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Discussione: Nissan LEAF auto dell'anno 2011

  1. #23
    Amante storico del Forum

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    Fresco fresco dall'EVProject degli USA il report di utilizzo del parco-Nissan (4240 auto) nei primi 3 mesi del 2013:
    http://avt.inel.gov/pdf/EVProj/EVPro...LeafQ12013.pdf

    Qui invece i risultati di test di dettaglio sulla Leaf del 2011:
    http://avt.inel.gov/pdf/fsev/fact2011nissanleaf.pdf

    Batterie: Lithium-ion – Laminate type , Cathode/Anode Material: LiMn2O4 with LiNiO2/Graphite
    24kWh/66Ah/365V/294kg (82 Wh/kg)

    Tra parentesi i requisiti minimi di accettabilità per un mezzo elettrico:
    0-100 km/h in 10.5 secondi (13.5 secondi), picco massimo 85.6 kW
    Velocità max 147 km/h dopo un miglio (144 km/h)

    Pendenze superabili:
    142 km/h@3% (90 km/h)
    133 km/h@5% (72 km/h)
    Partenza da ferma: 46% (25%)

    Autonomia: tra 86 e 144 km secondo il ciclo di prova usato (senza accessori, riscaldamento, aria condizionata; il riscaldamento dovrebbe incidere per 5 kW e l'aria condizionata per 1 kW).

    Consumi a velocità costante (corrente di rete; efficienza caricabatterie: 85%):
    70 km/h: 158 Wh/km
    100 km/h: 205 Wh/km
    110 km/h: 251 Wh/km
    Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
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  2. #24
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    Martedì ho prenotato un test driv per mio padre, se riesco a convincerlo cambiamo la sua macchina con la leaf sfruttando la promo dei 199€ al mese con riscatto. Vi tengo aggiornati!

  3. #25
    TUTOR

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    un video interessante anche se in english...

    Actual Owner's 2012 Nissan Leaf Review - YouTube
    Ambientalista, esperto di risparmio energetico, veicoli elettrici e energie rinnovabili.
    Possessore di una rara FIAT Seicento Elettra: Eli!

  4. #26
    Appassionato/a

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    [QUOTE=santichr;119460847]Martedì ho prenotato un test driv per mio padre, se riesco a convincerlo cambiamo la sua macchina con la leaf..................Sono passati diversi mesi , ma finalmente ho trovato un acquirente per il carrettone a gasolio di mio padre. Dovrei concludere nei prossimi giorni e ho già sentito il concessionario Nissan della zona, ci sono 5 leaf visita in arrivo per fine ottobre ( posso anche scegliere il colore....) . Il dilemma adesso è questo. Hanno una leaf tekna con 10000 km , 5000€ di anticipo + 250€ per 36 rate + riscatto di 13800€ in questo caso al riscatto le batterie restano di propietà ( ad acquistarla subito si accontentano di 24700€ ) . Oppure restare nella promo, 5000€ di anticipo + 24 rate da 200€ + riscatto di quasi 12000€ , in questo caso le batterie sono a noleggio ( ma per il periodo del finanziamento il noleggio è gratuito) poi se si riscatta si paga il noleggio di 100€ al mese per 15.000 km anno. Certo la tekna è super accessioriata ma la visia monta la nuova gestione delle batterie che permette di fare più km...se riuscissi a fare abbassare di 3-4 Mila euro il prezzo della tekna potrebbe valerne la pena...in qualsiasi caso la leaf è in arrivo! Non vedo l'ora di fare qualche test. A presto!

  5. #27
    Affezionato

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    Se parli della Leaf 2013, Acenta, Visia e Tekna hanno la stessa gestione delle batterie; quello che cambia sono solo gli accessori\optional: Modelli NISSAN LEAF - NISSAN LEAF Acenta, Visia e Tekna - veicoli elettrici se invece il confronto lo fai con la Leaf 2011 allora si; la nuova dovrebbe fare più km per una migliore gestione delle batterie Caratteristiche principali - NISSAN LEAF Acenta, Tekna e Visia - veicoli elettrici
    - AGGIORNAMENTO A GENNAIO 2020 -
    Per il foglio di calcolo con costi e confronti delle tariffe elettriche

  6. #28
    Appassionato/a

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    Aggiornamento : fatto il contratto per la leaf mod. Visia colore grigio scuro. 5300€ di acconto ( leggermente più alto per il colore metallizzato) e finanziamento di 199€ per 24 rate. Tra 2 anni vedremo se è il caso di riscattarla ( circa 12.000 € ) . Batterie non di propietà ma noleggio gratis per i primi 2 anni ( poi con 80€ al mese puoi fare 12000 km anno ). A conti fatti è al momento la soluzione migliore, poi tra 2 anni chissà cosa potrá proporre il mercato. Dovrebbe già essere in consegna la sett. prossima , appena avrò le prime impressioni le metterò on-line. A presto!
    Ultima modifica di santichr; 23-10-2013 a 21:11 Motivo: Sono 2 anni di finanziamento...24 rate....

