Io ho solo un “ritardo” che fa partire la pompa che va ai termo 10 gradi dopo che è partita la pompa del circolatore dell’acqua della caldaia..
non ho altro
il multistrato non andrebbe mai usato in un'impianto a biomassa (perchè non sopporta bene la alte T° che si possono creare), se non dopo una miscelatrice che abbassa la T°.
Scusa mi potresti dire cos’è quel tubo flessibile attaccato alla piastra in alto a sx che porta acqua prima della pompa dei termo? E anche a cosa servono gli altri due tubi flessibili attaccati alla piastra in basso
Allora...niente, ho riguardato bene gli schemi nel manuale della centralina del mio camino, che é la stessa della tua caldaia, e i collegamenti elettrici sono tutti giusti considerando anche lo scambiatore di mezzo...
La pompa dei termo segue quella principale, e la secondaria é per il bollitore.
Ora, purtroppo mi é stato confermato anche da un amico elettricista che conosce bene quella centralina che la caldaia dovrebbe essere sempre accesa, dal lato elettrico, per comandare indipendentemente il bollitore.
Come lo hai collegato ora, stando sotto termostato, se la imposti su on off la notte non resta accesa, se il termostato stacca, e non ti scalda quindi nemmeno il bollitore.
Verrá riscaldato al bisogno solo quando il termostato di casa la riaccenderá.
Quindi, detto questo, una soluzione unica per gestire il tutto, é una soluzione tipo la mia, ovvero tutto controllato da centralina esterna che comanda tutto l'impianto, e dice alla caldaia quando accendersi e soprattutto per cosa accendersi.
Alternative a questo non ce ne sono, anche se giá modificando il parametro a7 e mettendolo sul valore on off non dovrebbe fartela accendere di notte per il bollitore
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Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24
A parte la caldaia allora ho un problema anche di impianto...
potrebbe essere che quel tubo flessibile in alto a sx porti acqua fredda per miscelare l’acqua In entrata nei termo?
A parte la caldaia allora ho un problema anche di impianto...
potrebbe essere che quel tubo flessibile in alto a sx porti acqua fredda per miscelare l’acqua In entrata nei termo?
Ma tu non hai un problema di caldaia, nel senso stretto del termine, hai un problema di gestione che é diverso
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Infatti , su on off non parte..
se no dovrei mettere A7 su 2 ( blocca pompa) e allora i termo si spengono, la caldaia rimane accesa e torna sempre alla temperatura da me impostata ( esempio 70 gradi) e li rimane.. appena scende di 7 gradi riparte e ritorna a 70.. se il bollitore va giù di temperatura parte la pompa e ha già l’acqua calda... a questo punto è più semplice abbassare la temperatura della caldaia è falla andare h24 anche per i termo
Si, effettivamente quello scambiatore non ha motivo d'esistere...qualcosa miscela di sicuro, avendo i rientri e le mandate, ma giusto non capisco come lavori nel momento in cui le mandate di boiler e riscaldamento hanno le loro pompe, e che quindi pescheranno nel primo punto utile che é prima dello scambiatore...
Bho...poteva benissimo evitarlo, mettendo la mandata diretta...e bastava una semplice valvola anticondensa dietro il generatore.
Mica lo so se sto lavoro funge da anticondensa, e fino a che punto...
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Si infatti il ritorno dei termo bypassa la piastra mentre il ritorno del boiler va nella piastra..
ma quello che non spiego è quel flessibile che parte alto sx e va sulla pompa dei termo...
cerco di prendere più informazioni possibili da voi così quando poi finirà questa situazione farò le giuste modifiche ( tramite un tecnico spero bravo)
Si infatti il ritorno dei termo bypassa la piastra mentre il ritorno del boiler va nella piastra..
ma quello che non spiego è quel flessibile che parte alto sx e va sulla pompa dei termo...
cerco di prendere più informazioni possibili da voi così quando poi finirà questa situazione farò le giuste modifiche ( tramite un tecnico spero bravo)
...... alcune info, scusa se le hai già scritte..:
1- caldaia a pellet è a vaso chiuso, ovvero è certificata per lavorare in pressione?
