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**Dott Nord Est** · 23-10-2019, 18:05

Originariamente inviato da Luigi_veneto Visualizza il messaggio

Conviene montare una PdC e spendere qualcosa in pi� , cio� fino a quando non ho finito i lavori di isolamento, oppure conviene lasciare perdere i lavori e concentrarsi su una caldaia a legna che mi permetta di fare una carica sola al giorno, accumulo ecc ecc. ? In parole povere tenermi in tasca i soldi del cappotto e dell'isolamento e comprare una caldaia a legna o a pellet "pregiata"?

dipende, su questo do ragione a fnucera.
secondo il mio umile parere, su casa nuova � altro discorso, ma su casa vecchia fare investimenti su cappotto, vmc, ecc ecc (anche se eticamente sempre corretto), economicamente non lo �.
Prima di ripagare il costo degli interventi con i risparmi ottenuti, passano decine di anni.
E quando saranno ripagati, magari i figli non vorranno pi� quella casa e cambieranno tutto nuovamente.
Ci sono altri invece che considerano l'isolamento, anche su case vecchie, la cosa migliore.
Come vedi, dipende.....

**renatomeloni** · 23-10-2019, 18:37

Ciao a Tutti....

Premetto che trovo vergognoso dare del "fake" ad un utente senza prova alcuna!!! Se si ha un dubbio lo si segnala in privato alla moderazione che far� le dovute indagini e prender� i dovuti provvedimenti....

Originariamente inviato da Luigi_veneto Visualizza il messaggio

Buon giorno, sono nuovo del forum ,
abito in un paesino del vicentino e ho da poco acquistato una casa in aperta campagna, classe G , 150 mq di abitazione e 40 mq di magazzino/ box auto.
E' da ristrutturare completamente.
La mia intenzione era sostituire immediatamente i serramenti interni, metterli in pvc con vetro triplo e poi piano piano ristrutturarla.
Quale generatore mi consigliate di acquistare?? Riesco ad ottenere qualche quintale di legna all'anno dal terreno circostante, nulla pi�

Ciao Luigi, considera che qui siamo su un Forum e NESSUNO potr� mai darti dati certi sulle tue necessit� di impianto.
Qui puoi per� attingere tante informazioni utilissime per non fare errori e sopratutto non farti vendere qualcosa di inutile o peggio da buttare tra qualche anno.
Discorso PDC:
La PDC � un generatore tra i migliori tra quelli attualmente disponibili. Essa sfruttando il ciclo frigorifero, ti consente mediamente di consumare 1 kWh elettrico e di ottenere come minimo 3.5 kWh termici.
Come resa da il meglio di se quando viene connessa ad un impianto a bassa temperatura (es. pavimento radiante) ma � comunque in grado di lavorare su impianti a termosifoni, che andranno sovradimensionati con opportuni calcoli termotecnici, o con fancoil.

Ora sono presenti i radiatori in ghisa, nel magazzino ci sono gli attacchi della vecchia caldaia, ma questa deve essere stata smontata da tempo da quanto ho potuto vedere.

Bisogna capire prima di tutto che tipo di tubazioni ci sono attualmente (ferro, rame, ecc) e in che condizioni sono;
Se le tubazioni sono buone immagino andr� fatto un bel lavaggio interno per rimuovere eventuali residui e valutato se la sezione � sufficiente per le superfici radianti in bassa/media temperatura, diversamente andranno necessariamente sostituite (visto che sei in ristrutturazione).
Un impianto a PDC � molto semplice, non necessita di termostati di zona, rilanci, termostatiche, pompe e altre costose componenti. Deve lavorare in climatica, fa ACS con accumulo dedicato (meglio se del tipo PIT) e la controlli anche da uno smartphone o dal pannello dentro casa.
Il problema VERO sta nel trovare un bravo tecnico che ti progetti per bene il tutto a puntino, che anche qui ne abbiamo visto delle "belle".....

