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**experimentator** · 12-12-2019, 21:01

ammesso pubblicamente che non sai fare nemmeno uno dei calcoli pi� banali dei fondamentali della chimica.

Si , si vero, vero , vero � Non lo so fare fai tu , dai �

Io dico sempre ai giovani siete voi a dover di mostrare di essere bravi senn� nessuno vi assume .
Ai tirocinanti del laboratorio dicevo sempre che erano li per imparare e quindi dovevano lavorare per imparare .
Chi faceva il furbo ed il lavativo non imparava nulla , questo � il caso in esame � esempio 100 kcoulomb =??? Wh/kg .
Questo � il caso in esame chi lo risolve per prima , in premio una caramella ed una pacca nella spalla .

Paghi tu? ... perch� sai, il conto di allora � stato cos� salato che non � mai stato possibile rifarlo...

E' costato tanto perch� la ricerca costa . Si era agli albori dell'era spaziale sia i razzi Saturn V che il LEM che il CSM furono sperimentati provati e distrutti . Molti LEM sperimentali furono distrutti erano instabili ed insicuri , si vedono le prove che hanno fatto , poi di un tratto miracolo ecco il LEM bello e pronto ad allunare nel 1969 .
Qualche anno prima Armstrong si salv� per miracolo dal LEM che stava provando e che si ribalt� .

Comunque se come dite voi hanno tutti i dati a disposizione di come furono costruiti ,la spesa sarebbe minore basterebbe solo applicare quello che sapevano allora , ci andarono 6 volte senza incidenti e morte di astronauti , ci andranno oggi come allora .

**Lupino** · 12-12-2019, 21:21

Qualche anno prima Armstrong si salv� per miracolo dal LEM che stava provando e che si ribalt�

Altra fesseria, non stava provando nessun LEM, si stava addestrando su un simulatore chiamato LLRV.... informati!!!!

**Lupino** · 12-12-2019, 21:32

Forse qualcuno l'aveva gi� segnalato ma.... guardate cosa ho trovato: The First Men on the Moon: The Apollo 11 Lunar Landing ..... buon divertimento!!!

**experimentator** · 13-12-2019, 03:19

Non te ne accorgi che non c'� nessun ritardo di 2 sec nelle comunicazioni ?

Siamo come la storia di Capricorn One che solo un tecnico si accorse dell'errore delle comunicazioni .

**experimentator** · 13-12-2019, 03:24

Originariamente inviato da Lupino Visualizza il messaggio

Altra fesseria, non stava provando nessun LEM, si stava addestrando su un simulatore chiamato LLRV.... informati!!!!

Quello era la versione terrestre del LEM lunare , in quanto era alleggerito apposta per simulare lo stesso peso che aveva sulla Luna .

Altra cosa sciocca ,in questo apparecchio doveva stare seduto sul seggiolino di espulsione , nel LEM vero doveva stare all'in piedi .

**freeway** · 13-12-2019, 05:51

Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio

Quello era la versione terrestre del LEM lunare , in quanto era alleggerito apposta per simulare lo stesso peso che aveva sulla Luna .

E' un vero peccato che invece non sia cos�... basta fare una divisione per vedere che il peso non quadra (sempre che abbia un senso il "ridurlo in scala 1/6" !!). Molto pi� semplicemente, era un simulatore delle MANOVRE che poteva eseguire il LEM, giusto per insegnare all'equipaggio come pilotarlo (il secondo tipo (LLTV)). Quello che citi (LLRV) � invece quello che � servito a sviluppare il progetto.

Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio

Altra cosa sciocca ,in questo apparecchio doveva stare seduto sul seggiolino di espulsione , nel LEM vero doveva stare all'in piedi .

Hai ragione, nessuno ha pensato all'enorme utilit� di un seggiolino di espulsione sulla Luna, con gli appositi "paracadute per vuoto spaziale". Oppure, rovesciando la logica, meglio farlo uguale senza seggiolini, almeno i piloti morivano direttamente ancora prima di aver completato l'addestramento.
Pensa poi che sciocchi, lo facevano muovere nell aria... avrebbero dovuto toglierla, per simulare il volo lunare.

Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio

Non te ne accorgi che non c'� nessun ritardo di 2 sec nelle comunicazioni ? Siamo come la storia di Capricorn One che solo un tecnico si accorse dell'errore delle comunicazioni .

Lupino, glielo spieghi tu cosa sono quei numerini col prefisso CET sopra alla trascrizione delle comunicazioni? Perch� a me vien da ridere...

**manfre73** · 13-12-2019, 08:18

A parte il paracadute spaziale... sai dove lo ritrovavano se veniva espulso col seggiolino eiettabile?

**freeway** · 13-12-2019, 08:35

Originariamente inviato da manfre73 Visualizza il messaggio

A parte il paracadute spaziale... sai dove lo ritrovavano se veniva espulso col seggiolino eiettabile?

**BrightingEyes** · 13-12-2019, 09:18

Scusa expy... ma ti sei accorto che questa discussione � partita come (pretesa) discussione pseudo-scientifica sulle ""prove"" del falso allunaggio e si � trasformata in una gigantesca e continua presa per i fondelli di un singolo utente.. diciamo un po' "duro" nel riconoscere la realt� e prono a sparare fesserie a ripetizione nel disperato tentativo di salvare qualcosa???
Experimentator... non ne hai azzeccata UNA! Persino la legge delle probabilit� ti osserva attonita! Una scimmia che batte sui tasti magari non scrive la Divina Commedia, ma prima o poi una cosa giusta la azzecca!
Tu NO!
L'unica tua difesa resta il dubbio dell'anziano che dice "mmm... mi sembra strano che ci siano riusciti"!
Dubbio lecito eh! Per carit�!
Ma fa parte del folklore generazionale, non della scienza!
Questa NON � pi� una discussione scientifica e nemmeno pseudo-scientifica!
Come dicevo dall'inizio � allo stesso livello delle discussioni "la scienza secondo tizo e caio" con le analisi sui dischi volanti a pedali o i reattori al plutonio faidate!

**freeway** · 13-12-2019, 09:55

beh, in effetti anche io volevo fare un post al riguardo... ho desistito in attesa di ulteriori prove, che piano piano stanno arrivando.
Comunque, anche per me � interessante solo dal punto di vista antropologico (di fesserie sull'Apollo non potrebbe fregarmene di meno). Mi piace studiare soggetti come questo, secondo me c'� da imparare parecchio su alcuni fenomeni sociali e sui loro meccanismi, che portano poi a scelte politiche populistiche ed al degrado cognitivo generale a scopo di controllo di masse votanti.
Non che sia l'unico caso, certo: ho seguito le strategie semantiche dei fratelli Marcian�, i personaggi della crescita dei cinque stelle (da Hammuraby ai terrapiattisti), i nazi-animalisti, gli anti-vax e ora le plateali bugie politiche verdi con stuoli di seguaci obnubilati.
Sto comprendendo mano a mano lo sviluppo di queste onde che si diffondono come un cancro nella societ� e lo sfruttamento dell'ignoranza come mezzo politico.
Il pilotaggio della grande massa di ignoranti di cui i politici hanno scoperto l'esistenza (sono tanti, e quindi sono tanti voti!) basata sull'illusione di dargli una dignit� che non hanno, che potrei chiamare "la rivincita dei somari" basandomi proprio sulla frase che ho in firma, creando a bella posta movimenti anti scienza e riempiendogli la testa di scemenze coi potenti mezzi della rete, in modo da saturarne la mente e non lasciare pi� nessuno spazio per far entrare concetti e nozioni logiche.
Se riesco a comprendere a fondo il fenomeno, potrei anche sfruttarlo e diventare a mia volta il prossimo capo di Governo. O dominare il mondo.
State attenti.

