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Discussione: Di fatto il governo IT dichiara :Emergenza climatica

  1. #1365
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    Alla fine questo dl ricalca le orme della Legge Obiettivo 2001 del governo Berlusconi. Forse addirittura peggiore. Insomma, il governo gallorosso si sta mostrando addirittura peggio; ovvero la VIA affidata in fretta e furia ad una "commissione speciale" che non si capisce da chi sarà composta e che in 30 giorni deve dire quanto è bello un progetto...

    Comunque a chiarire i rischi di questo decreto porcata ci pensa il presidente di ANAC (Autorità nazionale anticorruzione): “Per superare la crisi, sembrano riaffacciarsi in questi giorni ipotesi rischiose come quelle di un largo utilizzo dei ‘super-commissari’, del ‘modello Genova’ per alcuni appalti sopra soglia, con amplissime deroghe (ad accezione delle norme penali e di quelle antimafia), e l’affidamento diretto fino a 150.000 euro senza alcuna consultazione degli operatori economici. Ben vengano tutte le semplificazioni necessarie, ma non è togliendo le regole che il sistema funziona meglio; al contrario, le deroghe indiscriminate creano confusione, i RUP e le imprese non hanno punti di riferimento e si rischia di favorire la corruzione e la paralisi amministrativa”.

    Una meraviglia, ci troveremo di fronte alla deregolamentazione, alle colate di cemento a fiumi, al consumo del territorio e alla corruzione. Il tutto nel pieno rispetto delle leggi.
    Tangentopoli 2.0 pronti, partenza, VIA
    Ultima modifica di WuWei; 11-07-2020 a 20:59
    "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
    “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
    "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

  2. #1366
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    Quote Originariamente inviata da WuWei Visualizza il messaggio
    Affidamento diretto a chi?
    -Con il decreto che fine ha fatto la valutazione di impatto ambientale?
    sono due cose del tutto sconnesse
    e le imprese non hanno punti di riferimento e si rischia di favorire la corruzione e la paralisi amministrativa”.
    smettila di fare dello scadente populismo mettendo insieme alla C. aspetti che nemmeno lontanamente capisci
    torna alle tue api di .... e lasciaci costruire qualcosa di utile a tutti in pace, poi non si dimentichi mai che le complicazioni le hanno inventati i mafiosi perchè gli fanno comodo
    ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
    " Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )

  3. #1367
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    Quote Originariamente inviata da B_N_ Visualizza il messaggio
    sono due cose del tutto sconnesse
    E infatti sono 2 domande differenti ma che riguardano 2 aspetto dello stesso decreto (che tu non conosci minimamente) alle quali non sei in grado di rispondere.

    smettila di fare dello scadente populismo mettendo insieme alla C. aspetti che nemmeno lontanamente capisci
    torna alle tue api di .... e lasciaci costruire qualcosa di utile a tutti in pace, poi non si dimentichi mai che le complicazioni le hanno inventati i mafiosi perchè gli fanno comodo
    Lascia perdere che stai facendo una figura di ...... Quelle sono le parole del presidente di ANAC (Autorità nazionale anticorruzione). Vuoi saperne più di lui?

