Regolazione massima minima bruciatore caldaia - EnergeticAmbiente.it

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Regolazione massima minima bruciatore caldaia

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  • Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
    Se 35 è il minimo consentito dalla caldaia la vedo dura farla andare sempre in continuo, dovresti avere una casa colabrodo di dispersioni (e spenderesti un botto).
    35 è il minimo come temperatura massima di mandata e non come temperatura di mandata in generale perchè dovrebbe modulare a mano a mano che la temperatura ambiente si avvicina no? per questo speravo che voi mi deste qualche suggerimento su qualche altro parametro da impostare...per esempio la potenza termica che adesso è all'80% la potrei abbassare? servirebbe a qualcosa? oppure potrei chiedere al tecnico della caldaia l'installazione della sonda esterna ed una regolazione della temperatura di mandata fatta quindi solo ed unicamente sulla base della sonda esterna?

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    • Il minimo della temperatura massima è un concetto un po' complesso.... sarà l'ora tarda ma non capisco che vuol dire. Inizia a capire quanto manda la caldaia, poi si ragiona su potenza e quant'altro.
      PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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      • Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
        Il minimo della temperatura massima è un concetto un po' complesso.... sarà l'ora tarda ma non capisco che vuol dire. Inizia a capire quanto manda la caldaia, poi si ragiona su potenza e quant'altro.
        Quando la temperatura di mandata massima era impostata a 42, con una temperatura desiderata in casa di 21 gradi e una temperatura in quel momento in casa di 19.5, la caldaia mandava a 35 all'inizio e poi, quando la temperatura saliva oltre i 20 gradi, la temperatura di mandata della caldaia scendeva un po ho notato. Questo è il giusto funzionamento della modulazione oppure ho capito male? Man mano che si avvicina alla temperatura raggiunta, il comando remoto dovrebbe dire alla caldaia di abbassare la t di mandata esatto?

        Ora purtroppo non credo di riuscire piu a fare prove perchè le temperature esterne sono aumentate e la temperatura in casa è gia di suo di 21.4 circa. Per ulteriori prove credo che se ne parlerà ad ottobre - novembre.

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        • Originariamente inviato da gnogno1985 Visualizza il messaggio

          Quando la temperatura di mandata massima era impostata a 42, con una temperatura desiderata in casa di 21 gradi e una temperatura in quel momento in casa di 19.5, la caldaia mandava a 35 all'inizio e poi, quando la temperatura saliva oltre i 20 gradi, la temperatura di mandata della caldaia scendeva un po ho notato. Questo è il giusto funzionamento della modulazione oppure ho capito male? Man mano che si avvicina alla temperatura raggiunta, il comando remoto dovrebbe dire alla caldaia di abbassare la t di mandata esatto?

          Ora purtroppo non credo di riuscire piu a fare prove perchè le temperature esterne sono aumentate e la temperatura in casa è gia di suo di 21.4 circa. Per ulteriori prove credo che se ne parlerà ad ottobre - novembre.
          No. La temperatura di mandata deve variare in base alla temperatura esterna secondo una curva che decidi tu. La T esterna viene letta dalla sonda che comunica a quale T mandare
          FV 6080Wp con 16 pannelli LG Neon H da 380W, Sunny Boy 6.0 1AV-41, Sunny Island 6.0H-13 con batteria LG Resu 48V 6.5 KWh, Azimut +50, tilt 20

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          • Originariamente inviato da Franz1979 Visualizza il messaggio

            No. La temperatura di mandata deve variare in base alla temperatura esterna secondo una curva che decidi tu. La T esterna viene letta dalla sonda che comunica a quale T mandare
            No ma io la sonda esterna non la ho. Ho solo un comando remoto che si chiama tf25 che esce di serie con la caldaia junkers con cui si fanno le regolazioni della caldaia e che funziona da cronotermostato modulante. Questo comando dovrebbe permettere alla caldaia di modulare almeno se non ho capito male.

