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Energia e tecnica per i viaggi nello spazio.

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  • Originariamente inviato da zagami Visualizza il messaggio
    Ma per fare quattro calcoli e capire cosa è andato storto ci possiamo provare anche noi .
    ahhhh... ora ho capito!
    Mi sembrava in effetti singolare che tra una pulitura di provette salvavita e l'altra
    Note di Moderazione:
    eliminata parte flame... eroyka

    si fosse pure studiato di elargirci una lezione di fisica elementare consapevole (ma comunque non banalissima!).
    Si è semplicemente limitato a fare un bel copi&incolla di un qualcosa che (probabilmente dal titolo!) ha interpretato come supporto alle proprie spassose ipotesi! -> ExoMars, Schiaparelli e atterrato su Marte a circa 370 Km/h - Tom's Hardware
    Direi quindi inutile chiedere il banale "e quindi?" a questo sfoggio di cultura fisica! O perlomeno penso sarebbe meglio chiederlo al VERO autore che "i quattro calcoli" oltre a scriverli probabilmente li capisce pure!

    Ovviamente ha badato bene di non inserire nel copia&incolla i brani dello STESSO ARTICOLO meno "utili" alla causa della prossima sonda pipistrello felino-stabilizzata...
    "è da ammettere che nonostante il destino del lander, ExoMars 2016 non si possa definire un fallimento. La parte di missione relativa all'orbiter è stata impeccabile, e per molto tempo il TGO ci invierà dati scientificamente rilevanti.La parte di missione relativa alla raccolta delle informazioni in fase di discesa è stata soddisfatta quasi del tutto, dato che dei sei minuti intercorsi fra l'ingresso in atmosfera e l'atterraggio sono omessi 50 secondi. Non è andata a buon fine la parte sperimentale di 2 giorni che avrebbe dovuto svolgere Schiaparelli, oltre ai 50 secondi maledetti dell'atterraggio.
    Inconvenienti che insegneranno molto a chi sta progettando ExoMars 2020 e che ci permetteranno di realizzare un rover migliore per la prossima missione. Del resto andare su Marte non è un gioco: come ricordava qualcuno nei commenti, oltre la metà delle missioni ha fallito. E non stiamo parlando di Europa, ma di tutti."

    Spettacolo!


    Originariamente inviato da zagami Visualizza il messaggio
    Quello che aggiungo io è...
    Ecco, il tuo errore è tutto qui!
    Dà retta... non "aggiungere" che più aggiungi peggio è!
    Ultima modifica di eroyka; 02-11-2016, 14:13.
    “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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    • Originariamente inviato da zagami Visualizza il messaggio

      Da queste immagini si vede che sonda e paracadute sono caduti in due posti diversi . quindi il lander si è sganciato dal paracadute ..
      Si giusto..e cosa c'è che non quadra col loro racconto?
      Dicono che il paracadute ha iniziato a RUOTARE..la sonda è stata fata ruotare dal paracadute...ha mandata "a massa" il computer...lei pensava di essere a terra e QUINDI ha sganciato paracadute e spento i razzi.

      Morale..il porblema era la ROTAZIONE del paracadute ..cioè una cosa che era conformata come piace a te..BARICENTRO BASSO.

      E questo chje non vuoi ammetere..il probelma era nel momento del PARACADUTE (la tua soluzione) e NON quando era SOLO COI RAZZI (instabilita, ergo ribaldatemtno, ergo spegnimento razzi..una concatenazione che NON è avvenuta)

      Tutto qua..tutto semplice.
      Puoi andare avanti a parlare di spreco di denaro se vuoi..perche comuqnue è CADUTA..ma pintala di dire che è caduta perche avev ai razi sotto, e che si è ribaltata..e che ha sento razzi perche si è ribaltata..perche non hai ALCUN dato per dirlo..mentre i dati ufficiali ti smentiscono.
      Ultima modifica di marcober; 29-10-2016, 20:28.
      CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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      • Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio
        " alla causa della prossima sonda pipistrello felino-stabilizzata...
        Ecco, il tuo errore è tutto qui!
        Dà retta... non "aggiungere" che più aggiungi peggio è!
        Infatti le sonda Curiosity della NASA ha adottato questa teoria vincente , il rover curiosity è ammartato integro e senza problemi a primo colpo.

        Ma fortunatamente i tempi Hitler e Mussolini e Stalin sono passati , mica vuoi imitarli nel tuo piccolo spazio ?