2- produci acs con boiler di accumulo
3- riscaldi i termosifoni direttamente senza miscelatrici o puffer in mezzo?
4- hai una caldaia a metano? gpl? Funziona? produce acs?
Lo scambiatore normalmente serve a separare i due circuiti (ed a impedire "burocraticamente" la somma delle potenze per rimanere sotto le 30000Kcal) e se gestito in una certa maniera anche a fare da anticondensa (viene inibita la circolazione sul circuito opposto rispetto a quello della caldaia per impedire che dallo scambiatore le entri acqua troppo fredda..)
Non è chiaro lo schema con cui ti hanno collegato il tutto, sembra un pastrocchio, che di sicuro pregiudica in parte il buon funzionamento della caldaia !
Per fortuna su quella parete ci sono già tutti i tubi necessari per le eventuali modifiche.
Mi chiedevo se tu avessi la possibilità di utilizzare la caldaia a metano per fare acs o se utilizzare l' attuale boiler acs come micropuffer per l' impianto di riscaldamento e produrre acs tramite uno scambiatore a piastre collegato all' impianto (micropuffer) con intervento della caldaia al bisogno.
La caldaia dovrebbe solo tenere caldo, tramite un doppio termostato il micropuffer, e partire quando questo chiama.
T di lavoro caldaia micropuffer fino a 80 / 85 gradi.
Chiaramente
a. miscelatrice climatica lato impianto a termosifoni con relativa centralina (afriso, esbe, o vecchie e fantastiche siemens rvl470 che trovi su ebay a 50 euro!)
b. miscelatrice a punto fisso a 60 gradi prima dello scambiatore a piastre per acs, + altra miscelatrice regolabile lato acs, 43 gradi
c. gruppo anticondensa a 72 gradi (laddomat, termovar, esbe...)
d. termostato di minima sul boiler che inibisce riscaldamento, per la precedenza acs (forse gestito già da qualche centralina climatica, forse la siemens)
e. regolatore per canna fumaria
f. riutilizzo scambiatore, magari sulla caldaia a gpl/metano che non utilizzi
g. circolatori tutti elettronici, nuovi, se puoi grundfos (alpha2/3, o wilo stratos ...)
Secondo me se prepari bene la cosa .... è facile tirar fuori una bella soluzione, con pochi euro!
Come sempre calma e gesso, che di questi tempi il modo stà girando in modo strano!
Nessun problema:
1 si è a vaso chiuso
2 si produco acs con boiler
3 si riscaldo senza miscelatrici e senza puffer ( l’unica miscelatrice è sull’accumulo acs)
4 ho una caldaia a metano. il vecchio proprietario ha detto che non funziona ( ovvero a volte si bloccava ma bastava fare reset e lei ripartiva) quindi funziona zoppicando, e ha un bollitore interno per acs ( non la fa istantanea con la resistenza per intenderci)
a questo punto mi sono un po’ persa, mi hai scritto tante cose e io come ho detto più di una volta sono completamente ignorante sulla materia, anche se mi sto appassionando molto negli ultimi giorni... sono una tipa a cui piace imparare
vediamo se così come l’ho pensata potrebbe funzionare..
1 se lo scambiatore non serve a niente lo leverei...
2 a questo punto potrei anche levare la pompa del circolatore dell’acqua della caldaia in quanto con gli altri 2 circolatori sarei apposto ( 1 per i termo è 1 del bollitore) .. Monterei la valvola anticondensa e la valvola miscelatrice sui termo così da poter mandare la caldaia tutto il giorno ad una temperatura inferiore a quella con cui tengo a regime la caldaia ( da quanto ho capito più lavora ad alte temperature meglio è)
a questo punto risolverei anche il problema acs perché se la caldaia è sempre accesa e la sfrutto per i termo, all’occorrenza quando il bollitore chiama spenge la pompa dei termo è aziona quella dell’acs, una volta portato a temperatura il bollitore ripartono i termo..