Saluti

**Luigi_veneto** · 24-10-2019, 07:32

Ti ringrazio RenatoMeloni. Mi permetto di darti del tu se me lo consenti. Ti ringrazio per aver compreso il succo della mia domanda.
Sono consapevole di non essere all'altezza nell'esprimere in maniera chiara i concetti, ma tu sei riuscito a centrare il quesito che ho posto.
La tua risposta e chiarissima, in merito alla possibile scelta della PdC senza inserire tante variabili e ipotesi. Per un ignorante nel campo risulta evidente che la risposta immediata al quesito permette di iniziare a capire ad esempio i pro dell mondo delle PdC, mentre al momento non ho ancora compreso, ma ammetto la mia ignoranza, i pro delle caldaie a pellet o a legna.
Per uno che ha dichiarato nelle premesse di non conoscere la materia, sentirsi rispondere con altri quesiti , non giova affatto.
Condivido il discorso del tecnico bravo, ma prima di rivolgermi ad un tecnico speravo di avere una piccola infarinatura sulle varie tipologie di generatori, in maniera da comprendere pi� facilmente i consigli che dovr� darmi il tecnico a cui senz'altro mi affider�.
Grazie mille Renato.

**Luigi_veneto** · 24-10-2019, 07:37

Mi permetto di esporre due ulteriori quesiti.
1) c'� qualche forumista che pu� elencarmi i pro di un impianto termico a legna e a pellet?
2) senza entrare nel particolare, premesso di aver letto il costo di un kw h di corrente elettrica, quanto costa un kw prodotto dalla legna o dal pellet? Vi chiedo gentilmente di non rispondermi con ulteriori domande o con "dipende". In questo momento non chiedo le possibili o potenziali variabili, che saranno oggetto di studio del termotecnico, ma il caso classico o standard. Grazie mille a tutti quelli che vorranno e potranno darmi una risposta in merito

**Dott Nord Est** · 24-10-2019, 07:40

Originariamente inviato da Luigi_veneto Visualizza il messaggio

i pro delle caldaie a pellet o a legna.

semplice:

in tutti quei casi in cui la PDC non � idonea (perch� la casa � troppo energivora, perch� ho alti consumi e non ho il FV, perch� ho legna mia, perch� mi diverte usare la legna, ecc ecc)
per TUTTI i sistemi esistono pro e contro, � la cosa pi� semplice del mondo da capire.

ti piace la PDC ? segui quella strada
ti piace il pellet? segui quella strada
ti piace la legna? segui quella strada
ti piace il gas? scegli quella strada
ecc ecc
e all'interno della strada scelta, fai la cosa migliore.

� come se uno domandasse qual'� il piatto pi� buono da mangiare...
scusa, ma ogni persona avr� i suoi gusti no?

**Dott Nord Est** · 24-10-2019, 07:43

Originariamente inviato da Luigi_veneto Visualizza il messaggio

2) senza entrare nel particolare, premesso di aver letto il costo di un kw h di corrente elettrica, quanto costa un kw prodotto dalla legna o dal pellet?

scusa eh, ma mi vien spontaneo di dire che si ricomincia con le domande senza senso......

a che prezzo la metti l'EE per la PDC? che cop calcoli (visto che cambia di continuo in base alla T� esterna, alla T� di mandata, all'umidit�, ecc ecc ?

legna comprata? a che prezzo? a che umidit�? autoprodotta o comprata in stanghe a 8 euro o tagliata a 12 euro o imbancalata a 13.50?

pellet comprato a che prezzo? quello che ho comprato io a 3.70 o quello di stufodellenel trovato a 2.50 o quello postato da fnucera a 5.85?

vuoi un paragone "a spanne"? comprando l'EE e la legna, mediamente con la legna risparmi un 50% rispetto all'EE.... (ma � una risposta senza senso)

Luigi, ma ti rendi conto o no che sembra la fiera delle domande senza senso?
Inutile che tu ironizzi sulle mie domande, le risposte che d� non servono solo a te, ma a tutte le persone che leggono.

Quanto mi costa un pranzo? dipende se alla mensa FS o al Cipriani di Venezia...................

P.S.: a titolo di curiosit�, dici di essere di un paesino vicentino..... quale ? (anche se son certo che mai arriver� la risposta....

)

**Dott Nord Est** · 24-10-2019, 08:20

Originariamente inviato da Luigi_veneto Visualizza il messaggio

i pro dell mondo delle PdC

qui trovi dati seri e certi: https://www.aielenergia.it/public/do...lter%20PdC.pdf

per pellet e legna invece leggi qua: Aiel - Associazione Italiana Energie Agroforestali

