risponderà qualcuno più esperto di me, io sono scettico sui filtri... comunque, se la durezza è veramente elevata secondo me devi operare selettivamente.
Alcuni addolcitori (forse tutti) non vanno usati sull'acqua potabile, e in generale il calcare è un problema solo dove l'acqua viene scaldata.
Quindi per esempio potresti usare un addolcitore solo prima dello scaldino, e filtro ad osmosi o roba del genere sul rubinetto della cucina.

I rubinetti ti tocca pulirli con l'aceto o il viakal, ma forse pensare di addolcire tutta l'acqua è dura.. e dovresti afrlo appunto in ingresso quindi sul balcone.

Il marrone non credo c'entri con la durezza, magari ci sono cantieri o lavori nelle vicinanze che sporcano l'acqua...

Grazie per la risposta. Ok per l'addolcitore, ma purtroppo attualmente non mi e' possibile sostenere la spesa. Questo sistema, che avevo letto sempre in questo forum, mi sembrava di capire che poteva cmq migliorare la situazione ecco perche' chiedevo maggiori informazioni.
Quindi mi sembra di capire che se metto il filtro dissabbiatore a valle del contatore potrei ridurre le macchie nel lavandino. Corretto?

Depuratore semplice casalingo per acqua potabile da bere

Buongiorno, ho trovato dei vecchi post sul forum vecchio ma che qui non riesco a trovare e le ricerche mi portano nel nulla.
Non me ne vogliate se invece esiste qualche discussione.

Come tanti vorrei smettere di acquistare acqua in bottiglia e tentare di convincere mia moglie ad assaggiare l'acqua del rubinetto. E qui potreste già dirmi che è tempo perso.....

Scrivo da Genova e la qualità dell'acqua che arriva a casa mi confermano tutti che è decisamente buona e qualitativamente decente. La cosa che vorrei provare a fare è una filtrazione semplice con i più importanti stadi necessari senza complicarmi con osmosi inversa o UV. Quindi vorrei solo togliere il gusto "brutto" che ha l'acqua del rubinetto ed eventualmente tutte le "schifezze" più grossolane e chimicamente dannose per l'organismo "sano". - In famiglia non abbiamo necessità ne di arricchire l'acqua con qualcosa o di togliere qualche elemento ne per diete ne per problematiche varie - .
Inoltre non vorrei togliere tutte le sostanze che invece ci devono rimanere.
Concludendo e secondo quello che vedo in rete, potrebbe bastarmi un semplice impiantino con qualche stadio. Due o tre o quattro, non so........Qui arriva il punto dove ho necessità di aiuto.
Per lo spazio non ci sono problemi. Per il montaggio neanche.
Ho un vano della casa dove arriva l'impianto dell'acqua e da dove parte per servire l'appartamento. Pensavo di crearmi un punto dove prelevare acqua dall'impianto, filtrare e inserire un rubinetto per riempire le bottiglie di vetro da utilizzare. Ripeto che la necessita di filtrare e depurare è solo per acqua da bere. Solo successivamente potrei anche pensare di filtrare per "pulire" l'acqua che va alla lavastoviglie e/o lavatrice per questioni o di durezza o di calcare.

Da qualche parte ho trovato una possibile soluzione suggerita:

Primo stadio: pre-filtro 20 micron in prolipropilene estruso per fermare le particelle in sospensione più grosse (sabbia e ruggine).

Secondo stadio: filtro carbone estruso per rimuovere residui di cloro, prodotti di disinfezione, pesticidi, erbicidi, odori e sapori sgradevoli.

Terzo stadio: pre-filtro 5 micron in polipropilene estruso per fermare le particelle in sospensione più fini e per salvaguardare la membrana del quarto stadio.

Quarto stadio: Osmosi inversa per rimuovere batteri, virus, metalli pesanti, pesticidi.

Quinto stadio: post filtro a carbone attivo granulare che migliora il gusto dell'acqua osmotizzata.

CHE NE PENSATE?

Se evito lo stadio osmosi è come se non facessi niente o posso fermarmi al secondo stadio?

Fra gli stadi proposti, in quale si vanno togliere anche sostanze e/o minerali che in realtà non vanno tolti????

Eventualmente cosa proponete??



Grazie, saluti.

Bevila tal quale: molto più sicuro ed economico.

Prenditi una caraffa filtrante della coop...

Ringrazio i risponditori ma non mi aiutate....erano risposte ironiche??

