Esatto, per fortuna di impara dagli errori. E in Italia bisogna ammettere che all'inizio il veicolo di contagio sono proprio stati i primi ospedali.

Hai ragione BE , hai ragionissima , la colpa è non è tua ne degli altri ne della scienza, ma esclusivamente MIA .

Si esclusivamente mia perché in 30 anni ho fatto mancare il contributo alla scienza che ha fatto passi da topolino , mi sono chiuso nel mio paese , nel mio Ospedale nel mio lavoro , nella mia famiglia a crescere dei bambini che sono diventati adulti e si sono laureati , mentre il mondo fuori si fermava.

Sono un egoista che pensa solo a se stesso . Purtroppo o si pensa alla scienza o si pensa alla famiglia ,Einstein è risaputo che fosse un egoista e trascurava moglie e famiglia pensava solo alla scienza .
La scienza è progredita in quelle attività dove è più facile fare soldi come computer cellulari internet ecc. abbonamento di miliardi di utenti e sono soldi sicuri .

Forse questa emergenza coronavirus sveglierà le coscienze e saranno destinati molte risorse economiche e scientifiche per risolvere il problema , che non essendo stato risolto prima in quanto ci si è affidato solo ai vaccini di massa , richiederà un po di tempo , ma credo che la strada giusta è già segnata .
Se faranno ancora vaccini e vaccinazioni non sarei d'accordo , non ci si può vaccinare per centinaia di virus ci vuole un farmaco antivirale che blocca il virus sul nascere .

Il coronavirus ha gia fatto la sua vittima più illustre. L'Europa.
Che accozzaglia inutile signori. Nel momento in cui poteva davvero contare qualcosa è scattato il tutti contro tutti. Sono alquanto schifato.

Magari provano a recuperare ma il vero animo sottostante si è visto eccome.

Meglio ancora dell'Europa il g7. I grandi del pianeta non congiungono le forze per contrastare in modo forte l'epidemia. Ma l'obiettivo è avere al più presto una forte crescita economica

..si si era quanto sostenevo io nel post precedente non appena abbiamo visto cosa facevano i Cinesi per fermare il virus e ci riuscivano
abbiamo seguito l' esempio infettandoci come secondi dopo di loro e non parliamo dei terzi che ci vogliono imitare americani compresi...

poi abbiamo messo a lavorare a casa le persone incentivando bebisitter per spostarsi di casa in casa...
..e travestirsi da rider per lo spaccetto, come anche usa, lo potevamo escludere..!?
..e in cento al supermercato sprecando mascherine che mancano invece della spesa a casa, almeno per tutti gli anziani, continuiamolo pure abbiamo imparato!

..eppoi facendo a gara, giù soldi prima che ne venisse lamentata la mancanza ...scoraggeranno le uscite!

..però in consolazione, con il rendimento crescente dei BTP pur trentennali comprati dalle banche straniere, faranno, alla resa dei conti, calare il mutuo per i giovani!

P.S
Ci mancava il Karaoke condominiale con l' inquilino di sopra che sputazza su quello di sotto

a me sembra che ieri e anche nei giorni scorsi abbiano preso una bella botta, nell'ultimo mese anche il 20% meno

Non essendo intelligenti non sanno quando stare zitti.
E' un problema che accomuna molti politici, anche nostrani...

si deve restare in Europa ma con la piena consapevolezza che ogni Paese e' un Paese a sé e ci vuole nulla a che resti solo. L'Europa dei bei paroloni e splendidi propositi, della fratellanza e della empatia tra le varie nazioni, non e' mai esistita, se non nelle pie illusioni di qualcuno.

Credo che sapremo farcene una ragione. L'unica soluzione davvero efficace per questa malattia è e resterà il vaccino. Come è ovvio a qualsiasi medico!
Il tuo "farmaco" è al momento solo un'ipotesi di fantascienza utopica. Come le belle parole dei figli dei fiori!
I farmaci attuali sono terapie ausiliarie, di sostegno, che si applicano a persone che sono già in grave difficoltà o intubate in sedazione. E fra questa prospettiva e il farsi un vaccino che permette di evitare proprio il contagio o fare una forma indebolita con due lineette di febbre e un po' di divano secondo me il 99% della gente preferirà sempre il vaccino!
I novax poi saranno finalmente liberi di esprimersi al meglio! La malattia sembra essere davvero lieve sui bambini e ragazzi, quindi non mettono a rischio i propri figli e in realtà nemmeno tanto se stessi. Al massimo il nonno novax, ma se saremo costretti a fare a meno di 100.000 anziani potremo fare a meno pure di qualche nonno di novax! non mi pare sta tragedia!

