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**leaza** · 23-12-2017, 09:59

È in diretta il termocamino?
Quanti termosifoni serve?
Da quel che scrivi si direbbe che manca di "potenza" il camino, ovvero che i termosifoni disperdono di più di quanto il camino produce
Hai una miscelatrice prima dei termosifoni?

**Cr31** · 23-12-2017, 10:18

Buongiorno e grazie, 7 termosifoni e 2 termoarredi, E comunque non ho mai avuto il piacere di vedere questo termocamino superare 50 gradi forse è proprio come dice lei ci sarà qualcosa che raffredda notevolmente l'acqua all'interno del circuito. Ho paura che non sia anche la centralina difettosa, Oggi infatti verrà l'elettricista per vedere che non ci sia qualche filo invertito perché mi è rimasta L'unica cosa che non ho controllato.

**Cr31** · 23-12-2017, 10:24

Questo è la centralina acqua

**Cr31** · 23-12-2017, 10:32

Non riesco a caricare le foto

**gesus** · 23-12-2017, 11:08

ti anticipo un paio di domande che ti faranno, hai installato un sistema anticondensa, una valvola anticondensa insomma ?
quanta legna ci butti / consumi? perche detto chiaro per "mantenere" puoi andare tranquillo, ma sopratutto se hai un sistema senza anticondensa devi fare l inferno quanto lo accendi per scaldare tutta l acqua del impianto ...

una cosa che potrebbe raffreddare è un sistema di protezione magari difettoso o tarato male ...

**Cr31** · 23-12-2017, 11:13

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3/d del regolamento del forum. Scresan. ***

No purtroppo non credo di avere valvola anticondensa, ma io quando accendo lo faccio l'inferno cira 20kg di legna ma nulla.... non riesco a capire perche fa cosi.

**Dott Nord Est** · 23-12-2017, 12:33

Originariamente inviato da Cr31 Visualizza il messaggio

Posseggo un termocamino FTL modello Laika senza forno, installato in una casa singola su 2 livelli di circa 150 mq.

semplicissimo risolvere......

- classe energetica e zona dell'abitazione ?
- quanti kw all'acqua il tc ?
- quanta legna consuma all'ora e di che tipo/umidità ? (dato + preciso possibile)
- se usi anche termoarredi (aerotermi), almeno anticondensa è obbligatoria (meglio puffer)

se rispondi alle domande sopra, ti dò subito la risposta al tuo problema

**Cr31** · 23-12-2017, 12:56

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3/d del regolamento del forum. Scresan. ***

Zona Calabria Ionica temperatura esterna minimo raggiungibile 3 gradi, casa nuova costruzione mattone camera d'aria. con politirene di 6 cm, tetto in legno con doppia. Coibentazione infissi legno dentro alluminio fuori, termocamino 28000kcal, adatto per oltre 250mq, casa mia su 2 livelli ne ha solo 140/150 mq. Nel termocamino solitamente faccio un carico di circa 20kg e anche se arriva alla temperatura impostata di 50 gradi non riesce a tenere l'acqua nei termosifoni gira per circa 3 minuti contati di orologio e poi stacca per ritornare a 40 gradi con fiamma viva. Cerco di mantenere con tre quattro pezzi di legna ben grossi con fiamma viva e legna stagionata ma la situazione non cambia.
Termoarredi Intendo quelli con acqua ossia scaldasalviette nei due bagni 1 cromato e l'altro di colore bianco.
Non vorrei e non so se i termosifoni vadano regolati o sia mandata quella sotto dove c'è il tappeto è la vite che si apre e si chiude o magari c'è un problema di centralina la quale spesso si Spegne e va riattivata da quadro elettrico principale.

**Dott Nord Est** · 23-12-2017, 14:01

in primis manca un sistema anticondensa, quindi gli on/off sono inevitabili

quei kg di legna per quante ore mantengono la combustione ?

**Cr31** · 23-12-2017, 14:05

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3/d del regolamento del forum. Scresan. ***

2orette circa poi secondo il legno che metto, quindi ci vuole la balvola anticondensa? E per quanto riguarda i termosifoni, mandata entrata? Vanno strozzate?

**Dott Nord Est** · 23-12-2017, 14:10

una valvola anticondensa (o un sistema) quando si usa la biomassa è d'obbligo

analizziamo....:

- le altaleneon/off continui dipendono dall'assenza di anticondensa
- se il tc ha 28.000 kcal, consumerà a pieno regime circa 8/9 kg di legna all'ora. Quindi, ho carichi meno, o hai legna umida, o hai resa del generatore bassa
- sui termosifoni ti consiglio di installare valvole termostatiche, meno uno/due perchè sei privo di puffer e quindi in qualche posto devi scaricare eventuale surplus
- consiglio...... installa un puffer se puoi, l'impianto cambia drasticamente. Ecco un'esempio: puffer +carinci 200

**tecno72** · 23-12-2017, 17:28

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

una valvola anticondensa (o un sistema) quando si usa la biomassa è d'obbligo

analizziamo....:

- sui termosifoni ti consiglio di installare valvole termostatiche, meno uno/due perchè sei privo di puffer e quindi in qualche posto devi scaricare eventuale surplus
puffer +carinci 200

Ciao dott .consigli di installare teste termostatiche su tutti i termo meno 1÷2 termo. Secondo te e consigliabile lasciare senza teste termostatiche i termo più grossi con piu elementi ?

