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Consiglio generatore legna pellet

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  • #91
    Buon giorno a tutti.
    Ieri ho avuto un incontro con il termotecnico.
    Mi ha indicato due strade. La prima, se non ristrutturo immediatamente la casa, mi consiglia lavare l'impianto attuale e mettere caldaia a pellet o a legna con i vari accessori. Mi diceva che allo stato attuale , pur sostituendo le finestre non mi consigliava la PdC, perchè occorrerebbe sostituire i gli elementi radianti, aumentandone la superficie, ma comunque avrei bisogno di sopperire nelle giornate fredde con almeno una stufa . Diverso se facessi il cappotto termico , compreso il tetto. A quel punto mi consiglierebbe l'utilizzo della PdC , con qualche modifica sugli elementi radianti.
    Mi sto facendo due conti tra spesa per caldaia a biomassa ed accessori e la realizzazione del cappotto più la PdC . A dirla tutta la spesa da sostenere per il cappotto, potrà essere ammortizzata (tenendo presente il costo attuale della corrente elettrica) fra circa 20 anni. A conti fatti mi sa che sceglierò l'impianto a biomassa. Adesso nasce un ulteriore dubbio, meglio a legna o a pellet?? Sicuramente la legna avrà un prezzo costante, dato che legna= fatica, mentre il prezzo del pellet continuerà a crescere a causa dell'enorme richiesta, data la praticità d'uso. (mio personale pensiero, spero che qualcuno dimostri l'opposto

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    • #92
      come volevasi dimostrare da tempo......
      fin dai primi post..... (evidentemente non sono proprio "estraneo" al settore... e "qualcosa" conosco....)

      Adesso nasce un ulteriore dubbio, meglio a legna o a pellet??
      legna se l'obbiettivo è il max risparmio annuale, si ha spazio e nonsi teme caricarla
      pellet se l'obbiettivo è un buon risparmio, ma si predilige la praticità e la non fatica
      riscaldamento a biomassa e PDC
      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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      • #93
        Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

        legna se l'obbiettivo è il max risparmio annuale, si ha spazio e nonsi teme caricarla
        pellet se l'obbiettivo è un buon risparmio, ma si predilige la praticità e la non fatica
        La domanda a cui non si riesce a rispondere è: "cosa succederà nei prossimi anni??" Oggi il prezzo del pellet è attorno ai 4,20/4.30 al sacchetto. ma inesorabilmente tende a salire, anche a causa delle tasse che hanno messoe all'enorme richiesta. Ora conviene anche l'utilizzo delle PdC con l'attuale prezzo della corrente, ma non appena lo Stato si accorgerà che non avrà più entrate dalle accise sul gas o sul gasolio prenderà i dovuti provvedimenti per coprire il buco che si verrà a creare. La legna è sinonimo di fatica e di bassa manovalanza, la caldaia a legna ha e avrà sempre un ristretto bacino di utenza, quindi il costo dovrebbe rimanere costante o subire piccole variazioni. Magari in un prossimo futuro inventeranno il carico automatico anche della legna, chissà......

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        • #94
          La domanda a cui non si riesce a rispondere è: "cosa succederà nei prossimi anni??"
          serve la sfera magica
          sono anni che si dice "il prezzo salirà alle stelle", ma così non è
          segue il trend degli altri prodotti

          Oggi il prezzo del pellet è attorno ai 4,20/4.30 al sacchetto
          oggi il prezzo in prestagionale di un A1 si paga mediamente qui in Veneto sui 3.80

          . ma inesorabilmente tende a salire, anche a causa delle tasse che hanno messoe all'enorme richiesta.
          è stabile da anni, con piccole variazioni

          Magari in un prossimo futuro inventeranno il carico automatico anche della legna, chissà......
          vietato per legge


          essendo io socio AIEL, conosco perfettamente i prezzi dei combustibili e il loro trend
          questi gli ultimi prezzi reali e ufficiali (aggiornati ogni 3 mesi):

          https://www.aielenergia.it/public/pu...ezzi3-2019.pdf
          riscaldamento a biomassa e PDC
          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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          • #95
            Ciao dott, e6 possibile che io abbia visto un carico automatico per legna in una fiera qualche anno fa?

