Conosco ancora poco la cella ed il suo funzionamento, ma provo a buttare un'ipotesi su cosa forse accade. Altri possono confermare o meno quel che scrivo (quindi prendilo con le pinze, non ci sta dietro ne calcolo ne teoria, solo intuito al momento.)

Ammettiamo che si sviluppi idrogeno ed ossigeno (per elettrolisi questo avviene) se ci sono fenomeni di fusione nel lato in cui si accumula l'idrogeno, gli atomi di idrogeno sono quelli che si fondono e quindi il gas residuo è appunto pochissimo. Inoltre trattandosi di plasma il semplice atomo di idrogeno si divide in plasma appunto, cosa che da quel che ho capito è dovuta all'elevata carica elettrica formatasi in quella zona per via delle dimensioni dell'elettrodo.

Potresti provare invece a vedere dal lato ossigeno quanto ne viene prodotto. Quella misurazione credo possa esser fatta non formandosi plasma dall'altra partee quindi lasciando in teoria fuoriuscire ossigeno.

Ciao

Gentile Eroyka ti devo porre un quesito ed una puntualizzazione. Il questito riguarda il perchè da qualche giorno alcuni Avatar non sono più visualizzabili ( non sono certamente indispensabili però...). E' forse cambiato qualcosa o, secondo te, è un problema dei computer sui quali ho visualizzato l'anomalia ?

La puntualizzazione rigurda la rimozione del link verso il fimato che, gentilmente, mi avevi chiesto se potevi pubblicare. Certamente non pretendevo che restasse lì in eterno e forse da subito risultava essere fuori posto trattandosi di fenomeni che avvenivano all'anodo e non al catodo come negli altri filmati presenti ma sinceramente mi sarebbe sembrato corretto informarmi dell'intenzione.

Detto questo vado al nocciolo della questione che mi ha spinto a rifarmi vivo e cioè la mancanza di risposte o quasi ad alcuni interrogativi che avevo posto parecchio tempo fa.
Probabilmente alcuni di voi li riterranno assurdi o altri riterranno di avermi già risposto a sufficienza ma almeno mi piacerebbe saperlo ed averne una motivazione e non il silenzio. Gli ultimi interventi letti in ordine temporale sono tutti del genere: "Aiutiamoci e vogliamoci tutti bene". Premesso che sono perfettamente in accordo con questa affermazione vorrei far presente che il non considerare o il dimenticare una persona può ferire più che un'offesa esplicita.

Scusandomi per la riflessione OT ritorno sull'argomento di interesse rifacendomi ai filmini che ho condiviso presso: http://mio.discoremoto.virgilio.it/disco_diego ad esempio EXP_200805_DivX6_parte2. Sperando che qualcuno li abbia potuti visionare vi chiedo:

se è vero che all'anodo, in corrispondenza delle scariche, si sviluppa Idrogeno come può questo salire in superficie senza bruciare ?

Se non brucia perchè non c'e' Ossigeno libero che reazione è quella che sembrerebbe proprio una combustione ?

Se all'anodo, come ipotizzato molto tempo fa da Ennio Vocirzio , si formasse Ossigeno può essere che il fenomeno che osservo sia "solamente" la combustione dell' Alluminio ? Ho letto da altra parte che l'Alluminio in polvere è un ottimo combustibile e quindi il combustibile ci sarebbe, il comburente pure ( L'Ossigeno ) e il calore anche (generato con la scarica elettrica ).
Qualunque sia il fenomeno che avviene gradirei sapere, non solo come ipotesi, quali gas arrivano in superficie ( non ho i mezzi per poterlo capire in modo autonomo). Forse solo vapor d'acqua ? Ho provato infatti a portare una fiamma su un foro presente su coperchio della cella in funzione e non ne ho notato variazioni della fiamma e nemmeno piccole esplosioni .Forse le quantità di gas sono troppo limitate?

Per Ennio Vocirzio: tempo fa mi avevi detto che aspettavi dei tondini di alluminio per reblicare la mia prova. Hai per caso novità e nuove risposte alle mie domande ?

Ho provato con i medesimi elettrodi ( ossidati e probabilmente anche rivestiti di qulche sostanza dovuta all'immersione nella soluzione di bicarbonato di sodio ) a variare la superficie catodica fino ad arrivare a quel rapporto di 1 a 6 con il quale molti hanno potuto vedere la formazione di plasma al catodo. Forse però proprio per la presenza di alluminio non "pulito" questa non si è innescata e invece continuava la solita reazione all'anodo. Potete confermarmi che il problema può essere dell'alluminio non puro?

Ciao verme solitario,
ti chiedo scusa a nome di tutti se ti sei sentito poco considerato. Spero di aver l'opportunità di dimostrarti il contrario. E ribadisco: vogliamoci bene e teniamo vivo il forum con domande, esperimenti, riflessioni.
Riguardo la tua domanda



La formazione di ossigeno all'anodo, indicata da Ennio, è la risposta che cercavi. Il sistema da te proposto, oltre tutte le osservazioni "a latere", scinde la molecola dell'acqua producendo, prevalentemente, idrogeno (H2) al catodo e ossigeno (O2) all'anodo... rispondendo così all'interrogativo posto dall'anomalia del tuo anodo.

Ciao

Ciao Vermesolitario,

caspita! Per un errore di upload avevo caricato una vecchia pagina e il tuo video non compariva più! Non me ne ero accorto ma adesso ho sistemato tutto e il tuo video è nuovamente on line.