Berla tale quale non risolve il mio problema del "gustaccio"
La caraffa della coop potrebbe avere lo stesso risultato dell'ipotetico impianto che vorrei fare?!?!?!?!
Con l'impianto potrei ottenere una Capienza maggiore, riempire le bottiglie quando voglio io e quante ne voglio io
Magari con un piccolo, modesto, economico impianto potrei avere qualche risultato in più la semplice caraffa che ha solo il filtro carbone....

Perché la proposta della caraffa? Pensate che il mio problema è solo aggiungere un filtro carbone pr togliere il gustaccio???
Non è sensato togliere anche qualche cosa in più???

Grazie

L'acqua filtrata non conviene tenerla tanto tempo in bottiglia (proliferazione batterica).
La caraffa filtrante coop è stata testata da altroconsumo: filtra bene, non rilascia sostanze tossiche, costa poco.
Filtrare l'acqua di rubinetto è "eccessivo", visto che la qualità dell'acqua di rubinetto è buona.
Puoi mischiare l'acqua di rubinetto o usarla al posto di una caraffa normale togliendo il filtro.

Fai una prova (perchè non è detto che poi l'acqua filtrata piaccia!).

infatti ho fatto installare anni fa su pressione di mia moglie,il filtro per l'acqua a osmosi sotto
il lavello,dopo un paio di anni ha preteso di nuovo l'acqua in bottiglia,almeno il resto della
famiglia beve quella siamo in 5 altrimenti ogni volta che si faceva la spesa un carrello solo per l'acqua

Su questi filtri le opinioni sono contrastanti , leggete questo http://www.osmotic.it/files/1--relaz...6_4sb49kga.pdf , penso che del politecnico di milano ci si possa fidare , o no ?

Caraffa della coop

Da qualche anno dalle mie parti l'acqua è molto clorata e fa veramente schifo berla.
Fino ad un paio di anni fa riempivo alcune bottiglie settimanalmente ad una fontanella dove c'era un'acqua molto buona, acquedotto del simbrivio, ma da un paio di anni anche li cloro, inoltre so che è usata per "tagliare" altre acque pesanti.
è iniziata quindi la trafila al supermercato per acquistare acqua minerale.
La settimana scorsa ho comprato la caraffa della coop che utilizza carboni attivi, ero un po scettico ma devo dire che in effetti il cloro lo toglie e l'acqua è tornata bevibile.
A volte penso che tutto quel cloro lo mettono apposta per far comprare l'acqua minerale.
Mi ricordo che da bambino l'acqua era clorata ma non 24 ore su 24, capitava per qualche ora ogni tanto....
Comunque secondo me se l'acqua del rubinetto è buona ma c'è il cloro la caraffa funziona.

Nella mia zona, Toscana, é scoppiato un "caso Amianto", per via delle tubazioni in cemento-amianto. L' Asl e il gestore idrico però non ritengono ci siano problemi per la salute e non vogliono applicare il principio di precauzione. Ora mi domandavo se il mio filtro Everpure 4DC, che filtra il 99,7% delle fibre di amianto lunghe fino a 10 micron, sia sufficiente per stare tranquilli, oppure é meglio evitare ?

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Mi hanno proposto un apparecchio a osmosi inversa: Acquafarma. E' prodotto dalla Terminter e lo pubblicizzano come un apparecchio medico sanitario. Pare lo abbiano diverse Asl.
Mi ha detto che filtra parti fino a 0,0005 micron, ma non mi ha saputo dare info per la trattazione specifica dell' amianto (percentuale e lunghezza fibra).
Il costo non é poco, anche se invece dell' acquisto propongono un abbonamento da 300 euro anno compreso di manutenzione.
Qualcuno li conosce già ?

Saluti

mi domando ...

cosa centra l'amianto che eventualmente viene ingerito , con il mesotelioma pleurico ?

Con il mesotelioma pleurico penso niente. Perchè l' ha detto qualcuno ??
La scienza medica non ha ancora provato che ci sia correlazione tra l' ingerimento di amianto nell' acqua e qualche forma di malattia. Per l' inalamento invece si.
Cmq a rigor di logica, penso si possa dire che bene non faccia.
Ma al di là del discorso amianto, il resto del discorso rimane valido.
Abbiamo infatti una conducibilità elettrica dell' acqua di 1100, ed un residuo fisso di 900, che vorremmo abbassare tipo la Lauretana (20).
Avendo già l' Everpure 4Dc, penso che l' unico apparecchio che possa farlo siano quelli a osmosi.

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ciao mrcrowley

non posso che darti ragione !

qui purtroppo devo smentire ( o meglio non mi trovi in accordo ).

spiego perchè

già nel 1997 la Fondazione Maugeri , commissionata dalla regione toscana ,svolgeva attività di prelievi ed analisi sul territorio.