        La libertà di parola ed opinione almeno sino ad oggi è l'unico motivo per non fare una rivoluzione, se ci tolgono anche questo allora......

        Che ci siano delle incongruenze in quello dichiarato dalla ESA è anche vero e sotto gli occhi di tutti .

        Nell'articolo citato sopra dice .
        Non abbiamo infatti questa tecnologia, fondamentale per pensare di poter mandare nel 2021 il costoso e ultra perfezionato rover cui già si sta lavorando, anche se tuttora mancano 300 milioni per poter completare la missione.

        Certo non si può dire che queste immagini vadano a confortare questa tesi, quanto meno per il grande pubblico. Se infatti gli ingegneri sono soddisfatti dei dati immagazzinati, e trasmessi, fino agli ultimi secondi prima dello schianto, certamente il cuore del pubblico europeo, che si era appassionato molto a Schiaparelli, si è schiantato con la sonda e poco importa dei dati che continueremo ad avere dalla parte di Exomars rimasta in orbita, che funziona perfettamente. Sbagliato forse, ma comprensibile.

        La velocità si era ridotta grazie anche al paracadute supersonico a 300 chilometri all'ora, il guscio che proteggeva la piattaforma vera e propria era stata rilasciata, si era aperta come un'ostrica lasciando anche il paracadute. Inspiegabilmente per ora, i razzi che dovevano frenare il tutto fino a pochi metri dal suolo, a quel punto, si parla di 3-4 chilometri di altezza, hanno funzionato solo per 3-4 secondi e poi sono stati spenti. Errore del computer? del radar che ha passato al computer l'informazione “guarda che siamo arrivati al suolo spegni i retrorazzi?”.

        MA RAGAZZI LA SCOMMESSA CON I DRONI COME FINITA , VI SIETE RITIRATI ?
        VEDIAMO CHE FINE FANNO A 300 KM ORA ?

        Avanti siori e siore , avanti con le scommesse .....
        Ultima modifica di experimentator; 29-10-2016, 21:59.
        Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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        • Ma che c'entrano ora i droni "a 300 kmh"??
          Qualsiasi drone del commercio se lo scagli a 300 kmh perderà qualche pezzo semplicemente per lo sforzo aerodinamico! Cosa dovrebbe dimostrarci questo?? Lo hai "capito almeno" che ci stavi dicendo che un drone messo sottosopra con una spinta NON POTREBBE RADDRIZZARSI secondo le tue fantasie?? Come dovrebbero fare delle eliche in plastica a contrastare le spinte di un flusso a 300 kmh?? Lo hai "capito almeno" che quello del drone era solo un esempio per tentare (ah l'ottimismo...) di farti capire che qualsiasi struttura come il lander, con il corretto supporto di spinta e un microcomputer a guidarlo è in grado di mantenere con facilità la stabilità??
          Ora per medicartela inserisci la nuova variabile nella scommessa che il drone deve andare a 300 kmh?? Ma la finiamo di prendere in giro gli altri utenti con queste scioccchezze??
          Io non ho droni, la scommessa se vuoi vincerla DEVI DIMOSTRARLA TU! Pigliati un drone, facci il filmatino dove gli dai la spintarella e vedremo! Tanto è sicuro al 100% che qualunque filmato postato da altri verrebbe da te ignorato alla leone Svicolone come fai RE GO LAR MEN TE quando finisci gli ""argomenti"" di replica!
          E basta con queste fesserie piagnucolose sulle libertà di parola minacciate! Per me puoi dire tutto quel che ti passa per la mente, persino le cose più grottesche. Anzi già lo fai! E non me ne perdo una! Sei molto divertente in realtà!
          NESSUNO ti stà impedendo di esporre la tua... mmm come la chiami?? Ah già.... ""teoria""!
          Semplicemente tutti ti stanno dicendo che è una sciocchezza. E puoi linkare tutti gli articoli che credi, che tale resterà!
          Certo, può pure essere che con questi chiari di luna i paesi europei decidano di tagliare i fondi alla futura missione come adombra uno dei tuoi articoli linkati. E se non ci saranno altre missioni ce ne faremo tutti una ragione (ma sarà molto difficile dopo il successo della missione exomars bloccare tutto!)
          Ma SE una missione ci sarà credo che ben difficilmente terrà conto delle tue, dotte, interpretazioni sui baricentri dei pipistrelli o sui gatti rotanti!
          Questa è la mia opinione. Che nè hitler, nè Mussolini, nè i tuoi compagni di merende fluviali e stucchevoli lamentele pensionare, nè i plutogiudomassorettiliani dei poteri forti possono tacitare.
          Scendi a patti con la realtà ogni tanto...
          Ultima modifica di BrightingEyes; 30-10-2016, 00:22.
          “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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          • No , me ne faccio una ragione , mica me la prendo tanto , non ti preoccupare .
            Ma uno mi ha detto che avrei perso la scommessa ...

