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**fedonis** · 04-11-2019, 07:16

Originariamente inviato da subitomauro Visualizza il messaggio

Fancoil = rumore e aria in movimento. in estate l'aria in movimeto pu� anche essere piacevole, in inverno � molto fastidiosa.

Pavimento radiante = comfort

Dipende Mauro,seguendo questo tuo assunto non ci sarebbero impianti con fancoil. Invece ci sono e anche abbastanza. Evidentemente la tua affermazione non � cos� assoluta. Infatti non lo �.

**fedonis** · 04-11-2019, 07:35

Originariamente inviato da Fabious Visualizza il messaggio

Sul sito di Ariston, vedo che di Nimbus 50M ce ne sono vari tipi: Compact, Flex, Plus, Pocket. Qual � la dicitura precisa del modello che dovrei acquistare?

Chiedi a Max. Lui le conosce bene. Io prenderei la paritetica della all in one di panasonic

**Fabious** · 04-11-2019, 08:33

Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio

Concordo con Fedonis in zona c � un peccato non mettere una pdc che possa anche raffrescare l'estate.
Per la caldaia mi raccomando guarda bene la potenza minima se fosse di 2kw o poco pi� sarebbe decisamente meglio.

Per la pdc andrei con Ariston Nimbus 50M che puoi trovare sotto i �2500

Max aiutami. Sul sito Ariston, di Nimbus 50M ce ne sono vari tipi: Compact, Flex, Plus, Pocket. Qual � la dicitura precisa del modello che mi consigli?

**max.c** · 04-11-2019, 08:48

Se farai radiante io non ci penserei nemmeno al canalizzato.
Farei invece la canalizzazione per la vmc e un deumidificatore al centro dell'appartamento per l'estate e userai il radiante anche per raffrescare.
Per 50M vai con la versione compact che ha l'unit� interna tutta integrata e fatta per essere messa a pavimento.

**subitomauro** · 04-11-2019, 12:06

Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio

Dipende Mauro,seguendo questo tuo assunto non ci sarebbero impianti con fancoil. Invece ci sono e anche abbastanza. Evidentemente la tua affermazione non � cos� assoluta. Infatti non lo �.

Hai ragione, ho dimentica di scrivere : secondo la mia modesta opinione o se preferisci IMHO

ma davo per scontato che qui ci fossero solo opinioni e non verita assolute...

**max.c** · 04-11-2019, 14:01

Originariamente inviato da subitomauro Visualizza il messaggio

Fancoil = rumore e aria in movimento. in estate l'aria in movimeto pu� anche essere piacevole, in inverno � molto fastidiosa.

Beh ovviamente questa affermazione NON � vera.
In zona C con un pdc che riscalda H24 e con fancoil di un certo tipo mi sentirei di dire che il comfort � pi� che buono.

Inoltre forse a qualcuno sfugge l'inerzia del radiante che con 1000GG.... vi faccio i miei migliori auguri nel gestirla. IMHO

Ora parlo di gusto personale: in un appartamento al 6� piano metterei del parquet con i soldi del radiante e l'impianto a fancoil. A mio parere il comfort sarebbe sempre ottimo, ma questo � davvero solo un gusto personale e lo lancio come semplice idea.

**fedonis** · 04-11-2019, 14:03

Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio

Ora parlo di gusto personale: in un appartamento al 6� piano metterei del parquet con i soldi del radiante e l'impianto a fancoil. A mio parere il comfort sarebbe sempre ottimo, ma questo � davvero solo un gusto personale e lo lancio come semplice idea.

Ti quoto con tutta la mia condivisione. Impianto semplice, gestione minimale, caldo e freddo assicurato con fan coil al minimo. Resa ed economicita'.

**subitomauro** · 04-11-2019, 17:11

ok, mi sembrava che l'autore del 3ad parlasse di spazi ridotti e quindi sottrarre ulteriore spazio dalle pareti per i fancoils...