Devo intervenire anche sulla canna ( dovrò aggiungere qualcosa ,ancora non so cosa per poter mettere la valvola di tiraggio)
Che ne dite? Ho capito qualcosa oppure ho sbagliato tutto ?
....
a questo punto mi sono un po’ persa, mi hai scritto tante cose e io come ho detto più di una volta sono completamente ignorante sulla materia, anche se mi sto appassionando molto negli ultimi giorni... sono una tipa a cui piace imparare
...
Bene! Il forum è a disposizione!!!!!
Un' altra info.
1- il metano vuoi mantenerlo ? Hai fornelli a gas? O vorresti eliminare la caldaia a metano e tenere solo quella a biomassa?
2- riesci a mettere modello preciso del bollitore acs collegato alla caldaia a pellet?
Buongiorno a tutti...
come dovrebbe essere montato lo scambiatore per andare bene?
non ci avevo mai pensato ad eliminare la caldaia a gas , l’ho sempre vista come una soluzione alternativa se mai dovessero esserci dei problemi alla caldaia a biomassa ( guasti improvvisi e tecnici che vengono dopo un paio di giorni)
no non ho il gas per i fornelli, ho un piano ad induzione..
il bollitore è un cordivari bolly 2
Scusate un’altra curiosità:
quanto tempo dovrebbe metterci la caldaia a portare a temperatura il bollitore? Partendo esempio da 48 gradi per arrivare a 60
il bollitore è di 300 lt..
mi sono accorta di una cosa strana ( l’ennesima )
ieri sera ho programmato il crono di casa che mi facesse accendere la caldaia alle 5 fino alle 10 ( mi serviva solo per far sì che oggi posso avere a disposizione l’acqua calda senza dover riaccendere la caldaia). Per ingannare la centralina della caldaia ho impostato la temperatura del bollitore a 65 gradi ( a mezzanotte la temperatura dell’acqua del bollitore era 48) così da far andare solo la pompa acs ( che ha la precedenza)...
però stamani alle 10 la temperatura dell’acqua era di 53 gradi...
non ci ho mai fatto caso fino ad oggi perché tenendo la caldaia tutto il giorno accesa per i termo ho sempre avuto anche l’acqua calda, ora invece che è più caldino ho optato per fare solo acqua calda..è normale che scaldi 5 gradi in 5 ore?
premetto che la sonda è un po’ sopra la metà del bollitore, l’altro alloggio della sonda sarebbe più in basso però i tubi sono messi nella serpentina bassa ( che da quanto ho letto nei fogli dovrebbe essere l’entrata del solare)
quanto tempo dovrebbe metterci la caldaia a portare a temperatura il bollitore? Partendo esempio da 48 gradi per arrivare a 60
il bollitore è di 300 lt..
se ad esempio la caldaia dà 30 kW all'acqua, e al boiler per alzare di 12° 300 lt servono 4.5 kW, serviranno circa 10 minuti e 1 kg di pellet
tutto il resto sono dispersioni e bassa resa data da quel tipo di caldaia e impianto
se la sonda è a metà boiler, tu scaldi con la caldaia metà boiler, non 300 lt. Ancora peggio....
10 minuti 12 gradi e io 5 gradi in 5 ore???
anche con tutte le dispersioni e la bassa resa della caldaia mi sembra n paragone assurdo!!!
puo essere che la sonda non funzioni?
fai presto a vedere, controllando i consumi di pellet nell'arco temporale
Bettacina, devi capire che il tuo impianto e il tuo generatore sono oramai sorpassati
Tanto per farti capire, tu per scaldare 180 lt devi scaldare anche tutto il corpo caldaia (5/600 kg di ferro) ogni volta che il boiler richiede......
Questo è l'assurdo di un'impianto come il tuo.....
Purtroppo, quel tipo di caldaie e impianti li conosco MOOOOLTO bene, e so tutte le loro pecche..... (irrisolvibili)
10 kg sono circa 45/50 kW.......
quindi fai i tuoi conti di quanto consumi e quanto realmente riesci a dare al boiler: il 10%, tutto il resto sono dispersioni generali.
Se a te sta bene........
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