            Quindi quella dei droni , che vi siete procurati cosi diligentemente di mostrare al pubblico ,era secondo te solo un esempio di come si possa manovrare grazie al pc , ma a determinate condizioni , assenza di sollecitazioni forti , come forte velocità, forte vento forti accelerazioni , forti e repentini cambi di rotta e rotazioni .

            Bene ricevuto , ma non diciamo che il paragone regge con un lander da 377 milioni di euro e del peso di 577 kg .
            Insomma come confondere un cane con una pecora .
            Bisogna vedere ora se la schiappa avrebbe invece superato queste condizioni critiche .
            PER ME LA DISCUSSIONE LA POSSIAMO CHIUDERE QUI , VA BENE COSI , ASPETTIAMO I RISULTATI DELL'ESA .
            Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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            • Ecco, concordo almeno sulle conclusioni.
              Attendiamo fatti certi.
              “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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              • Originariamente inviato da zagami
                Non ho capito cosa ci ezzecca questa discussione sulle batterie quando stiamo parlando di viaggi spaziali ed in particolare della sonda Schiapparelli ...
                Schiaparelli, con una sola "p", se vuoi essere così gentile da tener conto del fatto che mette molto male -per chi ha un po' di rispetto per il lavoro altrui- la perculazione sul nome, di persona o di Ente che sia; taleqquale irridere alle caratteristiche fisiche di una persona, io su questo punto non temo confronti, perché sono molto bello e prestante, e così spero di te, per quanto onestamente debba ammettere che è difficile uguagliarmi, specie in quanto a modestia e a molte altre virtù, tra le quali -non ultima- l'equanimità.

                Quanto sopra per introdurre quanto sono rimasto sbalordito all'accorgermi -che nonostante la mia sesquipedale intelligenza- non arrivavo a capire cosa c'entra questa bega zagami-serman con i viaggi spaziali, dei quali discutevamo con alterne vicende ma tendenzialmente con il focus sui viaggi spaziali, preferibilmente col baricentro in basso. In effetti, con mio grande scorno, non ci arrivo tuttora, ma auspico vivamente che serman si indispettisca e risponda per le rime, pungendo sul vivo zagami, che darà fondo alle sue capacità invettive generando il disappunto di quegli, il quale sfruculierà nel passato dei sistemi di zagami di salvataggio di navi in pericolo, di habitat marziani gonfiabili, di siringhe antipuntura, eccetera, il che metterà questi sotto pressione, e quindi a rischio di svalvolare, cosa che tutti aspettiamo con grande
                ...
                ...
                con grande

                ...

                ...

                non mi viene la parola.

                ...

                Giuro!

                ...

                Ehm

                ...

                In quanto ai droni a pilotaggio automatico e alle loro potenzialità, riferisco che da anni è possibile far atterrare automaticamente aerei veri su navi portaerei.

                Mi associo alla tua richiesta di chiudere la discussione in attesa di qualcosa di consistente da esaminare, spero si paleseranno gli estremi per scrivere a ESA che la prossima volta devono imbarcare della zavorra, penso che dei lingotti di piombo andrebbero bene, mio cognato fa il gommaio e ha bidoni e bidoni pieni di contrappesi in piombo, di quelli per equilibrare le ruote, un paio di quintali a ESA glieli fornisce volentieri, poi se lo fondono da sé, non è difficile fondere il piombo, il piombo è ottimo per abbassare un baricentro, spero che facciano l'affare così io prendo la senseria.

                Saluti.


                T

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                • Chi ti capisce è bravo .
                  Bohh, cosa hai voluto dire ?


                  Mi ricordo solo che nel tuo caso, tu ti sei incavolato con un una persona che non voglio citare , per molto meno . quando ti chiamavi Al mizar .

                  Nel mio caso io critico gli attacchi personali, nei miei confronti , citando altri argomenti in altri 3D , che non ci azzeccano nulla in questo 3D sulla sonda schiaparelli , come dici tu .
                  Schiapparelli faceva assonanza con schiappa e quindi molti oramai la chiamano cosi .