Dai dati emerge la presenza di fibre di amianto nelle acque potabili fluenti nei condotti in cemento-amianto. Ma la quantità di fibre contenute è altamente al di sotto della soglia minima ,ed in molti casi si avvicina al limite inferiore di rilevabilità dello strumento di analisi ( SEM ).

per intenderci il valore viene misurato in milioni di fibre in un litro . In toscana il valore massimo è a Livorno con 0,038 MFL (porto)

e Prato con 0,019 MFL (Monte Ferrato)

in altri casi le quantità si aggirano tra 0,002 e 0,006 MLF (milioni di fibre / litro )

secondo studi statunitensi della National Academy of sciences

le quantità ritenute pericolose se assunte quotidianamente per 70 anni sono state stabilite in 0,1 MFL

, esiste il rischio di contrarre un tumore gastrointestinale ogni 100.000 abitanti. dicono

mentre
l' OMS , IARC e ISS rispondono : non è cancerogeno nessun rischio per la salute non esistono studi che confermano

questo è quanto .

la mia opinione è che bisognerebbe cercare di fare maggior chiarezza , ma intanto non fare allarmismo inutile( allarmismo palpabile nei titoli dei quotidiani ...magari in prima pagina ).

nota/info

. in italia ci sono 125.000 km di tubazioni per acqua potabile in cemento-amianto !

in USA 560.000 Km e le fibre presenti in molti casi sorpassano di molto 1 MFL .

cordialmente

Francy

Mi sembra invece che siamo abbastanza d' accordo. Ad oggi non ci sono evidenze scientifiche.
Cmq l' argomento amianto é abbastanza complesso. Quando ho un po' più di tempo magari, vedo di approfondire.
Intanto volevo affrontare la questione Osmosi.


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ciao mr



già lo sai cosa ne penso dei trattamenti che tolgono i sali minerali dalle acque per consumo umano

ma stavolta vorrei anche inserire il parere dell' OMS

dal documento " Linee guida sui dispositivi di trattamento delle acque destinate al consumo umano ai sensi del D.M. 7 febbraio 2012, n. 25 "

.......
( tenendo conto delle caratteristiche delle acque da trattare, della tipologia di trattamento adottata e della specifica apparecchiatura, attenzione specifica deve essere rivolta:
- ai potenziali rischi di un’eccessiva demineralizzazione delle acque e conseguente minore apporto di micronutrienti e sali minerali per il consumatore che potrebbe essere associata a taluni trattamenti

...........

"""" In particolare, è riconosciuto un ruolo importante dell’acqua nell’apporto di elementi minerali, tra i quali calcio e magnesio, principali determinanti della “durezza” di un’acqua; l’assunzione di tali elementi con l’acqua è sostanziale soprattutto per individui che ricevano contributi marginali degli stessi elementi da altre fonti alimentari, quali ad esempio individui intolleranti al lattosio o praticanti di diete pressoché esclusivamente vegetali. L’OMS, in considerazione dell’importanza della presenza di minerali essenziali nell’ acqua destinata al consumo umano e riferendosi non solo alle acque potabili ottenute mediante trattamenti di dissalazione ma anche ad acque ottenute da trattamenti domestici che comportino riduzione delle concentrazione di minerali essenziali tra cui calcio e magnesio, prevede che “Gli utilizzatori di questi dispositivi devono essere informati delle modifiche nella composizione minerale causate dai trattamenti e delle possibili conseguenze sull’ assunzione totale di sostanze nutritive. Ad esempio, coloro che vendono o installano questi dispositivi possono essere motivati ad attirare l’attenzione degli utilizzatori di queste apparecchiature circa l’eventualità di una ridotta assunzione di minerali.” L’OMS conclude, inoltre, con la raccomandazione generale che “Occorre informare i consumatori della composizione minerale dell’acqua, indipendentemente dal fatto che sia trattata o no”."""......
..

ARPAT (agenzia regionale per la protezione ambientale della Toscana), scrive :

"L'acqua potabile è una soluzione di ioni (ione calcio, ione sodio, ione bicarbonato ecc.) in concentrazione ottimale. L'acqua distillata ad esempio è da considerare non potabile perché priva di sali disciolti, lo stesso vale per l'acqua piovana o di fusione della neve". "

cordialmente

Francy

P.S. con questo non voglio dire che non utilizzo sistemi di questo tipo .