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            • Non capisco cosa vuol dire che si imposta una T di mandata “massima”, per quanto ne so i sistemi di controllo della T di mandata sono due, punto fisso o regolazione climatica, poi entrambi hanno dei meccanismi di regolazione intorno al setup impostato. Non ho mai visto una regolazione “a intervallo fisso” (tipo da 35 a 42) e poi si arrangia lei, però tutto può essere….
              PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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              • Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
                Non capisco cosa vuol dire che si imposta una T di mandata “massima”, per quanto ne so i sistemi di controllo della T di mandata sono due, punto fisso o regolazione climatica, poi entrambi hanno dei meccanismi di regolazione intorno al setup impostato. Non ho mai visto una regolazione “a intervallo fisso” (tipo da 35 a 42) e poi si arrangia lei, però tutto può essere….
                Allora forse sono io che non ho capito davvero nulla. Io pensavo che, anche senza sonda esterna, il comando remoto tf25 della junkers fosse in grado di interagire con la caldaia per far diminuire la potenza e quindi la temperatura di mandata a man mano che la temperatura in casa sale e quindi tenere la caldaia sempre accesa senza mai far arrivare la temperatura in casa a salire troppo e perciò a spegnere la caldaia. Invece tu mi stai dicendo che non è cosi giusto? Questo meccanismo di regolazione della t di mandata funziona solo in abbinamento alla sonda esterna? Quindi il comando non riduce mai la richiesta di energia in base alla temperatura in casa che si sta alzando ma solo in base alla temperatura di fuori?
                Chiedo scusa se sono domande stupide ma sto davver cercando di imparare qualcosa e capire come ottimizzare il mio impianto per avere un buon comfort e dei buoni consumi.
                Ultima modifica di gnogno1985; 01-05-2022, 02:38.

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                • Può essere che sia come dici, ma allora vuol dire che tu imposti una certa T di mandata (non massima), poi il termostato a seconda di come sente la T in casa decide se stare su quella o abbassare/alzare in un intorno. Ci sarà scritto sul manuale, ce l’hai?
                  PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                  • Da come ho capito io, Gogno vorrebbe questo: Imposto T ambiente con termostato a 21° e l'acqua di mandata a 37°..!! Con mandata a 37 riesco a raggiungere i 21° (questo sta' anche al mio isolamento) e la caldaia si spegne per un tot di tempo ipotizzando sino a 20,7 .!! Gogno vorrebbe che la caldaia all'avvicinarsi dei 21° (20,8) oppure all'avvicinarsi del raggiungimento dei 37°, la caldaia moduli abbassandomi automaticamente da 37 a 35 (ipotesi) e non raggiungendo mai i valori impostati al termostato dei 21°...in questo modo la caldaia lavorerebbe sempre senza spegnimenti...

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                    • ciao a tutti,sono nuovo del forum, possiedo una caldaia Baxi luna in WIFi condensazione murale da esterno, vivo al nord italia zona milano, ho una casa di 90m2 e in classe C e con riscaldamento con caloriferi.
                      Detto cio' , secondo me, pronto ad essere smentito, ho impostato una T di mandata per i caloriferi a 38 Gradi, in modo da poter avere la condensazione e quindi il recupero dei fumi e un maggior risparmio, ( so che i caloriferi di set up la mandata è 55Gradi) per avere un confort di 20 gradi in casa. é corretto il mio ragionamento?? ovvero terro' la caldaia accesa per piu' ore ma la tengo al minimo e quindi in teoria/pratica dovrei risparmiare gas e quindi soldini!
                      Invece per la T di mandata dell'acqua calda sanitaria ho impostato 47 gradi, in modo da avere confort sotto la doccia e tenendo il miscelatore quasi tutto aperto in modo da evitare miscelazione con acqua fredda, ed ho pressione adeguata.
                      Datemi qualche consiglio o pronto ad essere smentito,
                      ovviamente ho termostato wifi e digitale. ed inoltre valvole termostatiche che tengo tutte aperte tranne quella del bagno che la tengo a 3/4 ( anche se per me non servono a nulla le valvole elettrostatiche in quanto non incidono per un risparmio di gas)
                      grazie a tutti

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                      • Il ragionamento è corretto (meglio ancora se non la tieni a punto fisso ma metti la sonda esterna e la fai andare in climatica), ma controlla se la caldaia ti fa on-off frequenti, il che vorrebbe dire che la sua potenza minima è troppa alta rispetto al tuo fabbisogno.

                        Tieni anche conto che la condensazione è sul ritorno, non sulla mandata, quindi anche mandando a 50 comunque condensi. Certo più basso mandi è meglio è, ma è da capire come va la caldaia, come detto sopra.
                        PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                        • Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
                          Il ragionamento è corretto (meglio ancora se non la tieni a punto fisso ma metti la sonda esterna e la fai andare in climatica), ma controlla se la caldaia ti fa on-off frequenti, il che vorrebbe dire che la sua potenza minima è troppa alta rispetto al tuo fabbisogno.

                          Tieni anche conto che la condensazione è sul ritorno, non sulla mandata, quindi anche mandando a 50 comunque condensi. Certo più basso mandi è meglio è, ma è da capire come va la caldaia, come detto sopra.
                          grazie per la risposta, ma come faccio a capire se la caldaia mi fa frequenti on-off???? e sopratutto se li fa, consuma elettricita' ma non gas giusto?

                          con la sonda non so non mi convince, perche' penso che potrebbe sbagliarsi a modulare la T di mandata, ho trovato il set point quasi ideale, mandando a 38 gradi che considero una T di mandata bassissima rispetto i 55° che l'utente medio tiene, quindi spendendo un botto di GAS, ma la gente dovrebbe capirle queste cose...bah.