                  Le critiche, io penso, non sono vietate , ma devono essere fatte nel 3D opportuno .
                  Come dire la favola del lupo a l'agnello .
                  Il lupo dice all'agnello :" tu mi inquini l'acqua che io bevo ".
                  L'agnello : " Come posso inquinare la tua acqua se il fiume scorre da te verso di me ?"
                  Il lupo :" Allora è stato tuo padre a farmi il torto , ed io ti mangio ".

                  In quanto ai droni a pilotaggio automatico ,io non ho mai negato questo , ti invito a fare dei semplici ragionamenti delle condizioni reali che sonda schiaparelli ha dovuto affrontare , ben diverse dalle condizioni che si trovano sulla terra .
                  Che degli aerei a pilota automatico si siano schiantati sulla Terra in condizioni meteo avverse è anche arcinoto e forse vale bene ricordarlo .
                  Non è che il pilota automatico ti salva in ogni caso , tutt'altro , basta ricordare gli arcinoti incidenti dell'auto a pilota automatico di Google o di Tesla .
                  https://www.google.it/url?sa=t&rct=j...37132246,d.d2s
                  Ultima modifica di experimentator; 01-11-2016, 06:30.
                  Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                  • Ehhh, bei tempi, Al Mizar era giovane e spratico, pensava di sapere tutto.

                    Ma, cosa volevo dire mi sembra chiaro: "Mi associo alla tua richiesta di chiudere la discussione in attesa di qualcosa di consistente da esaminare".
                    Per ora, a parte stabilire che il baricentro deve stare in basso, ma anche no, non è che si siano fatti grandi progressi.

                    Sono molto colpito dal fatto che tu abbia sollecitamente recepito l'opportunità di non insistere sulla "p" soprannumeraria, ciò è molto positivo e verrà riportato con inchiostro d'oro nela registro delle note caratteristiche.

                    Saluti.


                    T

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                    • TOredesillas....Manzoni avrebebbe usato forse "desio" o "spe", se avesse scritto in poesia....in prosa forse "fede...speranza..anelo"...che bene traducono la sua solita cristianità. Noi useremmo fiducia..ma credo che il più azzeccato sarebbe auspicio....sebbene il più vicino alla realtà credo sia chimera.
                      CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                      • Una nota poetica non guasta mai .

                        Originariamente inviato da Tordesillas Visualizza il messaggio
                        Per ora, a parte stabilire che il baricentro deve stare in basso, ma anche no,non è che si siano fatti grandi progressi.
                        ..........recepito l'opportunitàdi non insistere sulla "p" soprannumeraria, ciò è molto positivo

                        Per quanto riguarda la P sopranumeraia ti faccio notare che da una ricerca in rete questa compare parecchie volte riportata non da me ma da molti altri più alti di me , più che un errore direi un abitudine dipronuncia .

                        http://www.vanityfair.it/news/approfondimenti/16/10/20/marte-silenzio-sonda-schiapparelli
                        http://www.pianeta-marte.it/nasce_aerografia/schiapparelli/giovanni_virgilio_schiapparelli.htm
                        http://www.tgcom24.mediaset.it/mondo/spazio-ancora-nessun-segnale-dal-lander-schiapparelli_3037356-201602a.shtml
                        http://www.smartweek.it/schiapparelli-essersi-schiantata-un-errore-software/

                        Per quando riguarda il baricentro in basso direi che è fondamentale se si vuole riuscire nella missione utilizzando sistemi passivi distabilizzazione della sonda , che potrebbero essere delle alette laterali ,oltre ai sistemi attivi di frenata come i retrorazzi .

                        Per una missione cosi importante io ne avrei tenuto MOLTO conto .

                        Dal sito citato sopra parla anche di UNA COMMISSIONE DI INCHIESTA .

                        Nel frattempo, è stata costituita una commissione d’inchiesta che dovrebbe ricostruire tutta la procedura che ha portato Schiapparelli allo schianto per poi riuscire ad individuare l’errore che ha originato il guasto. Nelle prossime settimane saranno sicuramente rilasciate dichiarazioni che confermeranno o meno l’opinione per prima ipotizzata da Nature.