**Darwin** · 13-12-2019, 09:57

Facendo due ricerche si scopre che il nuovo razzo NASA lo SLS, progettato per la Luna ed oltre, perch� caro Expy si sta ancora pensando a Marte, � gi� costato qualcosa come 12 miliardi di dollari in sviluppo e coster� intorno al miliardo di dollari a lancio! Di soldi ce ne vogliono parecchi, e gi� risparmiano perch� il modulo di servizio di Orion � fatto in Europa quale contributo per i costi di ISS.
C'� chi critica il progetto per i costi e un po' di ragione, a mio parere, potrebbe avercela un falcon heavy costa 90 milioni a lancio (come da prezzo pubblicato su sito SpaceX (Capabilities & Services | SpaceX ) lo SLS trasporta di pi� ma anche un lancio multiplo di falcon viene a costare molto meno. senza considerare che quel magnifico pazzo di Musk sta facendo lavorare il suo team giorno e notte per poter sviluppare quella bestia di Starship (Starship | SpaceX ).

Sarebbe molto bello discutere di tutto cio in quella che era la discussione apposita ma � stata mandata ufficialmente in vacca dalle farneticazioni pseudo fisiche di qualcuno che manco in pseudo italiano riesce a scrivere.

**BrightingEyes** · 13-12-2019, 11:18

Originariamente inviato da Darwin Visualizza il messaggio

Sarebbe molto bello discutere di tutto cio in quella che era la discussione apposita ma � stata mandata ufficialmente in vacca dalle farneticazioni pseudo fisiche di qualcuno che manco in pseudo italiano riesce a scrivere.

Mia stessa riflessione. Credo sia molto collegato anche alla deviazione politico-cultural-sociale di cui parla freeway.
Basta vedere chi sta guidando USA, GB, ecc. in questi anni e l'entusiasmo che certi figuri suscitano nelle legioni di "sperimentatori" di tutto il mondo!

Pi� che una "vena" di anti-intellettualismo" parlerei di vera e propria rivolta del barco buoi intellettuale... se mi sentissi cinicamente sarcastico!

**Lupino** · 13-12-2019, 11:36

Lupino, glielo spieghi tu cosa sono quei numerini...

Volentieri...

Non te ne accorgi che non c'� nessun ritardo di 2 sec nelle comunicazioni ?

Altra fesseria... oltretutto in perfetto stile auto-lesionista.
Non solo nel link � trascritto chi e cosa dice ma anche (i numerini a lato indicati da Freeway) il quando. I numeri a lato del nome dello speaker indicano il tempo missione in ore:minuti:secondi
Informati!!!

P.S.
Giusto per .... personalmente dei "credi" del nostro pensionato a me interessa, n� pi� n� meno, delle discussioni sul sesso degli angeli, ma mi rendo conto che alcuni utenti potrebbero approcciarsi a questo 3D nel tentativo di chiarire i dubbi che altri "sperimentatori dalla mente aperta" potrebbero aver instillato nelle loro menti. Per cui continuer� a bollare, nel limite delle mie conoscenze, come IMMANI FESSERIE le varie dissertazioni agro-culturali del nostro "illuminato"

**freeway** · 13-12-2019, 11:40

... e giustamente si capisce che � stato mixato per farla sembrare una conversazione normale, ma indicando a lato il ritardo in secondi.
Anche questo fatto, come tanti altri, "non � stato visto" dal nostro etil-sperimentatore.

**Lupino** · 13-12-2019, 11:50

Ah, prima che il "nostro" si lanci in altre astruse uscite .... si, quello in basso � proprio il battito cardiaco di Armstrong e si, arriva a superare i 150bpm

**experimentator** · 13-12-2019, 12:40

Mi meraviglio che con tutti sti competenti lunatici che ci sono in questo forum la NASA non sia riuscita pi� a tornare sulla Luna .

Bastava assumere o riassumere queste persone diversamente competenti per avere un successo sicuro ed immediato .

Si ho capito... costava troppo , ma si potrebbe risparmiare parecchio avendo tutta questa gente competente a disposizione ,peccato che NASA non la prenda in considerazione .

Io ci manderei tutta questa gente supercompetente sulla Luna o su Marte , cominciando da Attivissimo .
Ma forse qualcuno pi� compassionevole e pi� accorto, come me , evita per risparmiare vite umane .
Ma dove volete andare ? Restate a casa vostra ch'� meglio .