e qui: https://www.aielenergia.it/public/pu...darsi_2017.pdf

**Luigi_veneto** · 24-10-2019, 09:25

Non riesco a comprendere tutte queste risposte polemiche ed ironie in merito alla mia domanda.
Ho premesso di essere cosciente di non esprimermi al meglio e posso comprendere se non mi risponde nessuno.
Dato che mi dai del tu mi permetto di dare del tu anche io, se posso.
Non comprendo tutta questa ira nei miei confronti. Perch� mi offendi, non puoi limitarti a non rispondere?? Ho posto il quesito a tutti quelli del forum. Diverso se avessi chiesto a te, facendoti perdere del tempo inutilmente.
Posso chiedere cosa ho scritto di cos� malvagio per avere simili risposte?? Se secondo te le mie domande sono idiote ( e sicuramente lo sono, ho sempre scritto di non conoscere la materia) puoi anche non rispondere e far finta che io non esista, oppure sei obbligato a rispondermi a tutti i costi??
Comprendo che il prezzo in Italia pu� variare da regione a regione, ma come scritto non chiedo la verit� assoluta, ma solo una infarinatura per non far perdere tempo al termotecnico e avere qualche idea pi� chiara. Nulla pi�.

**fedonis** · 24-10-2019, 09:43

Originariamente inviato da Luigi_veneto Visualizza il messaggio

Mi scusi dottor Nord Est , ma sinceramente avevo aperto la discussione per avere consigli dai forumisti dato che sono ignorante nella materia. Purtroppo leggendo anche le altre discussioni noto che regna una certa confusione in merito .
Probabilmente ha dimenticato di aggiungere altre tre ipotesi convenientissime per tutti le tre tipologie che si possono riunire sotto un solo denominatore comune. 4) se mi allaccio al contatore del mio vicino
5) mi approprio della legna altrui, 6) sottraggo i sacchi del pellet a qualcuno. Potr� intuire che con queste tre ultime opzioni , riunite sotto il denominatore 5 minuti di paura, tutte le materie considerate diventano competitive. Questo solo per distinguere risposte concrete da altre diciamo fantasiose.
Ci� premesso, a sensazione, ma mi riservo di fare tutte le verifiche del caso approfondendo l'argomento su altri siti, quanto scritto dal forumista max.c � condivisibile.
Quando ho aperto la discussione, facendo le debite premesse ho chiesto quale generatore era pi� conveniente senza inserire alcuna variabile.

A mio parere, se l'abitazione che andrai a ristrutturare, sara' attenzionata anche da lavori di coibentazione, non dico immediati, ma anche pianificati in un futuro prossimo, una pdc con fotovoltaico ti assicura un rapporto prezzo prestazione imbattibile. Da ragionarci sopra e vedere quale potrebbe essere la migliore soluzione.

**Luigi_veneto** · 24-10-2019, 09:48

Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio

A mio parere, se l'abitazione che andrai a ristrutturare, sara' attenzionata anche da lavori di coibentazione, non dico immediati, ma anche pianificati in un futuro prossimo, una pdc con fotovoltaico ti assicura un rapporto prezzo prestazione imbattibile. Da ragionarci sopra e vedere quale potrebbe essere la migliore soluzione.

Grazie mille . Ma la PdC pu� funzionare anche con l' impianto a radiatori in ghisa o devo comunque fare modifiche?? I tubi di arrivo mi sembrano in rame.

**fedonis** · 24-10-2019, 10:24

Originariamente inviato da Luigi_veneto Visualizza il messaggio

Grazie mille . Ma la PdC pu� funzionare anche con l' impianto a radiatori in ghisa o devo comunque fare modifiche?? I tubi di arrivo mi sembrano in rame.

Si puo fare tutto, bisogna appunto capire alcune cose. Molti usano le pdc su termosifoni, io la ho su pavimento radiante. Chiaramente si dovra' controllare le tubazioni e capire come siano, inoltre si dovra' calcolare e capire a che temperatura di mandata si debba lavorare per mantenere i 20 gradi in casa. Nel caso la temperatura fosse troppo alta,(quindi alti consumi della pdc), si potra' lavorare sugli elementi radianti per ampliarli ad esempio. Piu' aumenti la superficie di scambio, piu' potrai tenere bassa la temperatura di mandata, quindi salvaguardare il cop. si deve quindi capire bene. Pero' per i termosifoni con pdc ci sono persone ben piu' ferrate di me. Ti aiuteranno loro. In ogni caso, e' fattibile.

**Dott Nord Est** · 24-10-2019, 10:46

Originariamente inviato da Luigi_veneto Visualizza il messaggio

Diverso se avessi chiesto a te

ciao, per cortesia in che paese del vicentino abiti?