                        Ultima modifica di experimentator; 01-11-2016, 12:13.
                        Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                        • ...quando ti chiamavi Al mizar...
                          Ah, ecco, mi sembrava di riconoscerne lo stile
                          Per tutto il resto.... proprio non vi riesce di star buoni sin a nuove dell'ESA
                          Domotica: schemi e collegamenti
                          e-book Domotica come fare per... guida rapida

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                          • Io ho fatto gentilmente notare che è stata costituta una commissione di inchiesta .
                            Nel frattempo, è stata costituita una commissione d’inchiesta che dovrebbe ricostruire tutta la procedura che ha portato Schiapparelli allo schianto per poi riuscire ad individuare l’errore che ha originato il guasto. Nelle prossime settimane saranno sicuramente rilasciate dichiarazioni che confermeranno o meno l’opinione per prima ipotizzata da Nature.

                            Mentre qualcuno che evidentemente è fuori dal giro e non ne capisce niente insisteva fortemente che non vi sarebbe stata .

                            Attendiamo i risultati che confermeranno la mia tesi .


                            Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                            • Zagami mi spiace deluderti ma quella non è una commissione d'inchiesta come quelle che vuole la Gentee per poter trovare qualcuno a cui gridare Vergogna!!11!!! undici!!
                              Ogni azienda ha al suo interno appositi team che valutano i progetti e soprattutto gli insuccessi. C'è per qualsiasi cosa ed è previsto dalla ISO 9000 e simili.
                              Capisco che per chi lavori per il pubblico ciò sia una grossa sorpresa ma nel resto del mondo la valutazione di ogni situazione è la normalità non l'eccezionalità

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                              • Forse sei tu che sconosci la realtà dei laboratori pubblici ed anche privati .

                                Anche da noi le norme ISO debbono essere applicate per legge oltre avere per obbligo un sistema di controllo qualità interno ed esterno , chiamato VEQ .

                                Oltre alla tenuta ordinata di reagenti , carico scarico , documentazione varia ecc ....
                                Oltre agli obbiettivi aziendali e personali previsti annualmente e che bisogna raggiungere al 100 % , per avere a fine anno una misera incentivazione .

                                Chi ha mai detto che bisognava trovare qualcuno a cui gridare vergogna ?
                                Bisogna semplicemente capire i motivi dell'insuccesso , per porre rimedio .
                                Ultima modifica di experimentator; 02-11-2016, 07:16.
                                Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

                                Commenta


                                • Infatti si troveranno. Ma quella che tu chiami "commissione d'inchiesta" NON sarà affatto una specie di corte con gli esperti esterni a "giudicare" l'operato degli scienziati, ma una normalissima equipe interna scientifica che dovrà valutare cause e rimedi.
                                  Poi, vabbè... se ti piace immaginare di avere già capito tutto non è un problema.
                                  Io preferisco aspettare.
                                  “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                  • Note di Moderazione:

                                    I primi TRE ANNI di questa discussione hanno occupato 18 pagine, e non è che si parlasse solo di "energia e tecnica".

                                    Gli ultimi QUINDICI GIORNI hanno già generato 10 pagine di polemiche ormai stucchevoli.

                                    Che ne dite di zittirvi TUTTI fino a eventuali notizie nuove, senza dar corda alla vena politico-polemica di Zagami? Non vi basta il bar per litigare?

                                    I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                    https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                    • Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio
                                      .... Ma quella che tu chiami "commissione d'inchiesta" NON sarà affatto una specie di corte con gli esperti esterni a "giudicare" l'operato degli scienziati, ma una normalissima equipe interna scientifica.
                                      Ma perché tu che ne sai , fai per caso parte dell'ESA o qualcosa vicino ?

                                      No tanto per saperlo... , o è una tua semplice supposizione ?

                                      Non l'ho chiamata io commissione di inchiesta ma è scritto nell'articolo , ma almeno leggi prima di supporre e parlare a vanvera ...

                                      Io ho semplicemente aggiornato il 3D con le ultime notizie .

                                      Se poi fai parte dell'ESA, e quindi conosci più cose di me sull'argomento , qualificati chi sei , e chiederò scusa pubblicamente .
                                      Ultima modifica di experimentator; 02-11-2016, 18:03.
                                      Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                      • Note di Moderazione:


                                        Ok, da qui in poi darò infrazione a chiunque replica a polemiche senza novità .

                                        Scusate se lascio a Zagami l'ultimo post senza contenuti, ma almeno così non potrà gridare alla censura.

                                        BASTA.