E con grossi effetti collaterali , posso immaginare....

In sciopero i "puffi del supermercato"

Torino, "Dateci le mascherine"':' I dipendenti non aprono il supermercato - la Repubblica

Questo è uno di quei casi in cui hanno fatto benissimo ad incrociare le braccia.
Il Dlgs81 parla chiaro ed il datore di lavoro deve rispettare quella legge!

Neppure gli operai che scioperavano avevano le mascherine...

Quelli sono lavoratori che hanno chiesto, giustamente, ed ottenuto una protezione che è loro diritto. I puffi sono i rappresentanti sindacali e quei pochi che chiedono "lo stato chiuda le aziende, ma sia chiaro che ci pagate lo stesso".
I lavoratori del supermercato se hanno fatto sciopero hanno rinunciato a qualche ora di stipendio peraltro.
I puffi restano liberissimi di seguirne l'esempio e starsene a casa. Non pagati, ovvio.
Ma è un concetto che ho ripetuto almeno quattro volte! Non oso proporre una diagnosi di dislessia cognitiva, ma fossi in te eviterei di riproporre tentativi patetici di provocazione che ti si ritorcono sempre contro!
Chi in una situazione del genere spera di starsene a casa pagato anche se l'azienda per cui lavora non è d'accordo io lo definisco "puffo" solo come forma di rispetto dell'etichetta del forum. In realtà avrei altre etichette più adeguate, ma non le utilizzo per non degradare la discussione. Eviterei di insistere a provocare su questo argomento per ottenere la "dichiarazione incauta" da parte altrui su cui imbastire le tue contumelie da figlio dei fiori!
Poi fai come credi eh!

Si. Spesso danno notevoli effetti collaterali. Sono le Venti (Nove), guarito primo contagiato a Milano: "Ricoverato 16 giorni. La cura? Mix di farmaci antivirali, una terapia molto pesante" - Il Fatto Quotidiano

Nell'azienda per cui lavoro, ti assicuro di no!
I DPI sono stati dati a tutti. Molti volevano restare a casa comunque, ed hanno anche scioperato. Molti altri, vista la mancata retribuzione giornaliera, hanno deciso comunque di recarsi al lavoro, ma le lamentele, le polemiche e i piagnucolii li senti ancora oggi.
Sai che atmosfera si era instaurata qualche giorno fa? Quasi la stessa che sentivo quando si era ragazzini e il preside revocava con forza l'autogestione a scuola.
Si ci lamentava, perché poi toccava studiare!

Si vabbè. Anche se imbastisci di bella retorica la tua posizione è chiara a chiunque abbia seguito la discussione dall'inizio.
Frega niente di tuoi epiteti. Alla fine molte fabbriche hanno deciso di chiudere proprio per il tempo che chiedevano quei puffi nonostante mascherine e sanificazioni.

Hai presente la strategia militare degli antichi romani di mandare a morte certa un intero battaglione e poi far scoccare frecce agli arcieri su tutti?
Credi che tutta la truppa mandata al suicidio fosse così devota alla causa da accettare arditamente il sacrificio della propria vita? C'erano i disertori e gli incazzati anche lì.
Non voglio portarla a questo estremo perché è un po'diverso ma la metafora è questa.

Che poi nella tua fabbrica e altrove ci siano anche alcuni che cercano la scusa per non "studiare" non lo metto in dubbio. Tu metteresti in dubbio se ti dicessi che molto probabilmente ci sono altri che dicono sempre si a qualsiasi ordine del padrone e altri che gli leccano il c... per ottenere qualche ricompensa?

..certi pappagalli e scimpanzé che fanno prove di apprendimento imparano prima di quanto in molti abbiano imparato sul virus dai primi casi ad oggi...

..ma siccome io nell' ignoranza dei più intelligenti non ci credo....

..con queste misure per cui anche l' artigiano singolo finisce chiuso in casa, come per altri lavori accasati con lo stipendio, io mi chiedo se non sia il modo di bloccare l' economia, invece di stimolarla....

..come avvertimento tutto mio voglio ricordare di quando negli anni 68..70 a scuola si faceva uno sciopero dopo l' altro che in quarta io felice e contento di tornarmene a casa scioperante, saltai tutto il programma sul calcolo differenziale che quando arrivai all' università mi domandavo ma qui di che parlano..?