    Ti scrivo nuovamente le sue parole così, forse, ti rendi conto di quanto sei imb.....
    "Ben vengano tutte le semplificazioni necessarie, ma non è togliendo le regole che il sistema funziona meglio; al contrario, le deroghe indiscriminate creano confusione, i RUP e le imprese non hanno punti di riferimento e si rischia di favorire la corruzione e la paralisi amministrativa".
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  4. #1368
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    Serve dare lavoro?Come sempre.Serve far girare moneta?Tutto uguale,come sempre.RISTRUTTURARE efficentando energeticamente e se propio ciò non è possibile o se ciò è troppo complicato o antieconomico smantelli e ricostruisci sempre tenendo come punto fermo e cardine l aspetto VIA anzi migliorandolo e ciò non deve necessariamente voler dire complicazioni anzi,una cosa si può fare o meno si o no te lo devono dire in 30/60 giorni se l opera è di minimo impatto 90/120 se causa modifiche sul ambiente di media entità,naturalmente se dev essere monitorato il sito/luogo per un tempo maggiore i tempi valgono dalla fine del monitoraggio.La tempistica NECESSARIA invece deve restare per opere che potrebbero causare possiili effetti sul ambiente.Ambiente inteso nel senso ampio del termine cioè anche storico,ecc.Cioè le opere dovrebbero essere valutate non in base alla loro entità costruttiva ma sul possibile impatto anche se è logico intuire che spesso,ma non necessariamente(per es centraline idro su corsi d acqua ),i due aspetti sono intrecciati.Acquedotti/depuratori/fibra ottica/linee elettriche,anche in DC, magari non utilizzando come negativo la Terra.Cè nè da fare.Possibilmente NON facendo leva solo sul aspetto monetario immediato ma sugli investimenti a lungo/lunghissimo termine.
    diezedi,zona Cividale del Friuli.KWp 2,88,totalmente integrato , 20 moduli Unisolar PVL 144W , film sottile amorfi,,2 in parallelo per alimentare 10 microinverter PowerOne da 300W,PDC Templari da 300 lt,2 collettori Kloben CPC da 8 tubi flusso diretto,circolazione forzata.Azimut -90/+90,tilt 18° .Il tutto in funzione dal aprile 2014

  5. #1369
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    Quote Originariamente inviata da WuWei Visualizza il messaggio
    Una meraviglia, ci troveremo di fronte alla deregolamentazione, alle colate di cemento a fiumi, al consumo del territorio e alla corruzione. Il tutto nel pieno rispetto delle leggi.
    Tangentopoli 2.0 pronti, partenza, VIA
    Con 150.000 € non fai nessuna colata di cemento, non crei nessun impatto ambientale sigificativo.
    Vorrei ristrutturare una stalla con annesso fienile (600 m cubi) mi han fatto un preventivo da 250.000.
    Stiamo parlando di gocce, non di fiumi
    Ogni problema complesso ha una soluzione semplice. Ma è sbagliata
    Quando gli dei sono adirati contro un popolo mandano un filosofo a governarlo

  6. #1370
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    Quote Originariamente inviata da tersite3 Visualizza il messaggio
    Con 150.000 € non fai nessuna colata di cemento, non crei nessun impatto ambientale sigificativo.
    Vorrei ristrutturare una stalla con annesso fienile (600 m cubi) mi han fatto un preventivo da 250.000.
    Stiamo parlando di gocce, non di fiumi
    No tersite.
    Nel decreto è previsto per un anno la sospensione del codice degli appalti con la cancellazione delle gare ampliando al di sopra della soglia le procedure straordinarie negli appalti sopra 5,2 milioni senza gara.
    Ovviamente quanto detto sulla VIA vale anche per le cosiddette grandi opere che verranno affidate a "super-commissari".

    La ristrutturazione della stalla dovrebbe rientrare nell'ecobonus visto che è un opera privata e non pubblica.
    Ultima modifica di WuWei; 12-07-2020 a 08:50
    "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
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  7. #1371
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    Tanto per dare un idea delle porcate che possono venir approvate in quattro e quattr'otto con un decreto del genere.


    Ponte sullo Stretto, la ministra Bonetti: "E un'opera che serve" - Gazzetta del Sud
    "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
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  8. #1372
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    Quote Originariamente inviata da WuWei Visualizza il messaggio
    Tanto per dare un idea delle porcate che possono venir approvate in quattro e quattr'otto con un decreto del genere.


    Ponte sullo Stretto, la ministra Bonetti: "E un'opera che serve" - Gazzetta del Sud
    Per molti della Sicilia sarebbe un'opera molto utile .

    Se fossimo stati in Cina l' avrebbero già realizzata .

    A paragone dei 10 miliardi inutili spesi per il mose di Venezia , questi sarebbero spesi bene .

    Personalmente penso però che ci sarebbero di aggiustare tutte le strade ed autostrade dell'isola e fanculx gli ambientalisti .

    L'autostrada Catania- Palermo è ancora incompleta per il cedimento di un solo pilone .