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                                        • Per quanto riguarda le commissioni d'inchiesta diciamo che è quasi una prassi nella NASA quando succede un guasto o malfunzionamento .

                                          Spazio: la Nasa apre un'inchiesta sul difetto della tuta di Parmitano - Meteo Web

                                          la Nasa ha nominato una commissione di inchiesta per far luce sull’accaduto. Al momento non si e’ ancora capita la provenienza dell’acqua nel casco e per questo motivo ogni passeggiata spaziale, da parte americana, e’ stata sospesa. La commissione composta da 5 membri tra i quali figura un astronauta iniziera’ i lavori il prossimo 2 agosto e dovra’ appurare cosa e’ accaduto alla tuta numero 22 indossata da Parmitano

                                          La Nasa apre l'inchiesta sulla tuta di Parmitano

                                          La Nasa mi ha detto: la 'tua azione ti ha salvato la vita' - Spazio & Astronomia - Scienza&Tecnica - ANSA.it

                                          ''Il modo in cui ti sei comportato ti ha salvato la vita'': è quanto ha detto all'astronauta Luca Parmitano il capo della commissione d'inchiesta della Nasa incaricata di scoprire le cause del guasto alla tuta che ha provocato una perdita d'acqua nel casco dell'astronauta dell'Agenzia Spaziale Europea (Esa) nella seconda passeggiata spaziale, del luglio scorso. ''Mi ha veramente colpito'', ha raccontato lo stesso Parmitano.

                                          Non avrebbe potuto avere una soddisfazione più grande: ''quando in orbita hai un incidente ti resta sempre il dubbio e ti domandi che cosa avresti potuto fare di più''. La risposta della Nasa è stata più che esauriente. ''Adesso - ha proseguito - si cerca di capire l'origine del guasto'', ma nel frattempo una piccola modifica ha reso ''tutte le tute per l'attività extra-veicolare sicure''. Dalle analisi svolte finora dalla Commissione d'inchiesta della Nasa, ha proseguito Parmitano, risulta che il guasto alla tuta riguardava la pompa che separa il flusso dell'aria da quello dell'acqua. Una centrifuga con otto fori ruota per espellere continuamente l'acqua dal circuito di condensazione e per reintrodurla nel circuito di raffreddamento.

                                          ALTRA COMMISSIONE D'INCHIESTA .

                                          Disastro dello Space Shuttle Columbia - Wikipedia
                                          Commissione d'inchiesta .

                                          Immediatamente dopo l'incidente venne formata una commissione indipendente di inchiesta (Columbia Accident Investigation Board - CAIB) formata da analisti esperti civili e militari. Il registratore di volo del Columbia venne trovato vicino a Hempill, in Texas il 20 marzo 2003. A differenza degli aerei commerciali, gli Shuttle non hanno registratori del tipo scatola nera per indagare sulle cause di un eventuale incidente; i dati di volo sono trasmessi in tempo reale attraverso la telemetria a terra.

                                          https://www.astronautinews.it/2010/10/23/ecco-il-rapporto-sullincidente-del-pallone-aerostatico-dello-scorso-aprile/

                                          E' stato rilasciato da una commissione istituita dalla NASA il report sul fallimentare tentativo di lancio di un pallone scientifico avvenuto lo scorso 28 Aprile da Alice Springs, in Australia.
                                          Ultima modifica di experimentator; 08-11-2016, 14:59.
                                          Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                          • Si, zagami. L'inchiesta la faranno. Lo fanno sempre e te lo avevamo già detto giorni fa:

                                            Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio
                                            ...Ci sarà sicuramente un'indagine interna degli stessi scienziati ESA che sono gli UNICI ad avere competenza e preparazione per capire i problemi, una volta ricevuti ed analizzati i dati.
                                            La commissione per il Columbia è altra cosa, più sul genere che ti piacerebbe. Infatti non a caso era "indipendente"! Ma in quel caso si trattava appunto di un disastro. Vero, non mediatico!
                                            Comunque insisto che è meglio attendere notizie certe.
                                            “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                            • Ma io ho parlato semplicemente di una commissione d'inchiesta per capire le cause del disastro , mica di un tribunale penale per condannare qualcuno all'ergastolo , come forse intendi tu , o forse vorresti che piacesse a me .

                                              O forse pensi che sia lesa maestà , fare una commissione alla sacra ESA ?