Le fabbriche che hanno chiuso, intendo quelle responsabili, lo hanno fatto perché hanno valutato la cosa e hanno capito che le loro produzioni potevano essere differite, o che non erano in grado di garantire la sicurezza dei propri lavoratori, o che il loro indotto comunque si sarebbe fermato, non garantendo gli approvvigionamenti, o l'insieme di tutte queste cose, con la speranza di mitigare le perdite grazie ai fondi messi a disposizione delle imprese per fronteggiare l'emergenza.
Ripeto, in questo momento non tutti gli scioperi sono giustificati, perché non tutte le aziende si sono mosse in modo scorretto, anzi, direi che sono le eccezioni e come tali vanno considerate.

È una pia illusione che queste misure siano state prese perché ci sono stati gli scioperi, ma se serve di consolazione a qualcuno per accettare le misure di restrizione e starsene tranquillo a casa (con ferie e permessi e ammortizzatori sociali, quando questi saranno esauriti), chi sono io per togliergli questa illusione?

Si giusto un pelo diversa.
Visto che insisti con questa fesseria tocca risponderti. Non me ne vorrà la moderazione.
Anzitutto la strategia di cui parli devi essertela sognata di notte. Mai sentito di legioni romane usate nel modo che dici. Queste strategie semmai erano utilizzate dai Germani, in forma simile ma basata sulla filosofia del "berserker" posseduto dagli spiriti. Ma vabbè diavaghiamo!
La tua "metafora" è una FESSERIA! Soprattutto in una situazione sanitaria dove i contagiati fra i sanitari crescono a ritmi vertiginosi senza che nessuno si tiri indietro.
Qui (Coronavirus, medici di famiglia "primo filtro" dei pazienti ma senza protezioni: "Condizioni drammatiche. Molti di noi si sono ammalati" - Il Fatto Quotidiano) trovi le testimonianze dei medici di base che le mascherine spesso se le sono pagate per non sospendere il servizio. Non parliamo di cosa fanno negli ospedali di prima linea!
Ho già detto e ripetuto che l'Italia NON può permettersi di "chiudere tutto" e pure magari di pagare comunque stipendi o CIG a tutti! E' una richiesta imbecille fatta da imbecilli ignoranti (va meglio così? E' più chiaro?)
Ignoranti in quanto non sanno o fingono di non sapere che il virus è pochissimo pericoloso per le persone in età lavorativa e le menate sul 47enne morto o del 38enne in fin di vita NON cambiano la realtà!
Imbecilli in quanto non dovrebbe servire una laurea per capire che bloccare un'azienda che evidentemente sa di rischiare moltissimo a chiudere per decreto vuol dire trovarsi dopo la crisi SENZA LAVORO!!!
Questa demenziale idea che passata la buriana tutto torna come prima e chissenefrega se abbiamo bloccato la catena produttiva per un mesetto è definibile in un solo modo! IMBECILLITA'!

Ha ragione Atomax! Le mascherine, le distanze, i guantini NON c'entrano nulla! Questi vogliono semplicemente starsene a casa! Ma PAGATI!
E questo NON succedera! Punto! Fatevene tutti una ragione! L'esercito dei puffi NON passerà! Qualcuna ha chiuso 48 ore per attezzarsi e sanificare? Ottimo! Ora pentolino e tutti a lavorare!! O è troppo provocatoria la battuta e ti si serra il massetere??
Se poi l'azienda non fornisce le giuste misure di protezione ripeto e sottoscrivo che fanno benissimo i Lavoratori, quelli con la L maiuscola che lavorano, a protestare, chiedere le mascherine e anche incrociare le braccia!
Più chiaro?? Serve sempre lo schizzo o siamo arrivati a una comprensione del quadro generale??

..un anti illusione! ...procurata.. (ovvio che i lavori inutili vadano sospesi mentre per gli altri occorrano le massime cautele occorrono
interventi oculati non soldi a pioggia! e discriminanti)

Ricordiamoci che i partiti al potere compresa la più destra volevano ai loro principi uscire dall' europa per tornare a stampare soldi nazionali...
da cui ci vedo la tanta fretta di buttarli dall' elicottero.. ma non su tutti....

P.S
..adesso in TV c' è un Professore che ripete quanto le mascherine non difendono dai virus ma difendono gli altri ..e chi gli crederà se tutti vedono i dottori che per difendersi mettono le mascherine..

No, mai letto. Un po' ho studiato la Roma antica, i suoi eserciti e le sue modalita' di combattimento. E' la prima volta che ne sento parlare.

