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**BrightingEyes** · 20-05-2020, 08:44

Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio

Dipende � pu� avere gli anticorpi e non essere ancora guarito perch� la malattia richiede molto tempo per far sparire il virus dal corpo .
Oppure pu� avere gli anticorpi ed essere guarito . Il fatto � che non si sa per quanto tempo rimarranno gli anticorpi , anche per quanto riguarda il vaccino non si sa se rimangono in circolo il tempo necessario ad una stagione .
Se positivo agli anticorpi deve fare il tampone lo stesso .

Si, corretto. In effetti ero stato un po' "stringato".
Se si risulta positivi agli anticorpi occorre fare il tampone comunque, perch� non � escludibile al 100% di non essere in una fase comunque contagiosa.
Comunque la mia risposta era a un intervento di Teoria del Tutto che faceva una gran confusione dicendo che i positivi scendono per meno tamponi (e fin qui vero), ma che se vai a pagamento il test te lo fanno (ma � il test ANTICORPALE!!! Non quello antigenico!) e che anche se sei positivo sei libero di circolare (cosa in teoria non corretta, come citi giustamente, ma � ovvio che se il test anticorpale te lo fai privatamente e ti tieni il risultato per te... nessuno verr� a metterti in quarantena!).
Il senso era di informare che tampone e test sierologici sono cose MOLTO diverse e con risultati diversi!
Chi � positivo al test anticorpale � CERTO di avere fatto la malattia! Poi che la notizia non sia utile ai fini della certezza immunitaria (la famosa "patente") e che sia utilizzabile ufficialmente solo a scopi statistici � informazione utile per chi deve scaricarsi dalle responsabilit� di dare certezze assolute.
Io personalmente appena possibile far� un test anticorpale. Se positivo lo ripeto a quindici giorni e sono personalmente certo di essere immune a una reinfezione a breve. Quindi sono tranquillo.
Se poi voglio seguire i canali ufficiali... chiedo il tampone segnalando che sono positivo ai test sierologici, aspetto con pazienza stando in isolamento volontario, faccio il tampone e quando questo si rivela negativo sono personalmente certo di quanto sopra. Anche se anche cos� nessuno mi scriver� ufficialmente che sono "immune".

Per inciso... i primi risultati dei test anticorpali fatti a tappeto a Bergamo segnalano che OLTRE IL 40% della popolazione di Bergamo � gi� positiva agli anticorpi! Cosa che proiettata a livello del nord Italia (stimando solo il 20%) potrebbe significare che ci sono oltre 10 milioni di persone che hanno gi� superato la malattia.

**spider61** · 20-05-2020, 09:03

Il problema � : se io faccio anticorpale , risulto positivo , mi devono fare il tampone , mi confinano in casa e quanto tempo passa e lo fanno il tampone ? guardando interviste etc vedo che c'� gente che aspetta il tampone da un mese ....

**JO GREEN** · 20-05-2020, 09:29

La sanit� � organizzata a livello regionale ma l�obiettivo � proprio quello di diagnosi precoce per offrire cure precoci (questo evita ai pazienti di finire in Ti e alla regione di pagare migliaia di �� al giorno per quel ricovero).

Nella regione Lazio il medico �di base� compila la ricetta dematerializzata e SENZA APPUNTAMENTO dal mattino dopo puoi andare a fare il tampone drive in dove ti dicono (nelle asl di Roma e provincia ne hanno attivate 11, pi� una per ogni capoluogo di provincia).
Nel frattempo devi isolarti anche dalla famiglia e il test va eseguito entro 48 ore al massimo.
Qui pi� info Coronavirus Lazio, test sierologici aperti a tutti. Costi a partire da 15,23 euro. Ecco l'''elenco dei laboratori '('anche privati')' autorizzati - la Repubblica

**spider61** · 20-05-2020, 09:35

Ok la procedura � questa e mi pare giusto , se positivo agli anticorpi ti rechi entro poco a fare il tampone, ovviamente rimanendo in autoquarantena .... ma non ci dicevo di questi , ma di quelli che hanno avuto contatti e sono da un mese a casa senza che nessuno abbia fatto tampone .... le regioni come lazio e la toscana sono a basso numero contagiati , il problema � stata la lombardia, dove si comincia a vedere che gente � rimasta in casa per 2 mesi ad aspettare il tampone , a quet'ora se non � morta � guarita.....