                                              Già nei tempi passati ne sono state fatte , per questo ne ho parlato , ma evidentemente alcuni sconoscono e parlano a vanvera dicendo che non vi sarebbe stata nessuna commissione di inchiesta .

                                              Inchiesta sul lancio di Artemis - accordo sul piano d'azione / Italy / ESA in your country / ESA
                                              La commissione indipendente d’inchiesta, incaricata da Arianespace di indagare sul perché il recente Volo 142, che trasportava Artemis, non abbia completato con successo la sua missione, ha presentato le sue conclusioni. Arianespace ha comunicato che la commissione ha evidenziato le cause dell’anomalia e ha suggerito le misure correttive. Tutti i consigli sono stati accettati e saranno applicati il piú velocemente possibile.

                                              Spazio: ariane 5, un italiano nella commissione d'inchiesta | Agi Archivio


                                              Arianespace, insieme con l'Agenzia spaziale europea (Esa) e il Centro francese per gli studi spaziali (Cnes), ha nominato una commissione d'inchiesta per stabilire le cause del fallimento del lancio del vettore Ariane 5, l'11 dicembre scorso. La commissione, di cui fa parte anche l'italiano Fabrizio Felici

                                              Commissione d’inchiesta sul volo VS09 | N D P I M

                                              notizie riguardanti gli sviluppi del mancato posizionamento in orbita dei satelliti 5 e 6 del sistema di navigazione europeo Galileo quando siamo incappati su un tuitte di Arianespace che annunciava la creazione di una commissione d’inchiesta indipendente per indagare sul volo VS09.

                                              Evidentemente qualcuno ignorava che fosse una prassi .

                                              Galileo, inchiesta Ue sui satelliti in orbita errata

                                              In seguito al fallimento, venerdì scorso, della collocazione nella corretta orbita dei satelliti Galileo 5 e 6, la Commissione europea ha chiesto ad Arianespace e all'Agenzia spaziale europea (Esa) di "fornire tutti i dettagli sull' accaduto, insieme a un calendario e a un piano d' azione per porre rimedio al problema.
                                              "Il problema sorto con il lancio dei due satelliti Galileo è estremamente deplorevole- dice il nuovo Commissario Nelli Feroci- la Commissione europea parteciperàa un'indagine con l'Esa per comprendere le cause dell' incidente .
                                              Ultima modifica di experimentator; 08-11-2016, 22:03.
                                              Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                              • Note di Moderazione:


                                                Ma cosa c'entrano le commissioni d'inchiesta con "energia e tecnica per i viaggi nello spazio"?

                                                Sei molto border line con l'OT, invito per l'ultima volta te e gli altri a non replicare su questa nuova fissa delle inchieste.

                                                Torniamo a parlare di energia e/o tecnica


                                                I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                                https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                                • Scusa tanto , come cosa c'entrano ?

                                                  C'entrano e come a capire il problema dei malfunzionamenti che si verificano , e questi sono sempre problemi connessi con la tecnologia che si utilizza .

                                                  Come ho citato sopra si legge quanto segue :

                                                  La relazione della commissione d’inchiesta La commissione d’inchiesta ha compiuto l’analisi completa di tutte le misure registrate durante il Volo 142 e ha preso visione di tutti i documenti relativi alle missioni di Ariane 5, per quanto riguarda la produzione, la qualitá e gli aspetti tecnici. L’attivitá dei gruppi europei di produzione e sviluppo e’ stata altresí oggetto di verifica.
                                                  I risultati dell’inchiesta hanno confermato che tutte le operazioni di preparazione e di count down del Volo 142 hanno avuto regolare svolgimento, come pure il volo stesso di Ariane 5 nelle fasi precedenti all’accensione del motore Aestus dello stadio superiore.

                                                  Durante l’accensione del motore Aestus la relazione della commissione d’inchiesta ha evidenziato una instabilitá di combustione. Le condizioni di combustione degradata che sono seguite hanno portato alla generazione di una spinta inferiore a quella necessaria. In piú, queste condizioni hanno anche causato l’esaurimento prematuro di uno dei propellenti, che a sua volta ha provocato lo spegnimento del motore prima del normale. L’altissima variazione di pressione che ha causato l’istabilitá della combustione nel motore Aestus é stata attribuita alla sovrapposizione delle condizioni idrodinamiche del sistema di alimentazione di propellente dello stadio superiore e dei circuiti interni della camera di combustione del motore.
                                                  La commissione ha decisamente scartato, nella sua inchiesta, ogni collegamento tra il malfunzionamento dello stadio superiore dell Ariane 5 e l’operazione dei sistemi di propulsione del lanciatore Ariane 4.