**renatomeloni** · 24-10-2019, 11:38

Ciao a Tutti�

Originariamente inviato da Luigi_veneto Visualizza il messaggio

Ti ringrazio RenatoMeloni. Mi permetto di darti del tu se me lo consenti. Ti ringrazio per aver compreso il succo della mia domanda.

Luigi qui sul Forum ci diamo tutti del tu, quindi no problem�

I tubi di arrivo mi sembrano in rame.

Occorre esserne certi e anche sapere di che diametro sono!!
Vanno anche verificati la tipologia e il diametro dei tubi di mandata principale, che partono dalla ex caldaia e arrivano ai collettori e che da questi poi vanno ai radiatori.
Queste informazioni sono la base per capire se le tubazioni sono idonee a garantire un corretto flusso d'acqua tecnica ai radiatori.
Poi dovresti misurare gli attuali radiatori in ghisa (H,L,P) per determinare la potenza erogabile da ciascuno.
Occorre anche sapere quanta energia richiede ogni ambiente per garantire una temperatura di 20�C, quindi sarebbe opportuno far fare da un tecnico una legge 10.

Quanto scritto sopra � fondamentale saperlo a prescindere dal tipo di generatore (PDC, Caldaia, ecc).

PS: Una volta in possesso di queste informazioni si potr� parlare del tipo di generatore e della potenza che dovr� avere.
Capisci ora perch� e fondamentale affidarsi ad un bravo tecnico?
Qui sul Forum se ci dai dei numeri CERTI possiamo darti i giusti consigli, diversamente si ragiona per supposizioni, che come certamente saprai la supposizione � la mamma di tutte le caxxate�.

Saluti

**Luigi_veneto** · 24-10-2019, 13:22

Ti ringrazio Renato per l'ennesima risposta ad hoc e sopratutto per i consigli.
Non essendo il mio campo utilizzo termini che possono fuorsviare il forumista che vuole rispondere.
Era gi� mia intenzione consultare un tecnico specializzato nel settore, ma desideravo, e qua chiedo scusa ai forumisti che hanno cercato di dare risposte concrete ai miei quesiti, presentarmi al tecnico con una piccola infarinatura sull'argomento. Ho compreso benissimo i concetti espressi. Senza un tecnico � inutile andare avanti e penso di farlo oggi pomeriggio stesso.
Non penso di intervenire nuovamente sul forum tediandovi con le mie domande. Seguir� alla lettera quanto mi dir� il tecnico. Un grazie particolare ai forumisti che mi hanno sopportato, quali Moreno, Renato, Fedonis che sono stati gentilissimi.

**Dott Nord Est** · 24-10-2019, 13:30

Luigi_veneto, per curiosit�, di che paesino in provincia di Vicenza sei?

**Luigi_veneto** · 24-10-2019, 13:55

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

ciao, per cortesia in che paese del vicentino abiti?

Non riesco a capire che importanza abbia il nome del paese. D'altra parte con le risposte che mi hai dato del tutto inutili posso comprendere benissimo che tu faccia una domanda inutile o che centrino come i cavoli a merenda..., ma che sicuramente rientra all'interno delle tue farneticazioni (vedi risposta "fake " , "Marco Livornese" ???)
Onestamente mi verrebbe voglia di risponderti con le tue solite risposte : "dipende", ma siccome non ho nulla da nascondere ti rispondo correttamente anche se sei stato l'unico a fare questo tipo di domande, ripeto fuori luogo rispetto all'argomento della discussione.
La casa in questione ricade nel comune di Arzignano e deriva parte da una eredit� e dall'acquisiszione diretta della parte ereditata da un lontano parente di mia moglie.
Noi non residiamo nel vicentino, ma desideriamo trasferirci perch� ci � piaciuta la zona e siccome tra due / tre max anni andr� in pensione era nostro desiderio trasferirci definitivamente, iniziando prossimamente a ristrutturare, cercando di spendere correttamente i risparmi e la liquidazione.
Una domanda te la pongo senza neanche chiedere il permesso: "A quale titolo ti permetti di rispondere in tale maniera del tutto gratuitamente, oppure chiedere dati sensibili?
Come hai visto non ho problemi a rispondere, come non ho problemi a inviare le mie generalit� ai responsabili del forum qualora diventassero obbligatorie. Se sei un responsabile del forum non ho problemi a risponderti, ma Ti rispondo, ma privatamente solo e solamente se prima mi dimostri di essere un responsabile del forum.