**freeway** · 20-05-2020, 09:58

Non tutti imedici sono uguali, jogreen. Pure in Piemonte la ricetta sarebbe dematerializzata, ma quello che mi ha portato la spesa durante la quarantena mi ha detto che il suo NON LA FA, e gli ha chiesto di andare in studio. Ovviamente lui non c'� andato ed ha risolto diversamente, ma ha dovuto sbattersi, visti i limiti ai movimenti. Poi cambier� medico, magari ne prende uno che sa usare il pc, ma intanto...

**JO GREEN** · 20-05-2020, 10:19

Hai ragione, sarebbe bello avere la macchina del tempo e riportare l�organizzazione di oggi nel pieno del caos dei mesi scorsi...

Se fossi ancora in attesa del tampone oro-faringeo mi farei quello anticorpale e (se positivo) lo comunicherei al mio medico di medicina generale sperando che nel frattempo si siano organizzati con una corsia preferenziale per farlo a chi � sicuramente � entrato in contatto col virus.

**JO GREEN** · 20-05-2020, 10:31

Originariamente inviato da freeway Visualizza il messaggio

il suo NON LA FA, e gli ha chiesto di andare in studio.

Non ho parole... speriamo che questa sia la spinta giusta per efficientare il sistema.

Nella mia farmacia si sono organizzati per stampare loro le ricette dematerializzate agli anziani che non hanno pc ne� stampante, ma se il medico non sa farla...

Anche l� si potrebbe far di meglio perch� trovo assurdo che la farmacia debba avere la versione fisica della ricetta dematerializzata per attaccarci le etichette dei farmaci...

P.s. Tra l�altro la ricetta dematerializzata per le prescrizioni di routine decongestionerebbe non poco le sale d�attesa dei MMG anche in tempi normali e non eccezionali...

**freeway** · 20-05-2020, 10:47

Il problema � che, come sempre, ognuno fa quel che vuole... che sia giusto o ingiusto, legale o illegale (e non sempre quel che � giusto � legale, e viceversa).
Dovrebbe essere imposto l'adeguamento agli standard, e dare qualche sanzione a chi non si adegua: magari cambierebbe qualcosa. Oppure qualche premio meritocratico a chi propone servizi migliori... ma nel meccanismo statale queste cose sarebbero solo lo spunto per altri inciuci, diatribe e rivendicazioni.
Alla fine, la scelta la fa il mercato come sempre: chi � pi� scarso ed inefficiente viene abbandonato in favore di altri che offrono prestazioni migliori.

Per�, se il tuo medico di base va in pensione, devi sceglierne un altro dall'elenco dell'ASL, e guarda caso quelli che hanno meno mutuati e che hanno posti disponibili sono quelli pi� scarsi. Cos� ho fatto io, e ho trovato tre disastri, Alla fine ho dovuto chiedere autonomamente chi fosse a detta di tutti il pi� qualificato, andare a trovarlo e "prenotare" un posto alla morte di qualcuno dei suoi. A questo punto, a che serve il sistema se poi uno si deve arrangiare?

**BrightingEyes** · 20-05-2020, 11:42

I medici di base sono stati un po' "abbandonati" in mezzo a una tempesta che nessuno era stato in grado di prevedere.
Qui da noi sono moltissimi i colleghi che si sono attrezzati da s� perch� non c'� stato supporto n� statale n� regionale.
Non credo sia un problema da appaltare a qualcuno in base a simpatie o antipatie politiche o altro. Semplicemente nessuno aveva davvero previsto quello che poteva succedere!
Ora i medici di base in Italia sono probabilmente la vera "prima linea" di difesa. Sono passati in poche settimane da "quasi-impiegati", estensori di ricette e di consigli (come erano considerati spesso anche dai colleghi ospedalieri!) a fondamentali pilastri della vera terapia che funziona! Sono loro ora quelli in grado di riconoscere i sintomi, seguire l'evoluzione, decidere se � il caso di passare alla terapia trivalente di base o se � il caso di ricoverare.
Alcuni senz'altro stanno facendo pi� fatica ad adeguarsi al nuovo mondo. Ma tranquilli che gli ordini si stanno gi� muovendo e i corsi di aggiornamento sono ormai all'ordine del giorno.
La medicina in Italia funziona molto meglio dello stato nell'organizzarsi e attrezzarsi.