Nel mio laboratorio ho

1- demineralizzatore ( resine a scambio ionico , cationica ed anionica forte )

2- distillatore in vetro e piastre scaldanti in quarzo

3- osmosi inversa 5 stadi

4- ultrapurificatore millipore (acqua ultrapura grado 1)

solo che li utilizzo per uso analitico di laboratorio

Mi confermi quanto scritto anche da FEM - Ambiente: "La presenza di sali è indispensabile ai fini della potabilità, in quanto l'organismo umano ha bisogno di una certa quantità di tali elementi. Tuttavia, un eccessivo livello di sali minerali è dannoso, sia perchè rende le acque troppo dure, sia perchè può alterare i caratteri organolettici...... Il valore ideale di residuo fisso nell' acqua potabile è di circa 500 mg/l, mentre la soglia massima è pari a 1500 mg/l."
Per venire incontro ai gusti della moglie, che soffre anche di ritenzione idrica, vorrei cercare di portare l' acqua dai 900 mg/l attuali, ai 500 mg/l.
Diciamo che l' impianto a osmosi dovrebbe essere tarato per abbassare un 50% dei sali.

ottimo ! se intendi usarlo in quel modo va benissimo .

da ricordare bene:

prima di incontrare la membrana osmotica ,l'acqua in ingresso ,transita in un prefiltro molto fitto (es.pori da 1 micrometro), poi in un filtro a carboni attivi , il filtro a carboni attivi elimina il cloro residuo e le sostanze formatesi per clorazione ( es. cloroammine). quindi migliora il gusto , ma allo stesso tempo , togliendo l'agente battericida , si presenta il rischio di proliferazione batterica.

è necessario quindi

soprattutto se con accumulo

acquistare un osmotizzatore a + stadi con trattamento battericida terminale. (esempio UVC)

solo per conoscenza... dal 50 al 70 % dell'acqua potabile che entra nel sistema di depurazione verrà buttata in fogna, insieme ai minerali tolti.

questa perdita è necessaria al normale funzionamento della membrana osmotica

il mondo green però potrebbe fare questa osservazione

scusa , entrava acqua potabile , gli togliamo i sali minerali , e ne buttiamo via il 50% ,

....non so ma io la vedo male sull'etica ambientale ,quando c'è gente che muore di sete o non ha acqua potabile.

con questo non voglio per nulla criticare la tua scelta , ma solamente informare sulle potenziali negatività di questi sistemi

Francy

Ne sono a conoscenza, ma d'altronde continuare a comprare bottiglie di plastica non é cmq un crimine ambientale ?
Cmq fosse x me berrei la microfiltrata con 900 di residuo fisso, e mi risparmierei un millino di macchinario.
A proposito di questo, per un consiglio specifico sulla macchina, posso metterlo qui o apro un nuovo post ??

Inviato dal mio HTC One utilizzando Tapatalk

oltre all'impatto ambientale prod plastica

diciamo che probabilmente per un paese che ha acqua potabile su quasi tutto il territorio , essere al 1° posto in europa e 3° al mondo per consumo procapite di acqua confezionata in bottiglia (che magari in alcuni casi è anche di qualità inferiore a quella di rubinetto)è abbastanza un controsenso, se poi consideriamo il prezzo di quella in bottiglia ...è una RAPINA!

non saprei .. prova a inserirlo qui , in caso sia OT penso che te lo possano spostare gli admin/mod

p.s. ho fatto un calcolo bolletta acqua alla mano

io pago 1000 litri di acqua potabile la cifra di 1,8 €
quindi 1 litro la pago 0,0018 €

prezzo medio al litro dell'acqua imbottigliata = 0,3 €
in pratica se consumo acqua servita dall'acquedotto , con 0,3 € compro 166 litri di acqua

nel prezzo medio,ovviamente non vengono considerate queste acque..

http://www.acquedilusso.it/dettaglio...196&pagina=121


cordialmente

Francy

Mi hanno proposto un apparecchio AcquaFarma, prodotto da Terminter a 330 euro l' anno x 10 anni, dicendo che la macchina è gratis
Poi ho trovato le macchine OsmoGreen sul sito AcquaTua, dove si può scegliere i modelli completi del microfiltro Everpure, oppure senza. Ovviamente a me interessa senza, avendolo già.
Infine il mio rivenditore di zona, con cui ho già fatto il dolcificatore, mi propone una macchina tutta installata a 1000 euro con queste caratteristiche:
Produzione nominale 90 l/h
carrozzeria in alluminio
motore raffreddato ad aria 180W
pompa rotativa a palette da 300lt/h
salinità regettata 96/98%
mix regolatore salinità
filtro carbone attivo granulare in-line 12"x2,5"
filtro per sedimenti in line 12"x2,5"
membrane osmotiche n°2 TW30 1812
ritardo avvio pompa
sensore antiallagamento
auto flushing delle membrane