Se poi non si fanno perch� costa troppo , lasciamo perdere , restiamo sulla Terra a goderci il mare �

Altra nota sulle batterie , ma nessuno lo nota . nel 1969 avevano batterie ZnAg da 193 Wh/kg , ora dopo 50 anni non abbiamo pi� questo tipo di batterie , ne commerciali ne per usi militari o spaziali .
Di quel tipo abbiamo solo le Litio .

**BrightingEyes** · 13-12-2019, 12:59

Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio

Di quel tipo abbiamo solo le Litio .

Evita i tentativi di sarcasmo. Sono autolesivi, ti garantisco!
Se di quel tipo abbiamo le litio...vuol dire che batterie di quel tipo ne abbiamo! Non credi?
Se la tua riflessione � sul perch� quando abbiamo bisogno di batterie di quel tipo usiamo le litio... potresti farti una ricerca con calma e controllare il prezzo del litio e quello dell'argento!!! Magari ti suggerisce altre riflessioni!
E poi non � vero che batterie di quel tipo non si usano. Si usano eccome in ambito militare, sanitario e laddove occorre grande affidabilit� e potenza ed il costo non � un problema.
Ennesima FESSERIA smentibile in 5 minuti... Vabb�...

**experimentator** · 13-12-2019, 15:25

poi non � vero che batterie di quel tipo non si usano. Si usano eccome in ambito militare, sanitario e laddove occorre grande affidabilit� e potenza ed il costo non � un problema.
Ennesima FESSERIA smentibile in 5 minuti�

Non hai smentito nulla , quel tipo di batterie come ho ampiamente mostrato sono utilizzate , ma non hanno quella potenza dichiarata per il LEM di 193 Wh/kg come � facile desumere dai calcoli se il peso e la potenza erano quelli dichiarati .

A meno che hanno dichiarato un peso minore o una potenza maggiore per farlo rientrare nei calcoli del peso del LEM .

I conti non tornano ,come � vero che loro non sono pi� tornati sulla Luna .

Vi convincerete tra 4 anni quando vedrete che sulla Luna non ci andranno .

Evita i tentativi di sarcasmo.

Il sarcasmo � d'obbligo quando vi sono persone che si reputano competenti solo per aver letto qualche pagina di giornale , quando io so che sono meno competenti di me .

Originariamente inviato da freeway Visualizza il messaggio

�
Anche questo fatto, come tanti altri, "non � stato visto" dal nostro etil-sperimentatore.

Quello che io non vedo o � etereo � il famoso calcolo che non hai saputo fare e che tu stesso avevi proposto .
Cosa � non ti risulta ??
Facciamo una cosa come a scuola, comincialo tu come segno buona volont� , poi ti dico io dove hai sbagliato .

**freeway** · 13-12-2019, 15:39

Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio

Il sarcasmo � d'obbligo quando vi sono persone che si reputano competenti solo per aver letto qualche pagina di giornale , quando io so che sono meno competenti di me .

Beh, dopo questa io direi... aperitivo al solito posto, ragazzi?

**BrightingEyes** · 13-12-2019, 17:10

Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio

Non hai smentito nulla , quel tipo di batterie come ho ampiamente mostrato sono utilizzate , ma non hanno quella potenza dichiarata per il LEM di 193 Wh/kg come � facile desumere dai calcoli se il peso e la potenza erano quelli dichiarati.

Quelle erano batterie molto speciali per un compito estremamente delicato. Possibilissimo che fossero di un livello qualitativo superiore a quello delle batterie commerciali. Come del resto avviene per i pannelli fotovoltaici. Quelle potenze comunque erano limitate solo ad alcune batterie, le pi� critiche. Le altre hanno potenze pi� normali, come � evidente dai dati che TU STESSO ci hai pi� volte presentato.

Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio

A meno che hanno dichiarato un peso minore o una potenza maggiore per farlo rientrare nei calcoli del peso del LEM .

Ecco.. questa � una riflessione su cui rimuginare... l'idea degli ingegneri NASA che "dichiarano" il peso minore del reale al check-in ("no, guardi, questa batteria � bagaglio a mano! La porto a tracolla, s�?") � davvero affascinante! Andiamo oltre il ridicolo!

Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio

Vi convincerete tra 4 anni quando vedrete che sulla Luna non ci andranno .