            Per il prezzo del pellet: per me è ovvio che salirà, sale l' e.e., dalle il gas, dalle il costo della vita in generale non visto che il pellet possa calare!

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            • #96
              Originariamente inviato da Luigi_veneto Visualizza il messaggio
              ... ... Mi diceva che allo stato attuale , pur sostituendo le finestre non mi consigliava la PdC, perchè occorrerebbe sostituire i gli elementi radianti, aumentandone la superficie, ma comunque avrei bisogno di sopperire nelle giornate fredde con almeno una stufa ....

              Ciao Luigi, leggendo quanto sopra:

              1- pensi di ristrutturare casa e mantenere termosifoni in ghisa??, (si eterni, ma personalmente li vedo "belli" solo dentro vecchie strutture pubbliche vecchio stile)

              2- pensi che esistano pdc di varie tipologie e modelli?, (credi non ce ne sia una adatta a casa tua?)

              3- pensi che una stufa a pellet nella zona giorno di casa, (magari di un certo pregio) non sia un tocco di stile?

              Ed infine perchè immaginare la soluzione 1 sia peggiore di quella 2, quando, ormai, tutti i combustibili hanno prezzi allineati, se si considerano

              1- costo kwh termico generato
              2- costo gestione (in tempo)
              3- costo impiantistico iniziale.

              Per me vai di "ibrido" EE + pellet...... difficile trovare concorrenti!

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              • #97
                Originariamente inviato da dlrowolleh Visualizza il messaggio
                Ciao dott, e6 possibile che io abbia visto un carico automatico per legna in una fiera qualche anno fa?
                si, qualche anno fa era stata presentata una caldaia con la catenaria, ma "sbadatamente" non si eranoinformati che non si poteva fare per legge.
                Inoltre, serviva più tempo a caricarla (ciocchi tutti uguali e della stessa pezzatura, per non incepparsi) che non a fare una vacanza, ehehehehe


                Inoltre, leggendo quello che scrive Luigi_veneto a cui il termotecnico ha precisamente indicato che la soluzione PDC non va bene, mi chiedo come mai alcuni utenti (che prima applaudivano, giustamente, alla scelta di farsi consigliare da un tecnico) ora dicono che la biomassa consigliata dal tecnico stesso non vada bene.....
                mah... mistero.....
                riscaldamento a biomassa e PDC
                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                • #98
                  Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                  Inoltre, leggendo quello che scrive Luigi_veneto a cui il termotecnico ha precisamente indicato che la soluzione PDC non va bene, mi chiedo come mai alcuni utenti (che prima applaudivano, giustamente, alla scelta di farsi consigliare da un tecnico) ora dicono che la biomassa consigliata dal tecnico stesso non vada bene.....
                  mah... mistero.....
                  Sarei curioso di vedere i conteggi fatti dal tecnico su cui basa le sue affermazioni...
                  O magari stiamo parlando ad "occhiometro"?
                  Ti schieri subito dalla parte di chi ti fa comodo senza accertarti delle motivazioni con cui si fanno certe affermazioni.... beh comodo no?

                  Ad occhiometro ti dico che su 150mq pdc+fotovoltaico e spende meno di una fumarola e vive sereno. Poi ovvio aspettiamo i conteggi, SE SONO STATI FATTI, del fabbisogno e dispersioni... allora poi è un altro discorso!
                  Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                  Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                  • #99
                    Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                    Ti schieri subito dalla parte di chi ti fa comodo senza accertarti delle motivazioni con cui si fanno certe affermazioni.... beh comodo no?
                    mentre se diceva subito PDC andava bene, giusto? hummmmm..... che strano.....
                    io non mi schiero da nessuna parte, leggo.....
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                    • Consiglio al mio vicino Luigi_Veneto di pubblicare i dati cosicché chiunque possa dare un giudizio senza impegno e senza responsabilità alcuna.

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                      • Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                        mentre se diceva subito PDC andava bene, giusto?
                        Questo lo può dire solo uno come te... L'affermazione descrive esattamente che persona sei.