    Il sud dell'isola manca di una autostrada ha solo delle strade provinciali e statali a 50 km ora .
    Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

  9. #1373
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    Quote Originariamente inviata da experimentator Visualizza il messaggio
    .... .Personalmente penso però che ci sarebbero di aggiustare tutte le strade ed autostrade dell'isola e fanculx gli ambientalisti . ....
    Ti auguro un autostrada in mezzo alla tua propietà,Così sarai contento perchè la tua propietà aumenterà di monetario .A fanculx i tuoi aranci e limoni ,naturalmente ti auguro un giro in autostrada di 30+30 km per accedere al altra metà.Tersite credo sia inutile,in quanto già lo sai,ricordarti di cosa è fatto il mare.Però certo comprendo la propietà privata.Ma.
    Ultima modifica di diezedi; 12-07-2020 a 16:53
    diezedi,zona Cividale del Friuli.KWp 2,88,totalmente integrato , 20 moduli Unisolar PVL 144W , film sottile amorfi,,2 in parallelo per alimentare 10 microinverter PowerOne da 300W,PDC Templari da 300 lt,2 collettori Kloben CPC da 8 tubi flusso diretto,circolazione forzata.Azimut -90/+90,tilt 18° .Il tutto in funzione dal aprile 2014

  10. #1374
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    Le strade ed autostrade servono a tutti , non al singolo individuo .
    Le autostrade servono anche agli agricoltori in quanto consentono il trasporto dei loro prodotti dal posto di produzione al quello della vendita e consumo , sprecando meno soldi ,tempo e carburante .

    Se il mio terreno serve come autostrada lo cedo volentieri , non sono legato alle cose materiali , figurati per una pianta di arancio o limone già vecchia , vuol dire che me lo pagano e me ne compro un altro migliore .

    Vi sono molti terreni in vendita , trovarne uno migliore non è un problema .
    Ultima modifica di experimentator; 13-07-2020 a 00:32
    Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

  11. #1375
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    La terra non è una "cosa materiale" la terra è viva ed è vita.Evidentemente non sei un "terrone" nel senso positivo del termine.Io non l ho sperimentato e in realtà non sò se al atto pratico cambierei idea ma credo che nel caso preferirei mi espropriassero la casa piuttosto che un terreno che coltivo da molti anni, naturalmente è piuttosto pacifico che con i soldi degli espropri per "pubblica utilità"se non sei molto fortunato non ci compri una cosa paritaria,
    diezedi,zona Cividale del Friuli.KWp 2,88,totalmente integrato , 20 moduli Unisolar PVL 144W , film sottile amorfi,,2 in parallelo per alimentare 10 microinverter PowerOne da 300W,PDC Templari da 300 lt,2 collettori Kloben CPC da 8 tubi flusso diretto,circolazione forzata.Azimut -90/+90,tilt 18° .Il tutto in funzione dal aprile 2014

  12. #1376
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    Quote Originariamente inviata da diezedi Visualizza il messaggio
    La terra non è una "cosa materiale" la terra è viva ed è vita.Evidentemente non sei un "terrone" nel senso positivo del termine.Io non l ho sperimentato e in realtà non sò se al atto pratico cambierei idea ma credo che nel caso preferirei mi espropriassero la casa piuttosto che un terreno che coltivo da molti anni, naturalmente è piuttosto pacifico che con i soldi degli espropri per "pubblica utilità"se non sei molto fortunato non ci compri una cosa paritaria,
    La terra è vita ?

    La terra è un bene immobile , come le altre cose . Non tutto è perfetto ,come tutte le cose e se uno potesse cambierebbe quella terra con qualcosa di migliore . sia come posizione che come piante .

    Poi io ho anche una casa in quel terreno si cui posso portare la residenza , ovvio che non possono fare un esproprio se non favorevole in termini commerciali a me , basta fare causa che dura decenni e vedrai che raddoppieranno il prezzo .