Il problema degli avatar penso sia legato a un sovraccarico di forumcommunity... dovrebbe riprendere tutto entro pochi giorni.

Ciao!
P.S. Colgo l'occasione per salutare quantum con grandissimo affetto e per segnalare il loro nuovo sito in fase di costruzione: www.ioriocirillo.com VISITATELO!!!

Roy

wow fantastico....complimenti per il sito ragazzi!!!!

Area51

Edited by Area51 - 11/10/2005, 21:49

SAluto Tutti e rispondo a Vermesolitario:

Carissimo, Assolutamente, nessuno si è dimenticato di te, non so se ti riferisci a qualche tua discussione rimasta sospesa da qualche altra parte, nel caso ti dico che io non avendo molto tempo non riesco a leggere tutto. Quasi sempre mi trovi rannicchiato su queste sessioni. Ma, nel caso fosse successo proprio su questi Tread mi dispiace e ti chiedo scusa.

Comunque l'amico Quantum ti ha risposto in modo succinto ma corretto. Vedi, l'idrogeno è un gas che può facilmente gorgogliare in una soluzione e anche spostarsi in aria senza doversi necessariamente accendere.
Poi, se si verificano le determinate condizioni , esso può anche accendersi.

Forse sul tuo elettrodo succede proprio questo. L'alluminio che pesca in una soluzione alcalina, produce idrogeno anche se non è applicato il potenziale opportuno. Questo gas scivola lungo la superficie dell'elettrodo e va verso la superficie. Se trova ossigeno (nel caso anodico lo trova certamente) può formare centri di combustione che per la peculiarità dell'ambiente elettrolitico possono essere anche molto curiosi e presentarsi come scariche puntiformi, oppure serpentiformi o di altra forma.

Per quanto riguarda l'esperimento non ho niente di nuovo da dirti ho fatto qualcosa ottenedo anche qualche risultato che potrebbe essere molto simile a quello che hai ottenuto tu, ma, non ho avuto più la possibilità di ripeterlo.

Fra qualche settimana però rientrerò nel mio laboratorio con intenzioni più convincenti.

Come credo tu sappia, il mio tempo in questi mesi è stato rivolto ai neutroni. Purtroppo ne io ne gli amici di Caserta siamo riusciti a estrarre un ragno dal buco. Purtroppo i neutroni non riusciamo a misurarli.
Forse non ci sono proprio,...oppure ....bò !! Ma non disperiamo

Apprezzo molto la tua perspicacia ma, soprattutto il tuo spirito di osservazione sono a tua completa disposizione.


Saluto l'amico Area51 l'amico Hellblow e tutti gli altri in ascolto

Edited by Ennio Vocirzio - 11/10/2005, 23:52

Sinceramente mi riferivo al mio intervento del 20 agosto (in questo stesso Tread) al quale solo Hellblow aveva risposto ed in particolare alle domande che avevo poste in questo.
Vi ringrazio comunque per il tempo che mi avete dedicato e che tuttora mi dedicate e ne approfitto ancora per alcuni chiarimenti. Quanto Ennio ha scritto mi può andare bene per quanto riguardava i fenomeni che riscontravo oltre il pelo libero della soluzione ma, come avevo già detto nell'intervento del 20 agosto, le ultime prove le ho effettuate con l'anodo completamente immerso nella soluzione e collegato al positivo tramite cavetto isolante. ( sinceramente non ho ancora capito se qualcuno ha visto gli ultimi spezzoni resi disponibili su: http://mio.discoremoto.virgilio.it/disco_diego) . Qui avendo diminuito di molto la resistenza in serie alla cella la reazione appare molto più violenta rispetto al vecchio video e questo mi ha spinto a chiedervi un'interpretazione del fenomeno.
Da quanto riportato nell'intervento di Quantum Leap sembra accreditata la mia ipotesi di combustione dell'Alluminio senza che l'idrogeno partecipi alla reazione. Vorrei sapere se ho capito quello che ha scritto Quantum oppure se voleva dire una cosa diversa. Se effettivamente si trattasse di combustione quale gas arriverebbe in superficie ?

Grato per il tempo che vorrete dedicarmi vi saluto tutti affettuosamente.

Ciao,
rispondo al volo e spero di non sbagliare...

La combustione dell'alluminio è schematizzabile attraverso la seguente reazione

4Al + 3O2 ----> 2Al2O3

di conseguenza NON dovrebbe esserci gas, ma solo un deposito di Al2O3 sull'anodo. Tuttavia, visto che non tutto l'ossigeno risulta coinvolto dalla reazione e visto che nella soluzione di carbonato di potassio sono presenti anche ioni carbonato, all'anodo si può comunque avere sviluppo di CO2, O2 e, se la reazione di combustione è bella forte, vapore acqueo.

Potresti chiarirmi meglio il discorso legato alla resistenza della cella e al vigore della reazione?

In passato avevo notato l'effetto Zener della cella e quindi come non metterei mai un generatore di tensione in parallelo ad uno zener con una tensione di scarica inferiore alla tensione d'uscita del generatore ( pena la distruzione del più debole della catena) così nelle mie prove per cercare di capire meglio il comportamento della cella non ho mai collegato questa direttamente in parallelo al condensatore elettrolitico dopo il ponte raddrizzatore ma ho sempre interposto in serie una resistenza di valore via via più basso. In questo modo la corrente aumenta ( restando comunque inalterata la tensione ai capi della cella) e il fenomeno appare più vigoroso come puoi verificare dalla visione dei diversi filmini.

Sperando di essermi spiegato ti saluto cordialmente.