**fedonis** · 04-11-2019, 17:18

Beh, certo, averli � come avere i termosifoni certo. Su questo nulla da dire.

**max.c** · 04-11-2019, 21:42

Si si � chiaro ma c'� sempre l'aspetto economico e la zona climatica da considerare.

Ovviamente come ho gi� scritto obiettavo sulla affermazione generica di Mauro.

**Fabious** · 05-11-2019, 05:35

Dato che gli spazi per gli ambienti che ho non sono grandi, voglio evitare i termosifoni. Di conseguenza anche fancoils. Max, cosa intendi per "inerzia del radiante che con 1000GG.... vi faccio i miei migliori auguri nel gestirla"?

**raffaelem** · 05-11-2019, 06:21

Un pavimento radiante continua ad emettere calore per un bel po di ore dopo che l'acqua non viene pi� inviata all'impianto (dopo lo spegnimento della caldaia diciamo) per via del massetto che impiega molto tempo a raffreddarsi (cos� come impiega molto per andare a regime) contrariamente ad un termosifone in alluminio che cede subito il calore.
Esempio limite: un giorno hai temperature basse ed il successivo elevate, il pavimento (massetto) continua a cedere il calore accumulato nei giorni precedenti e potresti avere troppo caldo in casa.

Diciamo per� che esistono massetti a bassa inerzia (meno spessore) dove il "problema" non si pone, io stesso stavo valutandolo per un ambiente da ristrutturare dove con 2/3cm potrei installarlo. Essendo tu in un condominio dubito abbia lo spazio a sufficenza per installare 15cm di massetto "standard" con elevata inerzia.

Poi un brusco cambiamento della temperatura per quanto repentino possa essere sar� comunque graduale e la pompa di calore (o la caldaia) lavorando in climatica attenuerebbero il tutto.

**fedonis** · 05-11-2019, 07:42

Non lo chiamerei problema, � una caratteristica del pavimento radiante. Diciamo che con i ribassati mitighi questo aspetto,ma inerzia c'� anche li.
Direi che il radiante a secco � quello che ne ha meno di tutti.

**raffaelem** · 05-11-2019, 07:58

Sicuramente non � un problema in senso stretto del termine, non a caso ho abbondato con le virgolette.
Un amico ha casa in classe A2 o A3 (insomma � costruita con cappotto ha fotovoltaico e solare termico con daikin hpsu e massetto standard, 15cm) e in zona D con ~1700GG questa "anomalia" non l'ha mai sofferta poi "male" che gli vada pu� far partire l'aria condizionata

**max.c** · 05-11-2019, 08:30

Ovviamente come dice Fedonis questa � una caratteristica del radiante.
La reputo fondamentale in zone fredde e ancora ancora fino a 1300 - 1500GG.
Con 1000GG guarderei a ben altre problematiche.
Il problema principale � che non hai una risposta immediata e in zone come la tua in molte situazioni � utile avere un riscaldamento dalla risposta molto veloce.
Non ultimo il fatto che tu penserai di avere il pavimento sempre caldo con il radiante ma in realt� per gran parte della giornata non sar� affatto cos� perch� non avrai bisogno del riscaldamento.

PS per i fan coil esistono versioni molto molto slim e dal design abbastanza curato

**Fabious** · 05-11-2019, 16:30

Ragazzi, adesso sto vedendo: le pompe di calore sono dei mostri a livello di dimensioni!
Non sono fattibili su appartamenti medio-piccoli.
In 90mq del mio appartamento in condominio, dove gi� gli spazi che mi servono li sto ricavando a malapena, come pure sui balconi, io sinceramente lo spazio dove installare una simile bestia non ce l'ho!
Tra cui anche ovviamente la Ariston NIMBUS COMPACT 50 M NET che mi � stata suggerita

**subitomauro** · 05-11-2019, 17:30

per tornare alla domanda iniziale, quale caldaia? quale marca, visto che io non le vendo posso (credo) sbilanciarmi

1) Weishaupt
2) Vaillant
3) Immergas
4) Baxi

oppure vedi Le 6 contendenti

**max.c** · 05-11-2019, 20:51

Originariamente inviato da Fabious Visualizza il messaggio

Ragazzi, adesso sto vedendo: le pompe di calore sono dei mostri a livello di dimensioni!