    E' già successo , quindi …
    Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

  13. #1377
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    Si si, sarà come dici tu,io sò di altri casi che non sono andati come dici te.La terra ti dà cibo,aria,acqua e altre cose l asfalto ed il cemento invece?
    diezedi,zona Cividale del Friuli.KWp 2,88,totalmente integrato , 20 moduli Unisolar PVL 144W , film sottile amorfi,,2 in parallelo per alimentare 10 microinverter PowerOne da 300W,PDC Templari da 300 lt,2 collettori Kloben CPC da 8 tubi flusso diretto,circolazione forzata.Azimut -90/+90,tilt 18° .Il tutto in funzione dal aprile 2014

  14. #1378
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    Puo l’ecocidio diventare un crimine internazionale? ...Secondo me ciò che stà facendo la rana bollita homo è molto più grave di quello che ha fatto il piccolo essere a noi rana bollita uomo e ancor di più,una volta c era un utente con in firma il detto che +/- diceva che nessun topo ha costruito una trappola per topi noi invece,pesticidi,gas venefici,nucleare stiamo per chiuderci tutti in una gabbia da cui non potremo più uscire.Noi l essere più intelligentemente sopprafino,quasi divino.
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  15. #1379
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    Il reato di ecocidio sarebbe anche retroattivo?
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  16. #1380
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    Non lo sò perchè uno non può sapere se un atto compiuto diventerà poi reato però se già lo era reato l aggravamento della pena credo sia lecito.Certo però che l avidità umana non la fermi con una normativa altrimenti chiaramente saremmo salvi almeno dai tempi della Magna Carta o da prima.
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  17. #1381
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    se mettono un cartello di divieto di sosta dove prima non c'era ti mandano la multa perchè hai parcheggiato tre mesi prima ?
    ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
    " Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )

  18. #1382
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    Se nel corso dei millenari processi in corso cambia la sanzione non il reato?E se un fatto per modifiche legislative non è più considerato reato?
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  19. #1383
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    Premesso che la mia era una battuta, paragonare un eventuale reato penale come l'ecocidio al divieto di sosta mi pare decisamente riduttivo...

    Comunque in istituzione come la corte costituzionalead esempio, è improbabile, ma potrebbe anche stabilire la retroattività del resto.
    "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
    “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
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  20. #1384
    Amante storico del Forum

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    diezedi,zona Cividale del Friuli.KWp 2,88,totalmente integrato , 20 moduli Unisolar PVL 144W , film sottile amorfi,,2 in parallelo per alimentare 10 microinverter PowerOne da 300W,PDC Templari da 300 lt,2 collettori Kloben CPC da 8 tubi flusso diretto,circolazione forzata.Azimut -90/+90,tilt 18° .Il tutto in funzione dal aprile 2014

  21. #1385
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    Quote Originariamente inviata da WuWei Visualizza il messaggio
    Comunque in istituzione come la corte costituzionalead esempio, è improbabile, ma potrebbe anche stabilire la retroattività del resto.
    spero che si comportino da Giudici, non da dementi
    non solo la retroattività è un abuso inaccettabile ma al contrario E' GUSTO E NECESSARIO che si definisca un lasso di tempo equo entro il quale ci si dovrà adeguare
    del resto la storia della legislazione ci insegna questo, oggi approvo un legge e impongo che entro (tipicamente 60 gg) ci si dovrà edeguare
    ma per leggi complesse che determinano azioni complesse il tempo intercorso tra l'approvazione e l'esecutività dell'obbligo va valutato con molta attenzione, se non fosse oggettivamente fattibile questo invaliderebbe qualsiasi legge vanificandone gli obiettivi
    ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
    " Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )

  22. #1386
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    Quote Originariamente inviata da WuWei Visualizza il messaggio
    Comunque in istituzione come la corte costituzionalead esempio, è improbabile, ma potrebbe anche stabilire la retroattività del resto.
    Come detto da BN questa è una scemenza .

    Se una cosa prima non era reato era lecita .

    Visto che l'esempio del divieto di sosta non ti piace o non lo hai capito faccio un altro esempio .

    Chi passò dal ponte di Genova un secondo prima che crollasse è ancora vivo , chi passò un secondo dopo è morto .

    Ecco perché il reato è reato solo dopo che vi è una legge che lo dice .
    Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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