                          Quindi il mio ragionamento attuato è corretto dovrei risparmiare quest'anno molto con T di mandata bassa e quindi dovrei utilizzare meno m3 di GAS. Giusto?? anche se ovviamente la faccio andare per piu' ore per raggiungere i miei 20 gradi di confort ambientale da termostato ( anche li ci sarebbe un discorso da fare, ovvero i 20 gradi li segna in salone, ma come faccio ad avere 20 gradi in camera, nello stanzino e nel bagno?????)
                          dammi un consiglio

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                          • La climatica la regoli tu, tra le curve scegli quella che ti aggrada. Il fabbisogno aumenta con il calare della T esterna, quindi non ha senso tenere la stessa T per tutta la stagione del riscaldamento, che è fatta di T esterne molto diverse.

                            Per vedere se la caldaia fa on-off guardi quanto sta acceso il bruciatore, ci dovrebbe essere una indicazione sul display.
                            PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                            • Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
                              La climatica la regoli tu, tra le curve scegli quella che ti aggrada. Il fabbisogno aumenta con il calare della T esterna, quindi non ha senso tenere la stessa T per tutta la stagione del riscaldamento, che è fatta di T esterne molto diverse.

                              Per vedere se la caldaia fa on-off guardi quanto sta acceso il bruciatore, ci dovrebbe essere una indicazione sul display.
                              ecco questo passaggio non mi è chiaro, io la posso regolare dal cronotermostato ( ricordo BAxi luna AIR 24kw modulazione 1:7 WIFI) quindi non mi è difficile regolarla anche tutti i giorni se voglio è semplice, quello che vorrei capire il discorso dei 38 gradi di T di mandata a me va bene perche' riesce ad arrivare a 20 Gradi , se abbasso troppo la mandata per esempio a 35 gradi non arriverebbe a 20 gradi giusto?? e poi piu' fuori fa freddo piu' dovrei diminuire la T di mandata? perche'? alla fine la caldaia non sa e non sente la temperatura esterna quindi non arrivera' lo stesso a 20 Gradi se diminuisco la mandata anche se fuori ci sono -15 gradi. Correggi se sbaglio.
                              Per il bruciatore ok, ci faro' caso' dal display si c'è il simbolo della fiamma, quindi dovrebbe rimanere sempre accesa????? secondo sempre ak discorso di spendere meno possibile di GAs.

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                              • La climatica è al contrario di come dici, più fa freddo fuori e più ALZA la mandata.

                                Bruciatore sempre acceso nelle ore in cui vuoi che scaldi, alla minima T (o climatica) possibile.
                                PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                • Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
                                  La climatica è al contrario di come dici, più fa freddo fuori e più ALZA la mandata.

                                  Bruciatore sempre acceso nelle ore in cui vuoi che scaldi, alla minima T (o climatica) possibile.
                                  quindi dovrei trovare una T di mandata che mi faccia raggiungere il confort di 20 gradi interni a casa ( o meglio solo nel salone perche' è li il cronotermostato) tenendo il bruciatore sempre acceso??? questa è la migliore soluzione per risparmiare soldi di gas?

                                  Per invece avere tutte le stanze alla stessa temperatura come potrei fare?

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                                  • Scusa però devi anche leggere. Se scorri indietro ti ho già detto tutto…
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                                    • io ho letto, ma se chiedo è per avere la conferma e la spiegazione del tutto.grazie

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                                      • Salve a tutti, possiedo una caldaia Bosch Condens 2000 che non è una caldaia a condensazione vera e propria ma ha un recuperatore all'uscita fumi. Sono in Sicilia a quote basse e casa non isolata. Impianto composto da fancoil e mando l'acqua a 40 gradi tenendola accesa tutto il giorno. Il problema sono i numerosi on off del bruciatore specialmente le prime ore di accensione che credo mi facciano consumare di più. Ho provato ad impostare il tempo di spegnimento del bruciatore da 3 a 10 minuti, sicuramente va meglio rispetto prima ma vorrei capire se posso fare altro per limitare le accensioni e spegnimenti della caldaia che a quanto pare è troppo potente per il fabbisogno richiesto. Tengo acceso in modo continuato dalle 8 alle 22 impostando la temperatura sul termostato a 20.5° e perciò è inevitabile anche uno spegnimento pomeridiano per 1/2 ore a seconda del clima, se impostassi una temperatura più alta sul termostato per evitare lo spegnimento farebbe troppo caldo e abbassare la mandata mi fa fare ancora più on e off e in ogni caso a meno di 37° non partirebbero i fancoil. C'è qualche altro modo per poter evitare questi on/off agendo sulle impostazioni della caldaia?. Vi allego parte delle impostazioni su cui si può intervenire per capire se posso fare altro. Grazie.
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                                        • Se gli on-off li fa per conto suo e non perché la spegne il termostato non servirebbe a niente alzare il termostato.