A dire la verità le proteste hanno imposto al governo di provvedere in tempi record ad un decreto (8 ore di discussione con le parti sociali, mi pare) affinché TUTTE le aziende si adeguassero a tutelare la salute.
Non si parla di eccezioni ma di una buona metà delle aziende!

Comunque chiudo qua l'argomento altrimenti il medico saccente che nasconde la mimetica sotto la tunica da santone non la finisce più di blaterare insulti e sbavare rabbia contro i lavoratori.

Esatto, hai ragione! Ma precisiamo... contro i puffi, imbecilli e ignoranti che vogliono nascondersi a casa per vigliaccheria, ma pagati. Non contro i Lavoratori! Ora chiudiamo, concordo, visto che governo, parti sociali ed altri lavoratori hanno chiaramente detto che NON succederà mai!

No.

Di solito sono i più ignoranti.

Di solito sono i più ignoranti.

interessante, quando l'azienda invece chiude come Fincantieri si protesta perché si voleva lavorare. Mai contenti

Coronavirus, Fincantieri chiude e mette tutti in ferie. I sindacati chiedono l'intervento del governo - la Repubblica

Comunque noto che Expy ricompatta il forum grazie alle sue stupidaggini.

Curioso che quando si protesta perché la decisione unilaterale dell'azienda è tenere aperto anche non rispettando la salute non va bene.
Quando poi tutti concordano e mettono nero su bianco di continuare a lavorare ma con le tutele le aziende decidono unilateralmente di chiudere.
Certi imprenditori sembrano dei ragazzini che battono i piedi perché vogliono a tutti i costi fare come gli pare. Anche a costo di fare il contrario da un giorno all'altro.

Saranno stupidaggini per te ma non per altri … tra l'atro io ho coniato la parola fesserie quelle tue , sta stupidaggini e fesserie diciamo che siamo a livello .

Comunque l'antivirus non è una utopia , è la soluzione finale tanto agognata .
Con i vaccini devi vaccinare la popolazione a tappeto per acquisire l'immunità di gregge o di pecore come piace tanto ad alcuni trattare la popolazione , ma il vaccino è una fesseria .

Perchè è una fesseria ? Vengo e mi spiego ...
Con i vaccini devi trattare tutti prima ed anticipatamente ,persone sane non ammalate con tutte le conseguenze implicite in un vaccino ,con l'antivirus tratti solo chi ha effettivamente bisogno che sviluppa i sintomi , in quanto si è visto che molti più della metà non ha sintomi o ha sintomi lievi , 80 % può essere curato con sintomatici , il 20-10 % ha bisogno di cure intensive , quindi può essere curato con antivirus iniziando alle prime avvisaglie di gravità .
Naturalmente l'antivirus ideale è quello che ha poche controindicazioni che agisce malamente solo nei confronti del virus uccidendolo o impedendo la replicazione , il veleno per i virus , ma innocuo per le cellule .

Non è una utopia , è invece un cosa realistica che l'uomo moderno del 2020 può fare …

PS . aggiungo che con l'antivirus si acquisisce naturalmente l'immunità di gregge per tutte le persone infettate poco o molto ,senza ricorrere ai vaccini .

Sarebbe da non dimenticare che l'operaio o il lavoratore in genere, in una azienda, presta la sua opera in cambio di denaro. Non per questo deve accampare diritti sulla azienda o illudersi di avere il diritto di scegliere come condurla.

Ma non avevi detto di finirla su questa polemica?

Tu hai associato tutte le aziende a luoghi alieni, dove schiavi sottopagati e senza tutele per la salute, devono produrre senza sosta dei beni che solo ricchi facoltosi potranno permettersi di acquistare.

Non conosco dove lavori, ma essendo di Torino anch'io, come te, dimmi dove hai visto qualcosa di simile, che mi informo ed eventualmente faccio partire qualche denuncia o ispezione (data l'età, ho avuto modo nel tempo di conoscere e fare amicizia anche ad alti livelli sia in Regione, sia nelle forze dell'ordine), così che anche tu possa vivere una realtà lavorativa più serena, come la maggior parte di noi in Italia.

In poche parole: SMETTILA DI DARE ALLO SCIOPERO UNA FUNZIONE CHE NON HA.
E soprattutto non sminuire il sacrificio di tante persone a vari livelli che stanno lavorando per superare questa emergenza: non è lo sciopero che li ha spronati a intervenire!!!!!
Davvero viene voglia di risponderti con parole censurabili, ma perché insisti? Punti a farci perdere la pazienza? Davvero non ci arrivi da te?
Eddai, non bastava Expy, tu ci metti anche tu?