                        Tornando IT un tecnico si definisce tale se produce documenti.
                        Le chiacchiere non servono ma sembra che a te piaccia basarti su quelle.
                        Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                        Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                        • Questo lo può dire solo uno come te... L'affermazione descrive esattamente che persona sei.
                          certo, uno che legge i tuoi interventi
                          https://www.energeticambiente.it/att...eenshot001.jpg

                          Tornando IT un tecnico si definisce tale se produce documenti.
                          tu produci documenti?

                          Le chiacchiere non servono ma sembra che a te piaccia basarti su quelle
                          quindi definisci "chiacchiere" la risposta data da un termotecnico a Luigi_veneto.
                          ok, per me nessun problema, è una tua libera opinione

                          come vedi, non critico più assolutamente nessun tuo intervento........ ma mi limito a leggerli e a precisare abbinando, se ritengo valido farlo, una mia opinione.

                          riscaldamento a biomassa e PDC
                          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                          • Invece il tuo precedente commento sulla "competenza" del tecnico ??
                            Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                            hummmm....e ci si è affidati pure a un "buon tecnico"...
                            mah....
                            Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                            come volevasi dimostrare da tempo......
                            fin dai primi post..... (evidentemente non sono proprio "estraneo" al settore... e "qualcosa" conosco....)
                            Cioè, ora ci vuoi dire che hai competenze termotecniche, hai fatto un sopralluogo in loco e hai fatto i dovuti calcoli?....
                            Ahahahahahah...... fantastico!!!
                            Se poi come fai solitamente mischi i kW con i kWh..... buonanotte......

                            Saluti
                            Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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                            • Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                              certo, uno che legge i tuoi interventi
                              Per fortuna anche gli altri sapranno leggere... e trarre conclusioni.

                              Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                              tu produci documenti?
                              E chi ha mai parlato di me?
                              Se poi i termotecnici che conosci tu non ne producono beh... siamo messi proprio bene.....
                              Auguri

                              Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                              quindi definisci "chiacchiere" la risposta data da un termotecnico a Luigi_veneto.
                              Qui le chiacchiere le stai facendo tu.
                              Io ho chiesto un semplice calcolo.... sai per un tecnico non dovrebbe essere difficile farlo.
                              Se tu basi le tue scelte su una "opinione" di un termotecnico che per carità sarà anche attendibile ma senza evidenza di quello che dice.... beh ancora auguri....
                              Io ragiono in modo molto diverso.
                              Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                              Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                              • Invece il tuo precedente commento sulla "competenza" del tecnico ??
                                ma infatti io non dico nulla sulla scelta di consigliare PDC o biomassse
                                dico la mia opinione sulla distribuzione, che avendola già a termosifoni, trovo poco "interessante" eliminarla per farla a soffitto



                                Cioè, ora ci vuoi dire che hai competenze termotecniche
                                beh, a dire il vero in Erregi sas abbiamo 3 termotecnici.....

                                , hai fatto un sopralluogo in loco e hai fatto i dovuti calcoli?....
                                no, infatti le mie sono opinioni, non dogmi


                                Se poi come fai solitamente mischi i kW con i kWh.....
                                sicuro che non sappia la differenza tra la potenza impiegata al momento e la potenza espressa in un'ora ?

                                Saluti
                                riscaldamento a biomassa e PDC
                                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                • Se poi i termotecnici che conosci tu non ne producono beh... siamo messi proprio bene.....
                                  tu sai se le producono o meno?
                                  diciamo che è "qualcosa di più" che non conoscenza....


                                  Qui le chiacchiere le stai facendo tu.
                                  a dire il vero rispondo solo se mi tiri in ballo, altrimeti manco ti bado....


                                  Se tu basi le tue scelte su una "opinione" di un termotecnico che per carità sarà anche attendibile ma senza evidenza di quello che dice....
                                  e le tue scelte di consigliare PDC a Luigi_veneto, su cosa le basi?


                                  Io ragiono in modo molto diverso.
                                  su questo concordo
                                  riscaldamento a biomassa e PDC
                                  Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                  • Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                                    e le tue scelte di consigliare PDC a Luigi_veneto, su cosa le basi?
                                    E tu i tuoi consigli su cosa li basi?