  7. #29
    Affezionato

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    Ciao e complimenti per la scelta.
    Volevo chiederti un paio di chiarimenti: hai detto che fai 48 rate da 199€, ma in due anni ci sono 24 mesi: fai due rate al mese? A me avevano fatto un preventivo di 24 rate da 440€.
    Ti hanno specificato che una volta che parti con il noleggio non puoi più cambiare e lo devi tenere (rinnovare) sempre? con i miei conti, il costo della batteria di proprietà si pareggiava in 6 anni e mezzo di noleggio.

    Infine sabato sono stato a provare la Zoe e, dato che il concessionario è anche della Nissan... aveva lì dietro una Leaf nuova (si riconosce subito dal colore scuro degli interni), ma era ancora tutta incellofanata e non la facevano provare.
    - AGGIORNAMENTO A GENNAIO 2020 -
    Per il foglio di calcolo con costi e confronti delle tariffe elettriche

  8. #30
    Amante storico del Forum

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    La Nissan mi ha telefonato per offrirmi un test drive gratuito di 24 ore per la nuova Leaf.
    Che dite, ci vado?

    ;-)

    Scherzo, ho già fissato giorno e ora!
    Ne vedremo delle belle!
    Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
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  9. #31
    Appassionato/a

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    Finalmente stamattina ho recuperato la Leaf, devo ancora testare per bene l'autonomia ma credo che 150 km in percorso misto li faccia tranquillamente visto i 40 km fatti oggi. Nei prossimi giorni darò notizie più dettagliate su assorbimenti ed impressioni di guida.A presto!

  10. #32
    TUTOR

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    Siamo ancora indietro, guardate cosa fanno in Giappone con il sistema VTB.

  11. #33
    Novizio/a

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    E' interessante notare come le auto elettriche stiano prendendo piede anche per quanto riguarda il noleggio a lungo termine.

  12. #34
    Affezionato

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    Consiglio di leggere questo documento ai possessori di Leaf.
    Descrive l'aspettativa di vita delle batterie, lo fa con una discreta profondità!!
    Dal documento si evince che le celle LiMn2O4 soffrono le alte temperature e ne calcolano il degrado... Questa incide parecchio sulla aspettativa di vita, a quanto pare persino piu' dell'utilizzo se entro certi limiti.
    Da consigli anche su come fare per farle sopravvivere di piu'

    Battery Capacity Loss - Electric Vehicle Wiki

  13. #35
    Amante storico del Forum

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    quello di usare le auto elettriche come accumulatore della rete l'ho sentita a un convegno,dove un relatore un ingegnere dell'enel
    ne spiegava le ragioni,non posso dire altrettanto forse per l'usura delle batterie

  14. #36
    Amante storico del Forum

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    sul mio hybrid ho queste batterie e dopo 68 mesi rendono ancora il 80% del nuovo ovvero percorro 14 km invece che 17 dopo 850 ricariche totali partendo sempre 0 ovvero DOD 100% ? erano garantite 1500 ricariche , ma non ricordo se con DOD 75%

  15. #37
    Affezionato

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    Con questa chimica il nr di cicli non basta, per calcolare il degrado atteso conta molto anche la temperatura media. Se fossi a Palermo sarei piu' preoccupato di quanto non sarebbe se stessi a Milano.
    Qui sotto dice chiaramente che il degrado a Phoenix rispetto a Seattle a parità di cicli è quasi triplo!!!
    Il tuo degrado assomiglia a quello di Boston ;-)
    <<Rates of degradation were estimated relative to the Los Angeles Civic Center, chosen because Nissan based their testing on 12500 miles per year in that city. Based on this calculation, Leafs in Phoenix would be expected to lose battery capacity 2.64 times as fast as Leafs in Seattle >>

  16. #38
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    beh il parallelo bene o male è quello

  17. #39
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    Ho acquistato una Leaf a Maggio del 2014. Mi ero già informato abbastanza sulla chimica delle batterie....anche se ho dovuto leggermi i blog australiani ed americani, perchè qui da noi è tutto tabù.
    Ho provato a chiedere alla Nissan (Roma e provincia) ma come al solito ne sanno meno di tutti, confermato dal fatto che il fattore temperatura non lo hanno mai preso in considerazione.
    Per Loro la durata del pacco batteria dipende solo dallo stile di guida, e da quanto e come scarichi la batteria, per il resto ne sanno veramente poco (ho avuto dei problemi con l'auto, e per risolverli sono passati quasi undici mesi.....).
    .....proprio quest'anno che ha fatto un caldo della miseria!!!!!