**Luigi_veneto** · 24-10-2019, 13:59

Avendo forse esaudito le richieste, saluto tutti i forumisti educati e pazienti con me. Vi prometto di intervenire nuovamente appena avr� le risposte del tecnico .

**Dott Nord Est** · 24-10-2019, 14:12

Luigi Luigi Lugi..... i fake si smascherano, ricordalo......

Queste frasi non le ho scritte io: prima e dopo

quindi, per me che tu sia Luigi, Marco o altro utente del forum "mascherato", poco importa.....
importa per� vedere fin dove si arriva per creare scompiglio e confusione in questa sezione.....

ti auguro una buona giornata

**max.c** · 24-10-2019, 14:15

Tralasciando gli atteggiamenti di certi utenti che non mi capacito come si permettano di comportarsi in questo modo, Luigi sarai sempre il benvenuto e immagino che tutto il forum sia a disposizione per darti una mano appena servir� come gi� molti hanno fatto.
Se vorrai affacciati qui prima di prendere una decisione ovviamente non perch� "devi" ascoltarci, quanto per sentire una "seconda opinione" e poi decidere in piena autonomia.
A presto

PS smettiamola con questa storia dei fake, gli amministratori NON hanno l'anello al naso e ci sapranno dire se � realt� o no

**Dott Nord Est** · 24-10-2019, 14:23

Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio

PS smettiamola con questa storia dei fake, gli amministratori NON hanno l'anello al naso e ci sapranno dire se � realt� o no

ah quando qualcuno mi spiegher� come mai la residenza cambia da un giorno all'altro, forse...... spiegher� come si fa a riconoscere un fake

fine OT

**Luigi_veneto** · 24-10-2019, 14:35

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

Luigi Luigi Lugi..... i fake si smascherano, ricordalo......

Queste frasi non le ho scritte io: prima [ATTACH=CONFIG]73196[/ATTACH] e dopo [ATTACH=CONFIG]73197[/ATTACH]

quindi, per me che tu sia Luigi, Marco o altro utente del forum "mascherato", poco importa.....
importa per� vedere fin dove si arriva per creare scompiglio e confusione in questa sezione.....

ti auguro una buona giornata

Sinceramente non comprendo il tuo atteggiamento alquanto vergognoso per non dire becero .
Ci sono delle differenze tra quanto ho scritto prima e quello che scritto dopo?? Non mi pare proprio . Il concetto � sempre lo stesso, oppure devo specificare quante ore e quanti minuti trascorro nella casa in questione ?? E anche per quale motivo Non comprendo proprio questo becero atteggiamento nei miei confronti. Secondo te ho portato scompiglio e confusione nella sezione ?? Se si per quale motivo??
Tu che scrivi risposte almeno discutibili e poni domande del tutto inutili ti pare di tenere in ordine la sezione??
Ripeto quello che ho gi� scritto per l'ultima volta se sei un responsabile del forum SONO PRONTO A DARE Le generalit� in pvt , non ci sono problemi da parte mia, in caso contrario sei pregato di smetterla di rivolgerti con questa sufficienza. Ti prego altres� quando riscriver� per confrontarmi con i forumisti (Grazie Max per la tua disponibilit� e per il consiglio) di non rispondere.

**Luigi_veneto** · 24-10-2019, 14:38

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

ah quando qualcuno mi spiegher� come mai la residenza cambia da un giorno all'altro, forse...... spiegher� come si fa a riconoscere un fake

fine OT

Mi sembra di aver risposto o desideri anche sapere se sono glabro o no??

**fedonis** · 24-10-2019, 14:49

Originariamente inviato da Luigi_veneto Visualizza il messaggio

Mi sembra di aver risposto o desideri anche sapere se sono glabro o no??

beh, dai, gia' che ci sei, pure quasta info potrebbe essere di interesse! Sei glabro?

Ovviamente e' una battuta�
Fatti risentire una volta che la cosa sara' piu' chiara e definita. Come gia' detto, pero', con i termosifoni meglio ti rispondano altri. Io non li ho e non saprei indirizzarti a dovere.
Ciauz

**Luigi_veneto** · 24-10-2019, 16:41

Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio

beh, dai, gia' che ci sei, pure quasta info potrebbe essere di interesse! Sei glabro?

