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**ceuvi** · 06-02-2020, 18:50

Originariamente inviato da cristian29 Visualizza il messaggio

A consumi come stai messo ora.

allora ieri 20 kg x 12 ore, 4 accensioni x 21 gradi in casa, con la sonda ntc a met� puffer, xr� sti giorni a Milano f� caldo.
fine settimana ti far� sapere con i 2 termostati, che secondo m� se prima mi faceva 4 accensioni da 1-1/2,X un tot di pellet, se con 2 termostati mi farebbe svuotare e 2 accensioni e x esempio di 3 ore l'una sempre con lo stesso pellet, allora nn cambierebbe nulla come risparmio, ci guadagnerebbe solo la candeletta e compressore che si accendono meno, staremo a vedere sul prossimo test

**ceuvi** · 10-02-2020, 15:08

Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio

Bravo ceuvi!!!. Lo riposto sotto forma di immagine, cos� rimane visibile a tutti gli utenti del forum.

[ATTACH=CONFIG]75335[/ATTACH]

Una volta avevo utilizzato uno di questi per risolvere con pochi euro:

110V-220V STC-3008 due rele Termostato digitale controllore di temperatura Sensore GL | eBay

[ATTACH=CONFIG]75336[/ATTACH]

... se ricordo basta collegare in serie i due rel�!

guardando bene questo termostato digitale ho notato che ha i 2 rel� solo NO,quindi con lo schema riportato nn v� bene visto che i termostati vanno messi su NC,o sbaglio?

**cristian29** · 10-02-2020, 16:39

Poi ha scritto che comunque ci vuole sempre il rele per poter usare la centralina

**ceuvi** · 10-02-2020, 17:28

Originariamente inviato da cristian29 Visualizza il messaggio

Poi ha scritto che comunque ci vuole sempre il rele per poter usare la centralina

che ci vuole il rel� lo s�, la mia domanda � diversa, il termostato digitale ha solo i contatti normalmente aperti, se nn sbaglio serve al contrario, NC da freddi e quando arrivano a temperatura devono aprire,ho sbaglio?

**aldo55** · 10-02-2020, 17:43

in genere i termostati digitali rappresentati hanno 4 contatti 2 NA e 2 NC. si usano quelli che servono..

**ceuvi** · 10-02-2020, 17:49

Originariamente inviato da aldo55 Visualizza il messaggio

in genere i termostati digitali rappresentati hanno 4 contatti 2 NA e 2 NC. si usano quelli che servono..

ti sbagli Aldo, quel termostato digitale ha solo 2 rel� No.
mentre io ho installato 2 termostati ha pozzetto che hanno NC-C-NO
e gli ho messi su NC, quindi questo digitale x m� nn va bene, visto che lo schema chiede che quando sono in temperatura devono aprire.

**scresan** · 10-02-2020, 19:17

... puoi settare (a memoria) 2 T limite per ogni termostato.

Se non ricordo male se metti la T max come min e il contrario, il termostato funziona a rovescio, cio� nc e superato il valore no...

Comunque sia se hai gi� i due termostati a capillare, usa quelli, che hanno anche una loro isteresi utile per evitare che in certi momenti ci siano effetti ping-pong.

**ceuvi** · 10-02-2020, 19:55

....
si ho gi� messo 2 termostati classici a pozzetto,diciamo che ora la caldaia mi f� 2 accensioni.
mi interessava quello digitale xch� cosi vedevo le 2 temperature,m� nn ho capito l'inversione di temperatura,forse � una funzione che ha questo digitale nel lavorare al contrario

**aldo55** · 10-02-2020, 20:23

infatti di quei controllori elettronici ce ne vogliono 2 se vuoi visulizzare le entrambe le T.. uno che rilevi la Tmax e uno Tmin.. io uso uno di quelli e 2 contatti puliti sulla centralina elettronica al posto di un sec9ndo controller..

io ho usato questo schema non so sia uguale.. non sono molto bravo con la corrente.. gli ho collegati seguendo lo schema..

