 500 L centralina autocostruita Caldaia condensazione Yunkers Stufa a legna a fiamma rovesciata Xeeos Seicento Elettra Robomow

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                  • #10
                    Stefanopc, come dici di fare non va bene,ti spiego perché : se vuoi far aspirare l’aria dall’alto e farla uscire dal basso devi mettere la/le ventole in aspirazione e spingere l’aria in uscita verso la stanza, dal momento che la ventola si trova in basso l’aria viene spinta verso il pavimento,risultato,si alza polvere e questo non va bene,quindi più problemi di polvere non meno, detto questo senza ombra di dubbio l’uscita dell’aria forzata deve avvenire dalla parte alta.Riguardo la posizione della ventola non ci sono problemi perché deve essere installata all’esterno della struttura quindi il problema che possa sciogliersi non sussiste anche perché se vuole fare un bel lavoro l’aria spinta dalla ventola deve essere canalizzata tramite un tubo che dal rivestimento in cartongesso arriva alla struttura in lamiera in questo modo la ventola può essere installata dietro la porta,lavoro pulito,preciso,efficiente e si evita di fare accrocchi.
                    X lalo.nella parte bassa ti hanno messo un T con il tappo ? Tieni presente che devi prevedere degli sportellini per accedere all'interno sia nella lamiera sia nel cartongesso
                    Ultima modifica di tom-tom; 05-08-2010, 09:02.

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                    • #11
                      La mia idea per il momento prevede un numero variabile di ventole da decidere quando ho gia il camino in funzione secondo prove.
                      Premetto che le ventole sono numerose nel progetto iniziale perche prevedo di farle girare a velocita veramente molto ridotta.

                      La mia idea è di creare una condotta intorno al tubo in modo che l'aria scorra aderente al tubo per riscaldarsi.

                      pensavo di pescarel' aria dall'alto filtrando la polvere con un sistema che avevo gia adoperato in passato per poi incanalarla il piu possibile sulla superfice del tuboe farla uscire in maniera veramente ridotta ripeto non alla potenza di un asciugacapelli o di un scaldabagno.
                      E fare uscire un altra fonte di calore in basso diciamo al pavimento, con questo sistema dovrei se non altro rallentare o placare l' effetto del pavimento freddo e soffitto caldo regolando anche la portata delle ventole conuna portata maggiora in basso e una minore all' altezza media.
                      Le ventole non sono ventole in plastica sono ventole simili a quelle dei radiatori dell' olio quindi strutturate per lavorare in condizioni di temperature ottimali.

                      allego una foto dello schema

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                      • #12
                        lalo,le hanno messo il T con il tappo in basso la tubo?

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                        • #13
                          Non hanno messo ancora nulla a dire il vero.
                          Dovrebbero arrivare a giorni per decidere la posizione esatte della stufa quindi camino ecc ecc...
                          Mi faccio subito montare il camino cosi procedo con i miei lavori e verso ottobre dovrebbe arrivare la stufa...

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                          • #14
                            comunque ricordati ,di debbono mettere un T con il tappo e non una semplice curva,inoltre,se mi consenti, non è una buona idea,secondo il mio punto di vista, come vorresti fare tu,riguardo l'uscita dell'aria da sotto ma........tu sei il padrone

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                            • #15
                              Il T serve per la pulizia del camino??

                              Non si pulisce dal tetto?

                              A dire il vero l'aria esce sia in basso ad altezza 30 cm diciamo che a meta quindi piu o meno a 1 metro e 70.


                              Dici che non va bene per il giro di polvere? L' aria come avrei intenzione di farla girare non andrebbe sul pavimento...

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                              • #16
                                ci vuole sempre la T, sia per la pulizia che come scarico condensa.
                                Camini Perch usare le caldaie a biomassa? Perch le caldaie a biomassa non solo aiutano a risparmiare fino all&rsquo; 80% d&rsquo;energia rispetto alle caldaie che utilizzano i combustibili classici, ma anche, utilizzando combustibili provenienti da
                                riscaldamento a biomassa e PDC
                                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                • #17
                                  lalo,se a posto del T viene messa una curva ,in quel punto si deposita tutta la fuliggine,come la togli?dopo due mesi la canna non tira più perchè è tutto pieno.Certo che puoi pulire dall'alto con uno scovolo il plastica e la fuliggine che cade dove va?come la togli ? sicuramente ti verrà messo il T ma non si sa mai ,quindi quando installeranno il tutto, fai mente locale.Riguardo il paggaggio dell'aria,sempre a mio modesto parere,farla uscire dal basso non ti riscalda il pavimento o quantomeno lo scalda sotto al tubo quindi non serve molto invece se tu metti una sola ventola dal basso come hai detto tu ,della potenza di un caldobagno vedrai che otterrai ottimi risultati,l'importante come ti ho già scritto ,devi creare degli ostacoli all'interno della struttura per esempio dei semi cerchi che abbracciano mezzo tubo sfalzati di 30 cm vedrai come esce l'aria ,mano mano che sale si scalda sempre di più.Io quando ho comprato il termocamino cosa ho fatto ho creato un cubo intorno alla cappetta del camino all'interno ho saldato sulla struttura dei triangoli in questo modo all'interno della struttura si crea una turbolenza e l'aria va a sbattere contro le paretti infucate della cappa poi ho collegato un motorino con una ventola e non ti dico come esce l'aria

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