**WuWei** · 20-05-2020, 12:02

Originariamente inviato da freeway Visualizza il messaggio

Fattost� che chi viveva nelle comuni e vendeva qualche cintura di cuoio al mese al mercato, gli scacciaspiriti apache o il barattolo di pesto non � nemmeno classificato, si tratta di economia di sopravvivenza in quanto non supera la soglia di povert�. Difficile che stando al disotto dei limiti di legge siano, ad esempio, degli evasori fiscali. Di certo, fanno una vita di m.
Per�, come si dice, sempre meglio che lavorare.

Mica vero per forza che facciano una vita di m.
Anni fa ho conosciuto un artigiano del cuoio che vive e lavora in una casa senza elettricit� e acqua corrente.
Realizza selle e altri manufatti di altissimo pregio unici e irripetibili.
Pochi, perch� si dedica anche all'autoproduzione alimentare.
Come vedi lavora anche se non nel senso classico del termine.
Sicuramente ha un impatto energetico e ambientale 100 volte inferiore a chiunque qui nel forum e considera "una vita di m." quella di altri. Precisamente chi tutti i giorni nello stesso ufficio, con gli stessi orari, stessi colleghi, stesso capo, ferie programmate ecc
Punti di vista...

**atomax** · 20-05-2020, 19:40

Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio

Sicuramente ha un impatto energetico e ambientale 100 volte inferiore a chiunque qui nel forum .

Al massimo potr� consumare zero, mai meno! Qui nel forum c'� chi riesce a produrre effetti equivalenti a consumi molto minori di zero... Chi vive in stile 'nonno di Heidi' lavorer� principalmente per s� stesso contribuendo in modo molto limitato al benessere dell'intera comunit�.
Non che biasimo quello stile di vita, sia chiaro! Ma non facciamo passare il messaggio che quelle scelte sono pi� ecocompatibili di altre non comprese.

**BrightingEyes** · 20-05-2020, 20:28

Originariamente inviato da atomax Visualizza il messaggio

Ma non facciamo passare il messaggio che quelle scelte sono pi� ecocompatibili di altre non comprese.

Ed invece � esattamente quello il messaggio che vogliono far passare i fans della decrescita felice. Il comportamento ecocompatibile in assoluto � quello dell'eremita che vive nella baita.
Poi per� ti si presentano affannati perch� Pierino ha la febbre alta e se gli presenti il cordino di cuoio (perfettamente intagliato con maestria artigiana insuperabile eh!) da succhiare come rimedio ecocompatibile che non far� granch�, ma perlomeno non inquina... si incacchiano!
Cos� va il mondo econaif...

**Peace and Love** · 20-05-2020, 21:06

Certo allora continuiamo a estrarre minerali a trasportarli a fonderli/ lavorarli tramite l uso di altri materialia a ritrasportarli ad installarli ad aggiustarli ,se � possibile,a riritrasportarli in discarica magari dal altra parte del pianeta in altro opificio per un altra trasformazione in panchine o in chissa che.Certo � tutto chiaramente circolare.Solo il pianeta tra poco non lo sar� pi� a forza di prelevare,prelevare,prelevare.Ogni goccia,ogni grammo di materia non utilizzata/ trasformata e un tesoro quasi inestimabile.Quando cominceremo a cambiare modi di prelevare materia dandole il suo giusto valore che non � quello fasullo del economia del barile che cambia tra l altro in modi estremamente labili cambiando cosi l esistenza di miliardi di esseri solo per il profitto di alcuni?

**atomax** · 20-05-2020, 21:48

Originariamente inviato da diezedi Visualizza il messaggio

Certo allora continuiamo a estrarre minerali a trasportarli a fonderli/ lavorarli tramite l uso di altri materialia a ritrasportarli ad installarli ad aggiustarli ,se � possibile,a riritrasportarli in discarica magari dal altra parte del pianeta in altro opificio per un altra trasformazione in panchine o in chissa che.

Magari nel telaio della tua bici...

**WuWei** · 20-05-2020, 21:54

Originariamente inviato da atomax Visualizza il messaggio

Al massimo potr� consumare zero, mai meno!
Non che biasimo quello stile di vita, sia chiaro! Ma non facciamo passare il messaggio che quelle scelte sono pi� ecocompatibili di altre non comprese.

Non ho parlato di consumare la espressamente di impatto energetico e ambientale fortemente minore rispetto agli altri.
Invece il messaggio che voglio far passare � proprio che esistono stili di vita pi� ecocompatibili, non che siano migliori quello � un giudizio personale.
Non avere auto � inevitabilmente pi� ecocompatibile che averla. Non avere corrente elettrica � pi� ecocompatibile che averla.