SchemaDueTH-65-80+1Rele+Rele.pdf

usando questo controller come termostato di minima

e quello di massima un contatto pulito della centralina climatica.. la Tmin la leggo sul controller, mentre la Tmax sul display della centralina tramite la sua sonda--

naturalmente puoi usare anche quelli meccanici ma non visualizzi le T e non sono molto reattivi..

il rel� usato � un finder type 40.52 con relativo zoccolo..

nota che sullo schema "R2" � un ulteriore rel� ma che in questo caso non viene usato..

**scresan** · 10-02-2020, 23:03

... aldo quello che avevo linkato � un termostato che ha 2 termostati separati con visualizzazione delle 2 T (Alto e basso) e per ognuna � programmabile una T min e max di intervento o al contrario....

Comuqne poco cambia, ceuvi ha gi� risolto.

@ ceuvi ricordo che funzionava in qual modo, ma non sono sicuro si tratti dello stesso prodotto! I cinesi cambiano di continuo, anche se alla fine rischi 7-8 euro!!!

**aldo55** · 10-02-2020, 23:18

si scusa avevo visto dopo.. credevo fossero del tipo che ho postato io..

**rrrmori53** · 11-02-2020, 07:48

Visto che siamo in tema di esperimenti

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Rischia solo 5/6 euro e hanno tutto cio che gli serve/servirebbe
Fun. caldo freddo e isteresi regolabile
In funzione nel mio lab da anni
perfetti per div

**ceuvi** · 12-02-2020, 15:20

1 prova con 2 termostati,quello in alto dove arriva mandata caldaia e pescaggio termo messo a 50,quello in basso messo ad 1 1/4 da terra
altezza ritorno caldaia messo a 75,la caldaia f� 2 accensioni ed in alto quando si spegne segna 80,mentre pozzetto termostato basso 75,
mentre pozzetto libero ancora + basso altezza ritorno termo segna 40,mamma mia differenza di 35 gradi che nn si scalder� mai

2 prova:quello in alto sempre stesso posto,quello in basso ho provato a metterlo nel pozzetto pi� basso altezza ritorno termo messo a 65,la caldaia si ferma da sola senza intervento termostati,in alto mi segna quasi 90,mentre temperatura scambiatore 82,infatti guardando men� tecnico � impostato off 80 temperatura scambiatore
peccato non poter sfruttare tutto il puffer nella sua altezza di calore

ps:ho visto schemi che ritorno caldaia e ritorno termo stessa altezza pi� in basso possibile
oppure il contrario del mio,ovvero ritorno caldaia pi� basso e ritorno termo un p� + s�.
il vostro impianto col puffer a quali altezze avete i ritorni?

**aldo55** · 13-02-2020, 00:20

beh logico che il fondo sar� poco sfruttabile per effetto del ritorno del riscaldamento.. sar� appunto freddo quanto la T di ritorno riscaldamento...

il ritorno impianto nel mio puffer � ca 20 cm dal fondo.. cos� anche il ritorno caldaia.. usa lo stesso tubo impianto in quanto installazione a T..

mi correggo.. il ritorno impianto e caldaia nel mio puffer si trova a pichi cm dal fondo..

comunque � meglio avere il ritorno impianto pi� basso possibile e ritorno caldaia appena pi� in alto.. posizione in cui va messo anche il termostato di massima.. altrimenti la caldaia andr� meno in modulazione per effetto del ritorno freddo limitando anche l'apertura della vac..