                                          Se li fa perché accende troppo potente prima di riuscire a modulare puoi provare ad abbassare la potenza massima.

                                          Se invece vedi che durante un’accensione riesce a diminuire fino al minimo puoi solo alzare la mandata.
                                          PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                          • .Ciao, si, sostanzialmente gli on e off del bruciatore sono dati dalla troppa potenza. Cosa intendi se durante l'accensione riesce a diminuire fino al minimo? Riguardo alla diminuzione potenza converrebbe impostare la potenza intorno ai 16 kW anziché 24 kW? Potrebbe andare bene? Grazie

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                                            • Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
                                              Se gli on-off li fa per conto suo e non perché la spegne il termostato non servirebbe a niente alzare il termostato.

                                              Se li fa perché accende troppo potente prima di riuscire a modulare puoi provare ad abbassare la potenza massima.

                                              Se invece vedi che durante un’accensione riesce a diminuire fino al minimo puoi solo alzare la mandata.
                                              Ciao, si, sostanzialmente gli on e off del bruciatore sono dati dalla troppa potenza. Cosa intendi se durante l'accensione riesce a diminuire fino al minimo? Riguardo alla diminuzione potenza converrebbe impostare la potenza intorno ai 16 kW anziché 24 kW? Potrebbe andare bene? Grazie

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                                              • Se l’accensione dura più di qualche secondo/minuto di solito la caldaia modula diminuendo la potenza finché raggiunge il setup da mantenere. Se senti che già fa così diminuire la potenza massima farà poco. Un tentativo comunque fallo, io scenderei anche a 10 (solo quella riscaldamento ovviamente, non quella acs)
                                                PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                                • Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
                                                  Se l’accensione dura più di qualche secondo/minuto di solito la caldaia modula diminuendo la potenza finché raggiunge il setup da mantenere. Se senti che già fa così diminuire la potenza massima farà poco. Un tentativo comunque fallo, io scenderei anche a 10 (solo quella riscaldamento ovviamente, non quella acs)
                                                  Grazie. Ci sarebbe anche l'opportunità di selezionare la modalità di funzionamento all'accensione ovvero normale, partenza al minimo per 15 minuti poi funzionamento normale oppure partenza massima per 15 minuti e poi normale. Al momento è attiva la prima opzione. Secondo te quale opzione potrebbe essere la migliore?

                                                  Commenta


                                                  • la seconda, partenza al minimo
                                                    Winter is coming ...
                                                    PdC Daikin Altherma 3 ERLA11DV3 Integrated 230L
                                                    https://monitoringpublic.solaredge.c...006#/dashboard

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                                                    • Si direi la seconda
                                                      PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                                      • Scusate ma per l acqua sanitari conviene sempre tenerla impostata oltre50 gradi per evitare legionella? Ho caldaia a condensazione

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                                                        • La legionella SE si moltiplica ,lo fà negli accumuli e nelle tubazioni ferme , non nelle istantanee, altrimenti non potresti nemmeno usare la fredda al rubinetto , se proprio vuoi fare una "ripulitura" delle tubazione e filtri dei rubinetti la metti a 55-60° apri i rubinetti che vuoi bonificare e la rimetti al minimo possibile che usi.
                                                          i filtri o economizzatori dei rubinetti ogni tanto puoi anche smontarli, vedere in che condizioni sono , potrebbe esserci anche della limatura di ferro o detriti che arrivano dalle tubazioni , metterli a bagno nell'aceto per togliere il calcare, poi lo passi nella varichina ed è sterilizzato

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                                                          • il rischio di legionella si verifica solo in caso di accumulatori.
                                                            Se non hai un bollitore ma l'attacco in diretta della caldaia puoi mettere la temperatura che preferisci
                                                            Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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                                                              La legionella SE si moltiplica ,lo fà negli accumuli e nelle tubazioni ferme , non nelle istantanee, altrimenti non potresti nemmeno usare la fredda al rubinetto , se proprio vuoi fare una "ripulitura" delle tubazione e filtri dei rubinetti la metti a 55-60° apri i rubinetti che vuoi bonificare e la rimetti al minimo possibile che usi.
                                                              i filtri o economizzatori dei rubinetti ogni tanto puoi anche smontarli, vedere in che condizioni sono , potrebbe esserci anche della limatura di ferro o detriti che arrivano dalle tubazioni , metterli a bagno nell'aceto per togliere il calcare, poi lo passi nella varichina ed è sterilizzato
                                                              Quindi in caldaia a condensazione acqua sanitari posso mettere anche a 38 visto che la sera ci sono 14 gradi?

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