Personalmente sono per un uso intelligente ed equilibrato delle risorse. Allo stesso modo non denigro la medicina allopatica ma ritengo che vada utilizzata laddove prevenzione e altre medicine non arrivano. Se il dottore del forum non � ipocrita sa benissimo che i medici talvolta prescrivono farmaci solo per accontentare il paziente ipocondriaco o perch� prescrivere tanti farmaci ha il suo tornaconto.

**atomax** · 20-05-2020, 21:59

Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio

Cos� va il mondo econaif...

Si, ma � un mondo che lascia il tempo che trova... Inutile discuterne!

**atomax** · 20-05-2020, 22:08

Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio

Non avere corrente elettrica � pi� ecocompatibile che averla..

Avere corrente elettrica generata da una o pi� fonti rinnovabili porta un doppio vantaggio: 1) � ecocompatibile 2) non spreca risorse per generare lavoro meccanico. In soldoni, un motore elettrico grosso come un cocomero pu� sostituire il lavoro di un mulo, consumando molto meno. E quello che mangiava il povero mulo, ce lo mangiamo noi...

**Lupino** · 20-05-2020, 22:20

... non che siano migliori quello � un giudizio personale....

Non � un giudizio personale e, il punto di vista di atomax, e perfettamente inerente. Nessuno nega che vivere in una grotta o in una baita, senza auto, corrente elettrica e acqua corrente sia pi� "eco-compatibile" (occhio alle virgolette) rispetto a vivere in citt�, in un appartamento con auto, TV e PS4 ma se si � fatta questa scelta di vita allora, nel momento del bisogno (a prescindere da qual'esso sia), non si va a cercare i medesimi servizi del cittadino perch� in tal caso decade completamente la coerenza di tutto il discorso.
A meno che detta scelta non sia dettata dalla povert�.... ma allora il punto di vista ecologico rimane solo una scusa o una scusante.

**teoria del tutto** · 20-05-2020, 22:33

Mettere pannelli solari nel deserto caricando batterie e trasportate con motori elettrici nel mondo?
Potremmo convertire gli spazi per estrarre il petrolio in spazi per il fotovoltaico.
Grandi dimensioni possono ridurre i costi.

**WuWei** · 20-05-2020, 22:54

Originariamente inviato da atomax Visualizza il messaggio

Avere corrente elettrica generata da una o pi� fonti rinnovabili porta un doppio vantaggio: 1) � ecocompatibile 2) non spreca risorse per generare lavoro meccanico. In soldoni, un motore elettrico grosso come un cocomero pu� sostituire il lavoro di un mulo, consumando molto meno. E quello che mangiava il povero mulo, ce lo mangiamo noi...

1. La quantit� di materiali, lavorazioni, manutenzioni, smaltimento di tutto ci� che si utilizza per realizzare il marchingegno che produce corrente elettrica rinnovabile sono pi� ecosostenibili che non avere corrente elettrica?
2. Anche nutrirci di pastiglie sintetiche contenenti proteine, vitamine e carboidrati � meno dispendioso che allevare e coltivare il nostro cibo. In realt� anche sostituire l'intera umanit� con intelligenze artificiali lo sarebbe.

**teoria del tutto** · 20-05-2020, 23:05

Coprendo un territorio desertico con pannelli solari tenuti a 4 metri da terra porterebbe via parte della luce potendo coltivare sotto agricoltura biologica,

Raffreddando il terreno portando via luce potrei rendere il terreno deserto coltivabile

**WuWei** · 20-05-2020, 23:10

Originariamente inviato da Lupino Visualizza il messaggio

Non � un giudizio personale e, il punto di vista di atomax, e perfettamente inerente.

Hai decontestualizzato o frainteso il significato della frase. Intendevo che � un giudizio personale considerare l'uno o l'altro stile di vita migliore.

Nessuno nega che vivere in una grotta o in una baita, senza auto, corrente elettrica e acqua corrente sia pi� "eco-compatibile" (occhio alle virgolette) rispetto a vivere in citt�, in un appartamento con auto, TV e PS4 ma se si � fatta questa scelta di vita allora, nel momento del bisogno (a prescindere da qual'esso sia), non si va a cercare i medesimi servizi del cittadino perch� in tal caso decade completamente la coerenza di tutto il discorso.

