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Discussione: termocamino e caldaia a gas

  1. #1
    Appassionato/a

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    Predefinito termocamino e caldaia a gas



    salve

    mi hanno istallato un termocamino a legna e pellet; il modello prevedeva il funzionamento in tandem con caldaia a gas.
    un circuito che chiamerò primario ha tutti i componenti forniti attaccati al camino; es. ingresso acqua per caricare impianto, manometro, scarico impianto, sicurezze varie secondo le norme, pompa di circolazione,...

    uno scambiatore di calore sul primario permette di scaldare acqua di un circuito che chiamerò secondario; su questo secondario il fornitore del termocamino ha montato una seconda pompa di circolazione. Sul secondario non c'e' altro e la mandata e il ritorno sono collegati al distributore dell'acqua ai 6 termosifoni. Su questa mandata e ritorno ci sarebbero stati collegati anche i tubi di mandata e ritorno della caldaia a gas; l'elettronica del termocamino si fa carico di avvisare la caldaia a gas quando è ora di partire perchè lui si spegne.

    nasce il problema che al momento la caldaia non c'e' (non vi annoio sui perchè) e i tubi verso di lei sono chiusi da tappi.

    cosa devo far montare per sopperire a tutti i vari pezzi che la caldaia a gas avrebbe messo a disposizione?
    es.
    rubinetto di carico acqua per il circuito dei termosifoni;
    manometro per verificarne la pressione;
    rubinetto per lo scarico dell'impianto;
    vaso di espansione per compensare la dilatazione dell'acqua con la temperatura...
    ora mi perdo: che valvole di sicurezza? che valvole di normale uso ? in che punto si montano?

    la pompa del secondario del termocamino dovrebbe bastare per i 6 termosifoni;
    il vaso va dimensionato per circa 135 litri di impianto; (forse 15 litri bastano, ma quale tipologia?)
    il rubinetto di scarico va in basso, sotto il livello dei termosifoni;

    ecco, ora serve la soluzione :-)

  2. #2
    Paladino del Forum

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    nasce il problema rubinetto di carico acqua per il circuito dei termosifoni;
    manometro per verificarne la pressione;
    rubinetto per lo scarico dell'impianto;
    vaso di espansione per compensare la dilatazione dell'acqua con la temperatura...
    ora mi perdo: che valvole di sicurezza? che valvole di normale uso ? in che punto si montano..?

    ok.. serve tutto quanto elencato.. il punto dove montarle dipende dall'ampianto.. non di certo a caso..

    la pompa del secondario del termocamino dovrebbe bastare per i 6 termosifoni..?

    sicuramente si.. per 6 termosifoni normali sullo stesso piano basta una pompa normalissima..

    il vaso va dimensionato per circa 135 litri di impianto; (forse 15 litri bastano, ma quale tipologia?)

    il dimensionamento va calcolato del 10% dell'intero impianto, per ogni circuito, in questo caso primario e secondario.. la tipologia per riscaldamento (vaso di colore rosso 1,5 bar)

    il rubinetto di scarico va in basso, sotto il livello dei termosifoni;

    va nel punto più basso di tutto l'impianto.. anche in questo caso uno per il primario e uno per il secondario..

    ecco, ora serve la soluzione :-)

    la soluzione avrebbe dovuta trovarla il tuo idraulico che ha fatto l'impianto...
    Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - Uw infissi zona C, 2.6W/m2K - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

  3. #3
    Seguace

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    Quote Originariamente inviata da aldo55 Visualizza il messaggio
    nasce il problema rubinetto di carico acqua per il circuito dei termosifoni;
    manometro per verificarne la pressione;
    rubinetto per lo scarico dell'impianto;
    vaso di espansione per compensare la dilatazione dell'acqua con la temperatura...
    ora mi perdo: che valvole di sicurezza? che valvole di normale uso ? in che punto si montano..?

    .
    Da IGNORANTE ...........................Io
    Non bastava montare la caldaia a metano in serie e utilizzare tutto quello che ha a bordo, che poi è quello che manca per il funzionamento??
    Pompa compresa
    Forse spendeva pure meno
    Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
    Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.

  4. #4
    Paladino del Forum

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    eh Moreno.. sicuramente.. ma la caldaia a gas dice che non cè e il motivo chi lo sa.. avrà fatto a botte co l'idraulico..
    Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - Uw infissi zona C, 2.6W/m2K - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

  5. #5
    Seguace

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    Gia ma i soldi sono suoi.....................e la conformita'??
    vedi quanti se......................................
    Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
    Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.

  6. #6
    Paladino del Forum

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    vabeh.. ora non traiamo conclusioni errate.. magari avrà avuto qualche problema o vuole sincerarsi che tutto quello montato sia corretto..
    Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - Uw infissi zona C, 2.6W/m2K - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

  7. #7
    Appassionato/a

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    Quote Originariamente inviata da aldo55 Visualizza il messaggio
    vabeh.. ora non traiamo conclusioni errate.. magari avrà avuto qualche problema o vuole sincerarsi che tutto quello montato sia corretto..
    grazie.

    il termocamino, come da modello a catalogo, è stato montato a regole d'arte;
    c'e' carico, scarico, e collegamenti per la sicurezza.

    Dalle applicazioni dei produttori di vasi di espansione, con 135 lt di impianto, consigliano 10 litri. il consiglio sui 15 litri resta? lo spazio che ho è pochino e sono già su quelli rettangolari piatti.

    Semplicemente copiando ciò che vedo sul primario (sicuramente a norma), se replico sul secondario gli stessi elementi non avrò problemi di conformità. Rubinetto di carico con manometro, valvola di sicurezza a 3 bar con scarico, vaso di espansione e sono a posto. Chiedevo suggerimenti sul posizionamento, ma credo che si possano far montare dove viene comodo. La pompa del secondario, di serie del termocamino, è già sul ritorno, appena prima dello scambiatore.

    La pompa ha 3,3 mc/h di portata , prevalenza 6, e può avere più posizioni di regolazione; è gestita dall'elettronica del termocamino.

    In 2 minuti e mezzo si può avere in teoria un ricambio completo dei 135 litri. Esiste un metodo spannometrico per valutare la velocità dell'acqua? il termosifone (dei 6) più lontano dal termocamino dista circa 12 metri. Il più vicino 7 metri

  8. #8
    Appassionato/a

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    per velocità acqua, qui https://www.caleffi.com/sites/defaul...derno_1_it.pdf

    a pag 115 ci sono le formule

  9. #9
    Paladino del Forum

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    ok... per quanto riguarda la velocità dell'acqua, a spanne, calcola controllando la T del ritorno, considerando 10/12° di delta con la mandata.. se di più aumenti la velocità del circolatore se meno diminuisci.. questo in via del tutto generale.. difficile applicare formule per uno non competente.. ci sono molte variabili da considerare in base diametro tubi, perdite di carico etc.. prova in questo modo se non ti soddisfa prova ad applicare le formule o attendi chi più ne sa in questo forum..
    Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - Uw infissi zona C, 2.6W/m2K - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

  10. RAD

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