Con questo praticamente, il mio filtro Everpure lo posso pure buttare, in quanto è già corredato ed addirittura lo ha (marca italiana) da 0.3 micron, contro i 0.5 dell' Everpure. Inoltre ha un costo della metà di quello della Everpure.

ciao mr.

mizzica con 330 euro all'anno compri 1100 litri di acqua in bottiglia ( al prezzo medio 0,3 € /l).

se siete in 2 e bevete tutti i giorni almeno 3 litri di acqua( 1,5 l/giorno a testa) , in 1 anno consumate circa 1095 litri.

quindi non rientri mai nella spesa (considerando anche i costi energetici ), e paghi l'acqua di + di quella in bottiglia .

con il sistema proposto dal tuo rivenditore di zona (a proposito .. non sai il modello? ) teoricamente rientreresti nella spesa in circa 3 anni ( se consideri i consumi che ho stimato sopra,però.. non ho considerato l'acqua per cucinare).

ma ti dovrai pagare le manutenzioni ordinarie , quindi effettivamente non so in quanti anni ci rientri



cordialmente

Francy

Si chiama Osmosystem, ma credo che siano macchine assemblate con vari pezzi da loro .... cioè non mi risulta che siano di un marchio di fabbrica.
Se fanno come con gli addolcitori, a quel che ho capito, prendono la testata con l'elettronica da un fornitore, il cabinet da un altro etc etc ... però l' addolcitore ce l'ho da 10 anni e funziona ancora come nuovo.
Della macchina AcquaTua che mi sai dire ?? Come caratteristiche sono equiparabili ?? Con quelle avrei il vantaggio di poter continuare ad usare l' Everpure 4DC, altrimenti lo butterei via.
D'altronde i filtri dell' Osmosystem costano 20 euro contro i 45 di Everpure, e come detto sono 0.3 micron. Vanno cambiati ogni 6 mesi, quindi 40 euro l'anno.

è questo?

H2O - Osmosystem

Sembra quello però .... il sopra mi sembrava squadrato ... senza quella curvatura. Poi era nero ....e anche la scritta H2O non mi sembra ci fosse.
Ti ripeto loro non mi hanno mai parlato di marca. Dietro mia richiesta mi ha fotocopiato alcuni dati tecnici, su cui c'è il nome Osmosystem, ma non il nome della ditta.

prova a vedere se corrisponde alla tua descrizione



Produzione nominale: 100 L/h (+/- 10%)
Motore 180W 220V – 50 Hz
Pompa rotativa a palette 300 Lt/h
Salinità rigettata: 96/98 % (+/- 10%)
Mix regolatore della salinità
Filtro: PPF in-line 12? x 2,5?
Filtro: CTO in-line 12?x2,5?
Membrane Osmotiche: n°2 TW30 1812
Centralina di controllo funzioni elettronica
Ritardo avvio pompa
Sensore antiallagamento
Auto flushing delle membrane
LED di segnalazione: esaurimento filtri, antiallagamento
Dimensioni (cm): L 44 – P 42 - H 10,5

Simile ... molto simile. Ma qualcosa differisce, tipo:
Produzione nominale 90 L/h
Salinità rigettata: 96/98% (+/-20%)
Centralina di controllo funzioni elettronica ASSENTE
LED di segnalazione: esaurimento filtri, antiallagamento ASSENTE
Dimensioni (cm): L 43- P 40 - H 10,5

Questo tuo, potrebbe essere una versione superiore dello stesso prodotto. Non credi ??

allora dovresti chiedere se l'apparecchiatura

risulta in conformità con quanto previsto dalle seguenti Direttive comunitarie, comprese le ultime modifiche e con la relativa legislazione nazionale di recepimento D.M. 174/04 del Ministero della Salute, del 6 aprile 2004, sui materiali e gli oggetti che possono essere utilizzati negli impianti fissi di captazione, trattamento, adduzione e distribuzione delle acque destinate al consumo umano.2006/95/CE direttiva bassa tensione.94/9/CE direttiva APEX.2002/95/CE direttiva RHOS.2002/96/CE direttiva RAEE.CEI EN 55014-1:2008-01 in riferimento alla direttiva EMC2004/108/CE direttiva compatibilità elettromagnetica.

Woow ... ok.

Ma come ti sembrano ?? Buone come caratteristiche ?? Intendo quella che hai postato tu e la mia.