E chi lo dice?
Anzitutto si pu� anche vivere in citt� senza auto, tv, ps4 ecc. Ma soprattutto lo stato impone determinate leggi e proibizioni a chiunque calpesti il suolo nazionale, quindi chiunque ha il diritto di usufruire di tutti quei servizi che lo stato garantisce a tutti.
Non � coerente? Ne riparleremo quando lo stato sar� coerente per primo e permetter� al singolo di decidere liberamente se sottoscrivere il contratto che impone a tutti dalla nascita.

**WuWei** · 20-05-2020, 23:34

Per tornare al covid.
Ma qui non c'era qualcuno che sosteneva la superiorit� di come la Svezia affronta la pandemia?

Svezia prima per tasso mortalita Covid - Europa - ANSA

**teoria del tutto** · 20-05-2020, 23:34

Non mi sembra una brutta idea. Non porteremo via guadagni ai petrolieri che useranno il petrolio per costruire pannelli solari nel deserto, coltivando sotto i pannelli che funzionerebbero da enorme serra porteremo lavoro e cibo dove ora e' un problema averne, noi avremmo elettricit� invece di petrolio, non dovremo gestire e mantenere miliardi di piccoli e medi impianti, d'estate portare via luce dai tetti potrebbe essere un vantaggio ma portare via luce dai tetti in inverno non saprei.
Comunque che dimensioni ha il deserto? E quanto puo' rendere in pi� un pannello fotovoltaico non offuscato dallo smog? Come portiamo bidoni di petrolio perche' non portare solo energia?
Il covid e' stato peggio di una guerra, ma ci ha fatto provare cosa significa non avere smog e sapete che non sembra cos� male?
Una ripartenza penso che possa essere proprio questa, ripartiamo da zero ma con una politica ecologica differente.
Aumentare i kw nei box delle abitazioni con ecoincentivi per affrontare l'aumento di energia elettrica per auto elettriche, incentivare le aziende petrolifere a convertirsi ( ovviamente farebbero di tutto per evitare che si cambi direzione dal petrolio e in effetti mi potrei spiegare il bonus per le ristrutturazioni ma al 110% e nulla per sostituire le auto mi sembra ridicolo, visto che distanziare significa usare pi� auto private che mezzi pubblici aumentando il traffico quindi macchine ancora a benzina o diesel perche' elettriche non sufficientemente incentivate, quindi aumenterebbe l'uso di petrolio e quindi inquinamento, dopo il rilascio dei carcerati mettiamo un'aiuto ai petrolieri, e poi non so' ma vedremo).Incentivare il passaggio dai motori meccanici a quelli elettrici ecc....

**Peace and Love** · 21-05-2020, 05:03

Originariamente inviato da atomax Visualizza il messaggio

Magari nel telaio della tua bici...

Perfetto ma per fare 13000 km ho consumato 15 kWh, un p� di zuccheri,1/1000 delle risorse sprecate per un auto da 20 qli anche calcolando un trasporto di una 1/ 1,5persone .E qui il punto c� uno che nella discussione sul super bonus dice che per rendere green un abitazione basta farla alimentare solo con 10/15/20 kWh di fotovoltaico anche riscaldandola con semplici resistenze.Potrebbe +/---- anche andar bene se non fosse che servirebbe il deserto solo per MI.Invece secondo me dobbiamo primariamente consumare il meno possibile,che non vuol dire come sostiene qualcuno che ci dobbiamo muovere sul dorso del povero mulo o scambiarci yogurt e biscotti di tofu perch� � un esasperazione insulsa cio� senza senso.Perch� tra un ebike da 30kg e un auto da 20/25qli c� un differenza che non s� se riuscite a cogliere sono ordini di grandezza di superpetroliere e super portacontainer che passano il nuovo canale di Panama perch� quello vecchio non bastava pi� per farcele passare che poi si deve fare il buco nella montagna usando energia e risorse per cemento/ferro/ecc e inquinando l aria di Genova e del pianeta con queste supermegaiper portacontainee che non vanno a remi e neppure a FER.Se secondo voi questo sarebbe il lavoro creato dal progresso discutiamone.Come dice Teoria se propio dobbiamo usare st� fossili,usare non sprecare,dobbiamo usarle per fare qualcosa di utile per il futuro.Non sprechiamo in schifezze questi doni della natura.Non continuiamo a costruire gratracieli in ferri/ cementi/ plastiche sulle macerie di quelli bombardati solo perch� crediamo di non poter saper fare di meglio in questo modo l uomo cos� non si evolve ma rester� sempre incatenato .La politica dovrebbe saper indirizzare verso il meglio per le polis .Per tutte le polis.Non farci restare incatenati con il guinzaglio al palo del accumulo della moneta per far ingrassare sempre i soliti.