Ovviamente e' una battuta�
Fatti risentire una volta che la cosa sara' piu' chiara e definita. Come gia' detto, pero', con i termosifoni meglio ti rispondano altri. Io non li ho e non saprei indirizzarti a dovere.
Ciauz

Ciao Fedonis , no non sono glabro

. Come avrai capito la mia voleva essere una battuta per stemperare , ma diciamo con un "retrogusto" . A dire il vero , dato che all'interno del forum qualcuno pesa anche le parole, "abitare e residiere" pensavo di chiedere per stare sempre sull'argomento se desiderava conoscere altre informazioni sulle parti basse.

. Ho gi� chiesto app. oggi stesso con il tecnico. Sar� ben felice di riscrivere, sperando di non dovere subire ulteriori domande stile interrogatori "di garanzia".

**Dott Nord Est** · 24-10-2019, 17:02

Originariamente inviato da Luigi_veneto Visualizza il messaggio

A dire il vero , dato che all'interno del forum qualcuno pesa anche le parole, "abitare e residiere"

OT

se per te dire abitiamo nel vicentino, e non risediamo nel vicentino, � la stessa cosa..... beh, auguri....

sintassi, � una cosa molto interessante nell'intercalare delle persone, serve sempre riconoscerla.....

per me argomento chiuso.

fine OT

**Luigi_veneto** · 24-10-2019, 17:23

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

OT

se per te dire di abitiamo nel vicentino, e non risediamo nel vicentino, � la stessa cosa..... beh, auguri....

sintassi, � una cosa molto interessante nell'intercalare delle persone, serve sempre riconoscerla.....

per me argomento chiuso.

fine OT

se desideri avere l'ultima parola per carit�, se ti senti soddisfatto di cos� poco, va bene.
se desideri dimostrare di avere anche conoscenza in merito all'etimologie delle parole e quindi correggere sempre e comunque chiunque? Per carit�, se ti senti soddisfatto per cos� poco, va bene.
Immagino che non ti sentirai soddisfatto della risposta che ho dato alla domanda se sono glabro o no.

Dato che a quanto sembra desideri ardentemente cercare di trovare qualcosa da contestarmi desideri avere altre notizie su di me? Magari sulle parti intime
Abbi almeno l'umilt� di non scrivere che sono io quello che intasa la discussione. Per favore!

**renatomeloni** · 24-10-2019, 18:21

Un troll che da del fake ad un nuovo utente in cerca di consigli non si pu� leggere....Del resto quando si � a corto di argomenti qualcosa bisogna pur sciverla, no?...

Luigi i troll vanno ingnorati....

Saluti

**Dott Nord Est** · 24-10-2019, 19:19

Originariamente inviato da renatomeloni Visualizza il messaggio

Un troll che da del fake ad un nuovo utente in cerca di consigli non si pu� leggere....Del resto quandi si � a corto di argomenti qualcosa bisogna pur sciverla, no?...

in questo caso il troll sei tu, con un post che nulla centra, nulla dice e nulla insegna.
Ah, dimenticavo..... in firma vedi chi sono e cosa faccio, nulla di nascosto.

se dire che non conoscendo i dati, non si possono dare risposte, secondo te � essere a corto di argomenti, beh.... mi sa che allora hai capito ben poco di cosa vuol dire essere professionale.

**Luigi_veneto** · 25-10-2019, 13:48

Da wikipedia: Troll: "Nel gergo di Internet, utente di una comunit� virtuale, solitamente anonimo, che intralcia il normale svolgimento di una discussione inviando messaggi provocatori, irritanti o fuori tema"
Non ero a conoscenza del termine, ma � calza a pennello!! Bravo Renato.
Anche nell'altra discussione quante risposte con argomenti inutili atte a creare confusione.
Comunque oggi pomeriggio ho il primo appuntamento dal tecnico .

**Luigi_veneto** · 25-10-2019, 13:58

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

OT

se per te dire abitiamo nel vicentino, e non risediamo nel vicentino, � la stessa cosa..... beh, auguri....

sintassi, � una cosa molto interessante nell'intercalare delle persone, serve sempre riconoscerla.....

per me argomento chiuso.

fine OT

Personalmente e penso anche a tanti altri interessano poco i tuoi Ot e NON OT. come non mi interessano i tuoi auguri.... Ripeto chi sei per giudicare , sentenziare del tutto gratuitamente?

Anzich� intasare le discussioni con risposte inutili , o accusarmi di essere un fake o non fake perch� non occupi il tuo prezioso tempo a fare qualcosa di pi� importante?

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