E perch� mai? Le immagini le abbiamo gi�! Te le ho mostrate! Quando andranno sulla Luna cosa credi faranno? Ti ci porteranno? Giureranno con la mano sulla bandiera?
Faranno delle FOTO!! E quelle foto saranno trattate da te e dal resto della corte dei miracoli come ti illudi di poter trattare oggi quelle delle sonde LRO! Si sprecheranno i "dalli al fotosciop" e simili! Cosa cambierebbe?
Le prove LE ABBIAMO GIA'! Mandare uomini non cambia nulla! I complottardi farebbero come fai tu con le batterie! "Certo, ORA ci sono! Allora no!"
Fesserie come sempre, Expy!

Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio

Il sarcasmo � d'obbligo quando vi sono persone che si reputano competenti solo per aver letto qualche pagina di giornale , quando io so che sono meno competenti di me .

E, ma lo sai tu e nessun altro. Quello � il problema!

**experimentator** · 13-12-2019, 17:24

E perch� mai? Le immagini le abbiamo gi�! Te le ho mostrate! Quando andranno sulla Luna cosa credi faranno? Ti ci porteranno? Giureranno con la mano sulla bandiera?
Faranno delle FOTO!!

Questa volta sar� diverso , prima non c'era nessuno a verificare , ora avranno gli occhi addosso da tutti .
Non credo potranno fare trucchi .

**Darwin** · 13-12-2019, 18:37

e certo perch� l'URSS non gli teneva gli occhi incollati? Il KGB tutti imbecilli? Ma piantala sei sempre pi� ridicolo.

**BrightingEyes** · 13-12-2019, 18:42

Ma infatti nessuno pensa che li faranno, anche perch� sappiamo che non ne hanno MAI fatti.
Solo che siamo tutti sicurissimi che voi complottardi direte che li hanno fatti! Sicuro come l'oro!
Fanno TUTTI come fai tu, expy! Anche di fronte all'evidenza pi� innegabile si inventano storielle patetiche e improbabili "complotti" per cercare di puntellare la pericolante "DomandaCheSorgeSpontanea"!

**experimentator** · 13-12-2019, 20:41

Il problema � che allo stato attuale non abbiano nessun razzo vettore in grado di portarci sulla luna . Non credo che in 4 anni ci riusciranno a costruirne uno .

I russi non potevano verifica alcunch� se non con radar antiquati che non superavano l'orbita terrestre .
Per verificare dovevano approntare una missione parallela .
il KGB cosa faceva mandava le spie russe sulla Luna ? Ma vahhh�.

Oggi siamo in grado di verificare, non si pu� dire che i complottisti facciano complotto con prove evidenti schiaccianti .
Tra l'altro oggi c'� la Cina , c'� l'India e perch� no anche l'Europa .

**Lupino** · 13-12-2019, 21:27

I russi non potevano verifica alcunch� se non con radar antiquati che non superavano l'orbita terrestre

Assoluta fesseria visto che i russi sono arrivati sulla luna, senza equipaggio ovvio, ben prima degli americani, con la sonda Luna 2
Informati!!!!

Che si fa ora? Si passa alla parabola inclinata, al pennacchio invisibile, alle fasce di Van Allen o alle macchine fotografiche? Definire penosi i tuoi interventi � un puro eufemismo

**BrightingEyes** · 13-12-2019, 22:31

Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio

Il problema � che allo stato attuale non abbiano nessun razzo vettore in grado di portarci sulla luna . Non credo che in 4 anni ci riusciranno a costruirne uno .

Ah beh... ma hai comunicato i tuoi dubbi alla NASA? Magari gli � sfuggito!

Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio

I russi non potevano verifica alcunch� se non con radar antiquati che non superavano l'orbita terrestre

Eh beh! Ovvio! Allora mica avevano i radar odierni che superano l'orbita terrestre e riescono anche a segnalare gli Ufo mentre decollano dalla superficie nascosta della Luna!! Eccheddiamine!
Ma tu la laurea l'hai presa con una tesi su Goldrake, confessa!