                                    Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                                    potenza consumata in un'ora ?
                                    Per caso su affermazioni come questa che fanno ridere qualsiasi tecnico che la legge???
                                    Capisci la differenza fra chi come te scrive "termini" di cui non conosce il significato e altri che sanno esattamente di cosa parlano?

                                    Dopo questa ti lascio... non c'è altro da aggiungere
                                    Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                    Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                                    • E tu i tuoi consigli su cosa li basi?
                                      su quello che ha chiesto Luigi_veneto: pellet o legna? Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   ScreenShot003.jpg 
Visite: 1 
Dimensione: 5.7 KB 
ID: 1971675



                                      Per caso su affermazioni come questa che fanno ridere qualsiasi tecnico che la legge???
                                      Capisci la differenza fra chi come te scrive "termini" di cui non conosce il significato e altri che sanno esattamente di cosa parlano?
                                      capisco che magari ti duole... ma kWh ha un significato preciso: Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   ScreenShot002.jpg 
Visite: 1 
Dimensione: 14.7 KB 
ID: 1971674
                                      ah, ora ho capito.... hai preso "consumata" che ho scritto..... al posto di espressa. Hai ragione, sai, nella fretta mentre preparo la cena....
                                      cmnq basta che tu legga il link (spetta che correggo)



                                      come vedi, nessun problema a rispondere in modo educato e preciso alle tue domande....

                                      saluti
                                      riscaldamento a biomassa e PDC
                                      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                      • Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                                        capisco che magari ti duole... ma kWh ha un significato preciso: [ATTACH]73427[/ATTACH]
                                        Ecco ora siamo all'apice.... L'ignoranza non ha limiti.
                                        A me non serve mettere ritagli di Internet per capire che non sai di cosa parli. Ma d'altronde lo hai fatto già 100 volte questo errore e chi segue il forum si ricorderà sicuramente....
                                        Tu confondi la potenza con l'energia....
                                        Chi sa di cosa parlo ha già capito.....
                                        Ancora auguri

                                        PS Meno male che hai 3 termotecnici da te altrimenti.... poveri clienti
                                        Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                        Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                                        • Ecco ora siamo all'apice.... L'ignoranza non ha limiti.
                                          hai proprio ragione.....
                                          dimmi la differenza tra potenza espressa ed energia espressa (cioè la stessa cosa istantanea e quella espressa in un'unità di tempo)


                                          A me non serve mettere ritagli di Internet per capire che non sai di cosa parli.
                                          hai perfettamente ragione



                                          Chi sa di cosa parlo ha già capito.....
                                          che ti aggrappi a questo per creare l'infinita polemica e intasare inutilmente le discussioni altrui



                                          per me argomento chiuso, visto che non centra nulla con la discussione.
                                          se hai altro da controbattere sui kW/kWh, ti consiglierei (poi fai quello che vuoi) di aprire discussione apposita, senza intasare quelle che non centrano.

                                          riscaldamento a biomassa e PDC
                                          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                          • Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                                            sui kW/kWh, ti consiglierei (poi fai quello che vuoi) di aprire discussione apposita, senza intasare quelle che non centrano.
                                            Sei fortunato sul forum c'è già un 3d apposito.
                                            Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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                                            • Originariamente inviato da renatomeloni Visualizza il messaggio
                                              Sei fortunato sul forum c'è già un 3d apposito.
                                              perfetto, chi è interessato allora può scrivere lì, senza andare continuamente OT in questa discussione.

                                              grazie
                                              riscaldamento a biomassa e PDC
                                              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                              • Non ti rispondo neanche.

                                                Torniamo a Luigi a cui consiglio prima di prendere qualsiasi decisione di ragionare con dei conti nero su bianco.
                                                Sul discorso prezzi è tutto molto relativo ma capisco anche la paura.
                                                Se dovessi spendere dei soldi metterei pdc e fotovoltaico per dormire sonni tranquilli senza l'incubo del rincaro dei prezzi.
                                                Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                                Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                                                • Non lo ha già fatto?