                                                  SE QUESTA NON E' ENERGIA E TECNICA DELLO SPAZIO , DIMMI TU COSA E' .

                                                  Le commissioni sia interne che esterne servono proprio a chiarire ed a raccomandare , come io credo sia necessario farlo per il lander schiaparelli , ma ho letto che anche per quello è stata istituita , seppure interna .
                                                  Sonda Schiaparelli: potrebbe essere stata colpa del computer - Repubblica.it
                                                  Dove si legge:
                                                  "Per capire con più precisione cosa sia andato storto, l'Esa ha formato una "commissione d'inchiesta". Ci vorranno forse settimane per analizzare tutti i dati che Schiaparelli ha inviato durante la discesa nell'atmosfera marziana, durata 5 minuti anziché 6 e conclusasi con lo schianto.
                                                  Solo se dimostreranno di aver capito esattamente gli errori commessi - e di sapere come porvi rimedio - gli astrofisici europei possono sperare di ottenere luce verde."
                                                  Ultima modifica di experimentator; 09-11-2016, 06:48.
                                                  Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                                  • beh così è un po' meglio, il timore è che questo 3d diventi un elenco di link a tutte le inchieste aperte in 50 anni di esplorazioni spaziali...

                                                    Un 3d coe questo dovrebbe evidenziare più le nuove tecnologie, o comunque approfondire quelle in uso, piuttosto che mettere il dito nella piaga cioè accanirsi sugli "errori" fatti, errori che sono inevitabili in un settore tanto avanzato e di frontiera come l'esplorazione spaziale.
                                                    I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                                    https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                                    • Bene , le commissioni tecniche di inchiesta servono proprio a questo .
                                                      Io parlo naturalmente solo di commissioni tecniche , non di commissioni giudiziarie e come dice l'articolo solo capendo le cause tecniche del problema si potranno avere ulteriori finanziamenti per proseguire le ulteriori missioni spaziali .
                                                      Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                                      • Per gli amanti della cinefilia e del genere sci-fi mi sono appena imbattuto in quella che dovrebbe essere una serie TV avente come argomento il primo viaggio dell'uomo su Marte. Per ora è uscito solo il primo episodio.
                                                        Sembra abbastanza interessante visti soprattutto i continui rimandi, l'anno in cui è ambientata la pellicola è il 2032, i continui rimandi dicevo, ai tempi odierni (2016), alle problematiche che si stanno affrontando, ammartaggio in primis, e alle possibili idee che riguardano un'impresa del genere.
                                                        La serie è realizzata dalla National Geographic e QUI (youtube) ne potete vedere il primo trailer; QUI invece trovate il sito dedicato.
                                                        Per chi volesse seguirne gli sviluppi la serie è rintracciabile, per ora, solo sui siti di streaming ... per ovvi motivi non ne fornisco i link ... non in "pubblico" comunque
                                                        Ciao, buona visione

                                                        P.S.
                                                        Non essendo ancora stata doppiata la troverete ovviamente solo in lingua originale ma con i sottotitoli è comunque abbastanza godibile.
                                                        Domotica: schemi e collegamenti
                                                        e-book Domotica come fare per... guida rapida

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                                                        • SE su Marte si andrà come descritto da Elon Musk sarà un disastro totale .

                                                          Prima bisogna fare tante altre cose per poter affrontare il viaggio in tutta sicurezza , ne avevo dato un cenno un po di tempo fa.
                                                          Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                                          • ...come descritto da Elon Musk sarà un disastro totale...
                                                            A voler giudicare le sue "visioni" da quanto ha sin ora realizzato verrebbe da pensare l'esatto opposto.... nella serie a cui accennavo sopra è presente anche lui (in carne ed ossa).
                                                            A proposito di visionari.... Foto Le invenzioni di Jules Verne diventate realta - 1 di 8 - National Geographic
                                                            Domotica: schemi e collegamenti
                                                            e-book Domotica come fare per... guida rapida

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                                                            • Bene spero solo che riesca a realizzarle per mettere tutto alla prova dei fatti , schiappa docet .

                                                              Ma credo sia difficile che ci arriveremo alla nostra epoca .

                                                              Negli anni 70 pensavamo di colonizzare la Luna e lo spazio , ma siamo ancora qua ad osservare ...
                                                              Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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