Oggi siamo in grado di verificare, non si pu� dire che i complottisti facciano complotto con prove evidenti schiaccianti . [/QUOTE] Oggi siamo in grado di verificare i siti di allunaggio. Ed infatti li abbiamo GIA' verificati!
Le prove schiaccianti le abbiamo gi�! Manca solo che se ne rendano contro quelli che sono stati schiacciati dalle prove!

**Darwin** · 14-12-2019, 00:07

Il KGB aveva spie infiltrate nel progetto Manhattan figurati se non le avevano anche alla NASA.

Spoiler

le avevano infatti trafugarono il progetto dello Shuttle.

**experimentator** · 14-12-2019, 07:32

Originariamente inviato da Darwin Visualizza il messaggio

Il KGB aveva spie infiltrate nel progetto Manhattan figurati se non le avevano anche alla NASA.

Spoiler
le avevano infatti trafugarono il progetto dello Shuttle.

Potevano trafugare tutto quello che volevano, tanto il difficile � poi realizzarlo , difatti fallirono .
Potevano avere tutte le spie che volete , c'erano gi� 4000 dipendenti che non si accorsero di nulla .
Il problema semmai per i russi era se ci fossero veramente andati , se facevano finta non gli importava nulla .
Come dire io ho l'arma totale , ma poi non hai un fico secco , si mettevano solo a ridere .

Ah, prima che il "nostro" si lanci in altre astruse uscite .... si, quello in basso � proprio il battito cardiaco di Armstrong e si, arriva a superare i 150bpm

Questa si � una astrusa uscita

.
Come fai a sapere che fosse quello di Armstrong, c'era scritto il nome ?
Poteva essere il battito cardiaco di un povero ammalato in un letto di Ospedale .

Assoluta fesseria visto che i russi sono arrivati sulla luna, senza equipaggio ovvio, ben prima degli americani, con la sonda Luna 2
Informati

Altra fesseria , sopra fesseria �
Che fa la sonda per caso controllava ?
Come faceva a controllare , ci andava d'appresso ,appresso, appresso ?

Oggi siamo in grado di verificare i siti di allunaggio. Ed infatti li abbiamo GIA' verificati!
Le prove schiaccianti le abbiamo gi�! Manca solo che se ne rendano contro quelli che sono stati schiacciati dalle prove!

Non hai verificato nulla , si vedono solo degli oggetti non ben definiti , possono essere dei rover , mandati li apposta �

Eiihhh , ragazzi sveglia ora viene Babbo Natale , ma non � il festival delle fesserie �.

**Lupino** · 14-12-2019, 09:53

difatti fallirono

Altra immane fesseria da terrapiattista peracottaio disinformato.
Non fallirono affatto, dal 1958 al 1970, quindi ben sino a pi� di un decennio prima degli americani, l'allora URSS invi� con successo ben 18 sonde verso la luna con varie missioni, tra cui 3 con allunaggio ed 1 con ritorno a terra assieme ad un carico di rocce lunari
Informati!!!!
Non mandarono equipaggi umani sulla luna non perch� non ne erano capaci ma a causa della loro disorganizzazione (non vi era una sola agenzia spaziale ma ben 4) e a causa di una struttura di investimenti economici forzatamente incentrata sui piani quinquennali.
Ancora una volta informati!!!

Come fai a sapere che fosse quello di Armstrong, c'era scritto il nome ?

Si, basta informarsi e leggere. Ma si � gi� visto che anche questo ti viene difficile.

Che fa la sonda per caso controllava ?

Rilievi scientifici .... sempre ammesso che tu conosca il significato della parola. Per inciso si parla del 1959
Informati!!!!

si vedono solo degli oggetti non ben definiti

Certo, non ben definiti nella tua testa da troll... peccato per te che non sia cos�

ragazzi sveglia ora viene Babbo Natale

E che ti porta in regalo? Un altro completo di fesserie da somministrare qui sul forum?

**Lupino** · 14-12-2019, 09:57

le avevano infatti trafugarono il progetto dello Shuttle.

Gi�, probabilmente fu cos�, vista la grande somiglianza tra il Buran russo � lo Shuttle americano.... (imho) con alcune migliorie

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American Moon , mai andati sulla Luna .

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