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                                                  • Ciao a Tutti....
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                                                    Ieri ho avuto un incontro con il termotecnico.
                                                    Mi ha indicato due strade. La prima, se non ristrutturo immediatamente la casa, mi consiglia lavare l'impianto attuale e mettere caldaia a pellet o a legna con i vari accessori. Mi diceva che allo stato attuale , pur sostituendo le finestre non mi consigliava la PdC, perchè occorrerebbe sostituire i gli elementi radianti, aumentandone la superficie, ma comunque avrei bisogno di sopperire nelle giornate fredde con almeno una stufa . Diverso se facessi il cappotto termico , compreso il tetto. A quel punto mi consiglierebbe l'utilizzo della PdC , con qualche modifica sugli elementi radianti.
                                                    Luigi sicuro di essere stato da un termotecnico? Da quanto leggo sembra che tu piuttosto sia stato da un venditore.
                                                    Ci puoi dire su quali calcoli ti ha consigliato quei generatori? Di quale potenza sono?

                                                    Mi sto facendo due conti tra spesa per caldaia a biomassa ed accessori e la realizzazione del cappotto più la PdC . A dirla tutta la spesa da sostenere per il cappotto, potrà essere ammortizzata (tenendo presente il costo attuale della corrente elettrica) fra circa 20 anni. A conti fatti mi sa che sceglierò l'impianto a biomassa. Adesso nasce un ulteriore dubbio, meglio a legna o a pellet?? Sicuramente la legna avrà un prezzo costante, dato che legna= fatica, mentre il prezzo del pellet continuerà a crescere a causa dell'enorme richiesta, data la praticità d'uso. (mio personale pensiero, spero che qualcuno dimostri l'opposto
                                                    Luigi ma perchè parti dalla fine?? Prima di definire cosa è da fare e cosa da comprare, sono necessari i numeri....numeri e ancora numeri.
                                                    Lo capisci che se non hai in mano una legge 10 redatta con tutti i crismi qualunque cosa farai e acquisterai sarà fatta ad minchiam? Spero che almeno questo ti sia chiaro, he!!....
                                                    Come ho già scritto: qui sul Forum puoi avere buoni consigli disinteressati (e non...), a patto pero che ci dai dei dati certi, diversamente è una gara a chi ce l'ha più grosso.
                                                    Capppitto mi hai....

                                                    Saluti
                                                    Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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                                                    • Ciao a tutti.
                                                      Scusate il ritardo nel rispondere.
                                                      E' vero quel che dite (Max.C e Renato), ma lasciando per un attimo i calcoli della legge 10 , che il termotecnico deve ancora finire, risulta evidente che per il benessere umano, esivo ed invernale, occorre coibentare la pareti perimetrali e la copertura. Facendo i conti della serva, i ponteggi incidono per circa 3000 euro. il tetto incide per 30000 euri , , le pareti 25000 euri (le differenze di spessore dell'isolante in base alla legge 10 variano di pochi euro a mq). Conti a spanne, ma comunque abbastanza corretti. senza pitture senza fronzoli. Quando riuscirò ad ammortizzare i 20000 euri del cappotto?? E' vero che sto facendo un ragionamento poco corretto, ma la realtà è che la matematica non è un opinione. Conviene consumare più combustibile che ristrutturare solo ai fini del risparmio energetico.

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                                                      • Sinceramente sto iniziando a chiedere qualche preventivo sulle caldaie a legna. Una caldaia che abbia una buona resa, ma senza esasperazione dell' elettronica, possibilmente con una carica al giorno.
                                                        Insomma una caldaia che non sottometta l'utente e con un costo abbordabile.

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                                                        • a livello etico è sempre bene coibentare
                                                          ma sul vecchio....la coibentazione non sarà MAI ripagata
                                                          riscaldamento a biomassa e PDC
                                                          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                          • Ma la casa cambia completamente. Ai fini del benessere non c'e' paragone tra una casa con cappotto ed una senza. E piu' uno abita in zona freddina e piu' notera' la cosa. Chiaramente si deve sapere che le cifre da spendere non sono bassissime. Ma cambia proprio l'abitazione. E questo, al netto della rivalutazione dell'immobile...
                                                            [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                                            • ah...., Luigi si è dimenticato che se fa cappotto, isolamenti, ecc ecc .... serve anche impianto VMC....
                                                              riscaldamento a biomassa e PDC
                                                              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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