**ceuvi** · 13-02-2020, 12:15

Originariamente inviato da aldo55 Visualizza il messaggio

beh logico che il fondo sar� poco sfruttabile per effetto del ritorno del riscaldamento.. sar� appunto freddo quanto la T di ritorno riscaldamento...

il ritorno impianto nel mio puffer � ca 20 cm dal fondo.. cos� anche il ritorno caldaia.. usa lo stesso tubo impianto in quanto installazione a T..

mi correggo.. il ritorno impianto e caldaia nel mio puffer si trova a pichi cm dal fondo..

comunque � meglio avere il ritorno impianto pi� basso possibile e ritorno caldaia appena pi� in alto.. posizione in cui va messo anche il termostato di massima.. altrimenti la caldaia andr� meno in modulazione per effetto del ritorno freddo limitando anche l'apertura della vac..

aldo collegato cosi il ritorno caldaia a 38 cm dal ritorno termo,il puffer nn si scalda + di 40 gradi anche con i termo spenti,volendo ho 2 tappi liberi
1 � altezza ritorno termo e l'altro 10 cm + basso,s� spostassi il ritorno caldaia e lo metterei stessa altezza ritorno termo,
ci guadagnerebbe mica il puffer scaldandolo tutto o sbaglio?
ho visto tanti schemi con i ritorni + in basso possibile alla stessa altezza
puffer — Postimage.org

**cristian29** · 13-02-2020, 12:24

Ceuvi come hai visto pure nello schema che ti ho inviato (che poi e il mio ) io come detto scaldo tutti gli 800l piu in basso sta piu tutto il puffer caricherai

**ceuvi** · 13-02-2020, 12:49

[QUOTE=cristian29;119949668]Ceuvi come hai visto pure nello schema che ti ho inviato (che poi e il mio ) io come detto scaldo tutti gli 800l piu in basso sta piu tutto il puffer caricherai
cristian lo schema che mi hai mandato � a T,� diverso dal mio che � all'italiana.
volevo solo un parere s� sposto il ritorno caldaia in basso stessa altezza ritorno termo se giova al puffer

**aldo55** · 13-02-2020, 12:53

non hai la possibilit� di mettere il termostato di massima tra il ritorno impianto e caldaia..? in questo modo recuperi un p� di spazio del fondo del puffer quando l'impianto del riscaldamento � spento.. hai centralina climatica o TA..?

scusa ceuvi ho detto una cavolata.

volevo dire di mettere il ritorno caldaia pi� in basso (stessa altezza ritorno riscaldamento) e il termostato di massima una ventina di cm pi� alto in modo da recuperare un p� di spazio sotto il puffer.. dovresti riuscire a scaldarlo meglio nella quasi interezza del contenuto..

**ceuvi** · 13-02-2020, 13:47

Originariamente inviato da aldo55 Visualizza il messaggio

non hai la possibilit� di mettere il termostato di massima tra il ritorno impianto e caldaia..? in questo modo recuperi un p� di spazio del fondo del puffer quando l'impianto del riscaldamento � spento.. hai centralina climatica o TA..?

aldo purtroppo no,gli attachi e i pozzetti sono come il disegno che ho messo,al momento st� andando con la climatica e il TA collegato ad essa.
m� s� sposto il ritorno caldaia alla stessa altezza ritorno termo ,il rischio � solo che la caldaia non moduli?
oppure abbassare di 10 cm il ritorno termo e mettere il ritorno caldaia appena sopra?praticamente 10 cm di differenza tra loro

**aldo55** · 13-02-2020, 19:11

faccio un p� il ragionamento del mio impianto, che gestico in climatica.. considerando un ritorno in caldaia da impianto e puffer di una T media di 36/37 (delta 4� tra mandata e ritorno impianto), la caldaia modula tra P2 e P3, per� la T � imposta a 63. mi pare di aver capito che la tua sia impostata 75�, o sbaglio..? per cui ben pi� alta.. se magari ora modula tra P3 e P4, spostando in basso il ritorno della caldaia probabilmente moduler� a potenza pi� alta per effetto del ritorno pi� freddo.. oh poi magari non � cos�.. sarebbe da vedere..