**WuWei** · 21-05-2020, 07:23

Come fanno a cogliere la differenza se non la ammettono neppure negli esempi pi� lapalissiani?
Qui viene proposto di consumare e produrre sempre pi�. Viene proposto di dare libert� e soldi al padrone, di accentrare la ricchezza.
Altro che green deal, qui si vuole una nuova rivoluzione industriale in stile 1800.

**scresan** · 21-05-2020, 08:17

Il discorso "sanitario" pare abbia trovato una soluzione "democratica" al covid, come dicevo all' inizio attraverso la logica, buon senso e il guizzo di un medico che ha rischiato (e continua a rischiare ) del suo, ma ha applicato qualcosa di gi� fatto in passato, ma andava fatto subito, altroch� antivirali e medicinali sperimentali utilizzati sulle persone come fossero cavie di laboratorio.

"Pd in conflitto d'interessi sul plasma" - IlGiornale.it

Se questi virus colpiscono in modo mortale solo una piccola porzione della popolazione, � ovvio che il 99% rimanete "costruisce" da se naturalmente gli anticorpi. Il plasma sar� sempre "aggiornato" e funzionante, basta organizzare in tempo

il metodo di cura (non � un medicinale da produrre e neppure un metodo da brevettare, in quanto gi� utilizzato in passato)

Servono solo strumenti "pubblici" e personale "pubblico" competente. Niente business. Neppure gli investimenti saranno un problema, c'� il MES che finanzia, senza girare miliardi al solito Bill che non � certo interessato al vaccino, ma molto di piu' ai dati sulla salute delle persone da accumulare nei suoi DB!!!!

Ora serve un metodo "economico" :

1- fase di crisi con euro a fondo perduto a pioggia (solo in minima parte fatto)
2- semplificazioni normative affinch� si riformi velocemente il tessuto produttivo del paese, riadattato alle nuove esigenze di vita, al nuovo modo di vivere, perch� no piu' rispettoso delle risorse del pianeta
3- lavori pubblici, nulla di nuovo, basta sistemare le 1000 opere gi� iniziate ed incomplete, crollate, sequestrate, indagate.....

4- il tempo....... SUBITO!

**teoria del tutto** · 21-05-2020, 08:26

Rivoluzione industriale ma pensata in modo differente.
La prima macchina avevo letto fosse elettrica, cosa ci ha fatto cambiare?
Questa ripartenza se organizzata male sarebbe una carta persa per una ripartenza con il giusto passo e anticipare quello che dovremmo ottenere nel 2030.
Per ripartire come operaio mi serve una macchina ma i soldi non sono molti quindi potrei trovare degli incentivi favorevoli per le macchine elettriche e invece punterei ad un benzina che mi costa meno e posso circolare perche' non inquino ma visto che vi sono gi� venditori con macchine da dover vendere probabilmente avr� un'incentivo da loro

e continuer� ad inquinare, bravi!
Giustamente produrro nella mia casa perfettamente isolata energia elettrica per mettere nella mia auto a benzina ed essendo una casa isolata posso difendermi dallo smog della mia auto a benzina che dovr� sfrecciare per recuperare il tempo perso

**teoria del tutto** · 21-05-2020, 08:38

Una soluzione pi� semplice sarebbe usare il plasma per i malati e cercare di fare prevenzione. La mia dottoressa dice che un test rapidi 80 euro se positivo 20 euro di tampone, per fare prevenzione devo spendere 100 euro io per gli altri? Quanto coster� un vaccino?
Se mi parlassero di 5 euro a test potrei pensarci e comprarne una decina.
Ma siamo in italia quindi paghi per i test, paghi per i tamponi che non fanno, paghi per il vaccino e paghi per il plasma, paghi per le mascherine, quel che conta e' che paghi

Anno tolto l'iva sulle mascherine ma era cos� complicato pensarci? Si parla di semplificazioni e si voleva detrarre poi l'iva dal 730

Togliendo solo l'iva sulle auto elettriche significa che un'auto elettrica da 30000 euro la pagherei 24000 se al 20%, aggiungiamo 4000 euro di incentivi e l'italia vola. Perche' un privato deve pagare l'iva su un mezzo che lo porta al lavoro?

**WuWei** · 21-05-2020, 09:23

Originariamente inviato da teoria del tutto Visualizza il messaggio

Perche' un privato deve pagare l'iva su un mezzo che lo porta al lavoro?

Come perch�.

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