  18. #40
    Amante storico del Forum

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    Che problemi esattamente?
    Cmq col clima italiano non ci dovrebbero essere problemi di temperatura, che sopraggiungono sotto i -10 e sopra i 35, se non ricordo male; negli USA, che includono il Canada e la Valle della Morte, un'auto si può ritrovare anche a -20°C o +50°C, ma non è il nostro caso!
    Forse sul mio blog ho riportato i grafici di efficienza in temperatura anche della Leaf, non mi ricordo... Cmq c'è un sito che analizza e confronta Leaf e Ampera in condizioni estreme di temperatura.
    Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
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  19. #41
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    Problemi generici, dalla configurazione del Carwings (undici mesi per capire che non era stato attivato, assistenza preparatissima) alla batteria servizi che non veniva ricaricata (batteria al PIOMBO-GEL!!!!), e di conseguenza mandava in tilt il cambio.
    Per le batterie confermo, il nostro clima non dovrebbe essere così deleterio, ma per quello che dichiara nissan, ci si dovrebbe accordare per fare una Class Action. Sfido di trovare almeno una Leaf che sia riuscita a percorrere i 199 Km dichiarati( a meno che non abbiano guidato a 40 Km/h). Io sono riuscito a farne 143 di Km, e andavo anche pianino....che a Roma vuol dire rischiare la vita.
    P.S. per i possessori di Leaf, quando il cambio entra in "N" e non potete più inserire nessuna marcia, il problema è della batteria servizi. Sostituendola con una nuova, il problema è risolto (alla faccia dell'assistenza che non sapeva dove mettere le mani)
    Per L'auto non c'è da lamentarsi, per l'assistenza.........no comment

  20. #42
    Amante storico del Forum

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    Quote Originariamente inviata da dgroberto99 Visualizza il messaggio
    Sfido di trovare almeno una Leaf che sia riuscita a percorrere i 199 Km dichiarati( a meno che non abbiano guidato a 40 Km/h).
    Beh... è la prassi standard di tutti i venditori di mezzi elettrici: dichiarare l'autonomia a 40 km/h... senza dichiarare che è a 40 km/h!

    Interessante la faccenda dell'assistenza, praticamente la stessa che si ha per gli scooter cinesi, nonostante si tratti, invece, di una megamultinazionale!!
    Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
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  21. #43
    Appassionato/a

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    Red face LeafSalve a tutti,Sono proprietario della leaf dal novembre 2012 ad oggi il mio conta km segna 58000 km .... Ho letto quanto avete scritto e sono contento che il mio entusiasmo sia condiviso. Come è facile immaginare sono diventato subito molto conosciuto neanche avessi comprato l apollo 13 .....Finalmente qui a Taranto la Nissan sta timidamente pruomovendo questa meraviglia della tecnologia offrendo la Come auto sostitutiva... Bando alle ciance ...Io ricarico solo al domicilio xché qui non esistono colonnine di ricarica. E comunque anche se ci fossero non mi converrebbe. Quando mi sono interessato nel 2012 L'Enel mi propose un abbonamento esoso ed una sconveniente istallazione di un contatore libero al domicilio, avrei in più avuto una tessera per ricaricare alle colonnine pubbliche (inesistenti). Ho quindi deciso di ricaricare alla presa 220 di casa senza nulla e dopo 58000 km sono certo di aver fatto la scelta giusta... queste le mie considerazioni: spendo circa 0.026 EU a km pago 178 EU di ass rc all' anon e per ora niente bollo... tra l altro ad oggi neanche un euro di manutenzione... anzi ho cambiato i 4 pneumatici ... Dimenticavo... ogni volta che posso programmo la ricarica per avviarla nelle ore di maggior sole... impiantino da 6 kw sul tetto.... e la ricarica esce gratis!!

  22. #44
    Appassionato/a

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    Dimenticavo... I km che indica sul pronostico sono veramente fittizi il meglio che si può fare è 150 circa anche facendo crescere tutti gli alberelli ecc ecc come dicono in Nissan stile leaf...

  23. RAD
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