Azz... Perch� una caldaia � pi� piccola???????????????

**subitomauro** · 05-11-2019, 21:55

l'unit� interna nelle splittate � circa uguale ad una caldaia,
ma penso che lui parlasse della unit� esterna che � enorme nella pdc e assente nella caldaia

in pi� c'� l'obbligo di boiler/pit enormi con il problema del posizionamento/peso ...

la caldaia puo fare tranquillamnete l'acs in diretta in un appartamento

poi c'� la differenza di investimento... 2000E per la caldaia, 10000E per la pdc, sono 8000E di differenza che messi a fruttare all '8%netti di interessi fanno 640E/anno con cui ti paghi il metano...

**max.c** · 05-11-2019, 22:44

Beh magari la caldaia dentro casa anche no...
Per le pdc esistono le monoblocco...
PS sarei curioso di capire con cosa mander� il canalizzato.... Ma...

**subitomauro** · 05-11-2019, 23:05

Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio

..
Per le pdc esistono le monoblocco...
...

le monoblocco, dato che hanno la parte 'interna' inglobata, sono ancora pi� grandi e pesanti e non di poco...

**max.c** · 05-11-2019, 23:09

Originariamente inviato da subitomauro Visualizza il messaggio

le monoblocco, dato che hanno la parte 'interna' inglobata, sono ancora pi� grandi e pesanti e non di poco...

Si si certo come no.....
Mauro dai per favore.... La hai mai vista una 7kw monoblocco....?

**subitomauro** · 05-11-2019, 23:33

max.c dai per favore, sono almeno 3 o 4 post che ti stai arrampicando sugli specchi
lui ha chiesto che tipo di caldaia e che marca, io ho risposto, tutto il resto � OT oltre che sconveniente nella sua situazione

**max.c** · 05-11-2019, 23:37

Qui l'unico che si arrampica sei tu.
Il canalizzato con cosa lo manda?
Ma dai su a volte non capisco perch� si parla senza cognizione di causa... Ma...

**subitomauro** · 06-11-2019, 01:03

rileggi il titolo del 3ad

**Fabious** · 07-11-2019, 16:45

Pdc non se ne parla. Non � per la questione del prezzo, ma degli ingombri.
Per la caldaia, ho un centro assistenza Vaillant poco distante da casa mia.
Indicatemi gentilmente una caldaia a condensazione Vaillant che pu� fare al caso mio

**raffaelem** · 07-11-2019, 17:52

Una che moduli molto. Stop.

**Fabious** · 07-11-2019, 17:56

Perdona l'ignoranza, ma non so cosa vuol dire.
Sarebbe pi� semplice dirmi il modello Vaillant che lo fa

**subitomauro** · 10-11-2019, 00:42

Vaillant Ecoblock plus
versione da 25kWh

potenza max 25 kWh
potenza min 3k kWh

modulazione pi� che sufficiente

**Lucas2** · 11-11-2019, 13:42

Io eviterei il radiante in quell'abitazione. Metti i termosifoni ben dimensionati ( ne esistono di alti e stretti ormai, di tutti i tipi) e 90 mq in zona C imho ne bastano pochi per soddisfare il fabbisogno. Termosifoni + caldaietta ed � la soluzione pi� e conomica e forse migliore in questi casi. Fancoil io non li userei. A me da gi� fastidio il rumore della pdc dei miei vicini nel silenzio della notte, ed � a 30 metri di distanza, figuratevi delle ventole in casa. poi serve lo scarico condensa per il freddo.
Per raffrescare valuta una pdc splittata A/A e impianto a parte.

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Pavimento radiante, quale tipo di caldaia scegliere e quale marca

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