Inviato dal mio SM-J710F utilizzando Tapatalk

**Dott Nord Est** · 23-12-2017, 18:40

- le termostatiche sempre... se non si gestisce in climatica

- senza dubbio quelli in bagno se si deve scaricare il surplus, dove il caldo non è mai troppo....

**renatomeloni** · 23-12-2017, 20:04

Ciao a tutti....

Originariamente inviato da Cr31 Visualizza il messaggio

.non ha mai dato grandi soddisfazioni poiche anche sovraccaricando con molta legna di varie pezzature e stagionature, con centralina impostata per partenza della pompa a 50°, fa veramente fatica a rimanere in funzione per piu di 50secondi..

Ciao Cs31, a prima vista direi che il TC non sta erogando la potenza necessaria!!!
Prima di fare qualunque altra cosa farei un semplice test:
a TC spento riempi totalmente la camera di combustione di legna secca (stagionatura almeno 1 anno, meglio se 2) come nella foto allegata, partendo con la pezzatura più grossa dal basso e via via a finire con quella più fina in alto. Ora accendi con due zollette di accendi fuoco la parte superiore della legna.
Imposta la partenza pompa a 68° e OFF a 60°C.
Se non disponi di legna secca puoi usare dei tronchetti pressati, una decina dovrebbero essere sufficienti.
Poi riferisci i risultati....

Saluti

**Cr31** · 23-12-2017, 21:07

Risultati provato oggi pomeriggio....andata in corto la centralina a causa dei fili che collegano il girarrosto, quindi 30€ di elettricista...bruciati, pompa ferma, allarme ebollizione camino, ritornato alla normalità con 4 tronchi grossi di mantenimento 2 di faggio e 2 di Leccio con temperature interne di 40° e pompa che attacca e stacca a 50° post qualche secondo al massimo un minuto e legna consumata per nulla.....come mi dicevano farò installare una valvola anti condensa e di sicuro dovrò lavorare sui termosifoni strozzando qualcosa.....ho acceso come se fossero le fiamme dell'inferno salito a 90° e in meno di 10 minuti ritornato a 40°.....ed io consumo legna....le ho provate tutte mi manca solo la mazza da 15kg per distruggere tutto (per non imprecare) ne ho le p.... ormai da 7 anni

**renatomeloni** · 23-12-2017, 21:38

Scusami, ma davvero credi che la potenza che ti serve possa arrivare dalla valvola anti condensa o "strozzando" i termosifoni??

Se hai casa fredda e TC a 40/50°C occorre ulteriore energia termica, mica chiacchiere!!
La VAC serve appunto ad evitale la condensa in camera di combustione e di conseguenza a migliorare la combustione, ma l'energia per scaldare l'acqua all'interno della caldaia arriva SOLO ed esclusivamente dalla legna.
Segui alla lettera i consigli del mio post precedente, se vuoi fare un test serio, diversamente non se ne viene fuori!!
Devi portare in temperatura tutto il volume d'acqua dell'impianto e per farlo serve inizialmente molta potenza (=legna che brucia), poi si può parlare di VAC, puffer per il surplus, ecc, spero di essermi spiegato.....

Saluti

**Cr31** · 23-12-2017, 21:45

Assolutamente gia fatto oggi, su consiglio di tanti, ho oltre 100 quintali di legna di cui 20 tagliata da 4anni e il risultato, tc con centralina in corto, 90° e dopo10 minuti 40/50° mantenimento con Baden 4 tronchi enormi di legna secchissima, non so che altra prova Devo fare boooo, sono disposto davvero a pagare 1000€ ma non so più dove aggrapparmi, tutti dicono sia la partenza all'iniy ma gia provato e riprovato... stupido non credo lo sia diventato da non arrivarci a tanto..

**scresan** · 23-12-2017, 21:48

Se quando installi la valvola anticondensa, e non credi di mettere un puffer, ti consiglio di creare 2 anelli sull' impianto:

1- termocamino --valvola anticondensa (almeno 65 gradi, meglio i canonici 72!)-- compensatore
2- compensatore --valvola miscelatrice tarabile a 50-60 gradi-- termosifoni.
3- a termocamino acceso, o comunque quando la caldaia del termocamino è sopra i 50 gradi dovrà partire il circolatore sia sul 1 che sul 2 anello
4- 2 termosifoni sempre aperti (di solito nei bagni)
5- puoi usare delle teste termostatiche sugli altri termosifoni, da valutare se i 2 del punto 4 bastano, altrimenti ne lascerai aperti altri

Con un puffer ottimizzi il tutto, ma già così ti cambierà comunque la vita da fuochista!