**tecno72** · 13-02-2020, 20:50

ciao aldo se hai un ritorno in caldaia di 36c la anticondensa si aprira e miscelera parte dell acqua calda di mandata . o sbaglio

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**aldo55** · 13-02-2020, 21:45

ciao Maurizio.. si vero che la vac miscela per mantenere il ritorno sopra i 55�.. per� � pure vero che pi� basso � il ritorno dal puffer e meno aprir� il bypass, per cui per avere lo stesso risultato ci vuole pi� potenza della caldaia.. cio� se ad es imposto la caldaia ad una T di 62� e il ritorno dal puffer � di 50�, per mantenere i 62� la caldaia dovr� lavorare a meno potenza rispetto ad una T di ritorno di 36� (mettiamo P2/P3). se con le stesse condizioni, la caldaia fosse impostata a 70� lavorerebbe a P4/5 fino a che il ritorno dal puffer sarebbe intorno ai 63/64�, lavorando questa (in genere) 5/7� sopra la taratura della vac.. poi � questione di set ma in genere credo sia cos�..

**ceuvi** · 13-02-2020, 21:51

Originariamente inviato da tecno72 Visualizza il messaggio

ciao aldo se hai un ritorno in caldaia di 36c la anticondensa si aprira e miscelera parte dell acqua calda di mandata . o sbaglio

Inviato dal mio SM-J710F utilizzando Tapatalk

oggi ci ho perso 3 ore e ho svuotato il puffer, abbassato il ritorno caldaia stessa altezza ritorno termo, il 2 termostato xr� lo messo nel pozzetto un po' pi� su (38cm),domani vi far� sapere.
ps:in 40 minuti da puffer freddo in alto era gi� a 60,nn capisco come fa a girare acqua visto che il ritorno era ancora a 20 e il tubo freddo e la vac ancora chiusa

**rrrmori53** · 13-02-2020, 21:54

Con quello che butti in "prove" ti scaldi 6 mesi...................................sicuro che poi conviene??????????????

**bravo666** · 13-02-2020, 22:11

Se hai miscelatrice automatica il ritorno dai termo si regola in portata in base all'apertura della mandata.
Pi� alta � la mandata dalla caldaia minore sar� l'apertura della miscelatrice e minore sar� quindi il ritorno freddo dei termo che si misceler� col ritorno pi� caldo dal puffer che nel frattempo prende calore.
So di non essermi spiegato bene, ma ha senso fidatevi

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**ceuvi** · 13-02-2020, 22:45

moreno sono a casa a far niente, � un piacere trovare dei miglioramenti nel mio impianto, comunque ho svuotato il puffer soltanto questa volta.
al momento in alto 75,in basso 65
diciamo che ho gi� guadagnato 25 gradi e nn ha ancora stoppato la caldaia

**ceuvi** · 14-02-2020, 00:01

1 test con abbassamento ritorno caldaia e termo spenti.
termostato di massima impostato a 75 e messo 38 cm sopra ritorno caldaia, ha incominciato ha modulare penso intorno hai 70,ha stoppato a 75,in basso segnava 73,e in alto 78,quindi ho riscaldato il puffer in basso di ben 33 gradi in pi�, domani si testa con i termo accesi, buona notte

**cristian29** · 14-02-2020, 00:17

Vedrai che cosi andra meglio ora come hai detto te bisogna vedere il comportamento a termosifoni in azione ..... comunque secondo me hai risolto tutto vedrai!

**ceuvi** · 14-02-2020, 23:41

2 test con avviamento termo:
� andato come speravo, pi� autonomia con caldaia spenta e puffer caldo fino in fondo,.
questo post � iniziato con un esperimento ed � finito con il montaggio di una 3 vie+climatica con un risparmio energetico, pi� abbassamento ritorno caldaia che ha giovato su tutto il mio impianto, ringrazio moreno-aldo-bravo-cristian e gli altri che mi hanno consigliato e supportato e SOPPORTATO

**cristian29** · 14-02-2020, 23:48

Quanto c hai fatto in minuntaggio solo col puffer?

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