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**renatomeloni** · 23-12-2017, 21:54

Lasciamo stare l'imprevisto del "corto" di oggi. Riesci a programmare la centralina per far partire la pompa a 68° e spegnerla a 60°C?

mantenimento con Baden 4 tronchi enormi di legna secchissima

Per portare in temperatura l'impianto non devi mettere tronchi enormi, bensì legna di pezzatura medio piccola per avere una fiamma alta e vivace.
I tronchi grossi vanno bene per il mantenimento dopo che la casa è calda!

**Cr31** · 23-12-2017, 21:57

No non posso, posso solo impostare la temperatura di partenza della pompa centralina COELTE EASY e puoi impostare o 30. 40. 50° ecc. Purtroppo questa mi hanno venduto

**renatomeloni** · 23-12-2017, 22:03

Ok, allora imposta la partenza pompa a 70°C e carica legna di pezzatura medio piccola.
Se non sai come fare qui trovi il manuale.

**Cr31** · 23-12-2017, 22:11

Il problema e che sembra chi sia qualcosa che raffredda troppo in fretta l'acqua non credo sia normale che la pompa attacchi per 30 secosi contati da orologio anche con fiamma vivissima stiamo parlando di farla attaccare a 50° se la letto a 60 ci lette almeno 40minuti ad arrivarci a 70 non arrivera mai

**Cr31** · 23-12-2017, 22:15

Mo creda sono 7anni che chi senso la testa avevo trovato un po' di sollievo lo scorso anno quando un idraulico ha strozzato un po' di termosifoni e vedevo con la centralina a50 attaccava e la temperatura continuava a salire anche a 60-70 gradi, la settimana scorsa ho aggiunto altri 4 elementi da 2 metri l'interasse è un termoarredo è un altro idraulico mi ha detto che le hai mandate ai termosifoni devono essere tutti letteralmente aperti e automaticamente la pompa non mi gira più come prima.

**renatomeloni** · 23-12-2017, 22:25

Cr31 un termocamino da 32.5 kW di potenza nominale 7 termosifoni e 2 termoarredi gli deve far "volare", su questo NON si discute.
Ripeto: fai la prova di impostare la centralina a 70°C e carica 10 tronchetti di legno pressato come questi. Poi riferisci i risultati.

**Cr31** · 23-12-2017, 22:30

Lo farorma non cam iera nulla gia lo so fatte 1000 prove devo solo e non so sia giusto o sbagliato strozzare un po i termosifoni e rendermi conto se vada meglio o meno cmq Per quando riguarda la valvola anti condensa milza farò installare ugualmente....cmq domani lo farò partire a massima Potenza e farò sapere...

**scresan** · 23-12-2017, 22:35

.... come sta dicendo Renato, se non porti in T la caldaia del termocamino (70-80 gradi) non avrai mai una buona resa della macchina, ovvero le pareti fredde non scambiano il calore fra fiamma ed acqua!! anzi tengono la fiamma lontana ed il calore va a finirla tutto nella canna fumaria.

**Cr31** · 23-12-2017, 22:39

Provero ma gia fatto oggi se dicoche è arrivato in allarme ebollizione ed è sceso con 4 legna e fiamma a 40° qualcosa non andra sicuramente, domani riprovero ma sararsempre questo

**aldo55** · 23-12-2017, 22:55

vaso aperto o vaso chiuso.. se aperto dov'è posizionato e controlla che il suo contenuto non sia bollente ma tutt'al più tiepido.. il circolatore è sulla mandata o sul ritorno e a che velocità è impostato ? poi sembra pure strano che abbia bruciato il girarrosto.. il sistema elettrico predisposto dovrebbe essere ben protetto dalle alte temperature e installato con cavo elettrico apposito..

inoltre concordo con Renato per il modo di caricare la legna.. 20 kg non è che siano poi così tanto.. se poi lo carichi con legna di pezzatura molto grossa il tc non arriverà mai a temperature ideali per scaldare casa.. sarebbe come mettere un quintale di legna a giorno ma farla consumare come un lume di candela..

**Cr31** · 23-12-2017, 23:01

Vaso aperto si, purtroppo non sono tecnico e devo affidarmi a chi si dice professionista e pagato come tale, lavoro in una F.A. e cmq posso parlarvi di pizza, farine, tecniche d'impasto, lievito madre ecc. Non mene intendo di idraulica, io pago solo e i risultati 7 anni di imprecamenti du tutti i generi

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Termocamino Ftl o impianto difettoso

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