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Discussione: Lastre di piombo - pericolosità?

  1. #23
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    a parte Mr.Hide tante risposte sono assurde, entrando ulteriormente nel dettaglio
    il piombio è molto pericoloso se portato sopra la temperatura di fusione, a memoria ricordo poco sopra i 330 gradi (scusate un eventuale errore), è per questo che la linotype, la famosa macchina del diavolo, era molto pericolosa per la salute, ma versava piombo fuso direttamente negli stampi
    a temperatura ambiente è assolutamente amorfo e non reagisce con nulla

    mi si permetta un parziale fuori tema, si dibatte molto sulla pericolosità dell'oro, sempre ovviamente riferendosi a chi lavora nel settore e lo fonde, non certo riferita agli anelli o/e agli orecchini a temperatura ambiente, tantomeno a lingotti conservati in casseforti chiuse
    nello specifico c'è chi sostiene che la percentuale di suicidi nell'ambito degli orafi nettamente superiore a quella di altri comparti sia dovuta a danni celebrali causati dai suoi vapori
    ma non trovo documenti seri in proposito, cosa ne pensi Mr.Hide ?

  2. #24
    Novizio/a

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    Infatti, volevo sapere esattamente perché non era tossico per un utilizzo diciamo "normale" ( lastra applicata a un quadro), e ringrazio quindi in particolare Mr_Hyde che mi ha risposto tecnicamente sul perché.

  3. #25
    Novizio/a

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    Il relatore non è sparito. Attendevo solo le risposte serie e/o tecniche richieste. Ringrazio comunque tutti.

  4. #26
    TUTOR

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    Anni fa avevo un lingottino di piombo che mi ero divertito a fondere...ero un ragazzino e sono ancora vivo

    Aggiungo una curiosità, riguardo i tubi di rame o pimbo usati per l'acqua potabile.

    Qualche settimana fa ho assistito ad una interessante conferenza tenuta da CAP, il gestore delle acque potabili in provincia di Milano.

    Parlando di possibili contaminazioni dell'acqua loro hanno affermato che il rischio maggiore è riferito a quanto può avvenire tra contatore e rubinetto, cioè nel tratto fuori dai loro controlli.
    Allora ho chiesto se fossero noti casi di intossicazione dovuti a quel tratto, in particolare da tubi ammalorati.

    L'osservazione interessante che hanno fatto è che i tubi vecchi negli anni vengono ricoperti da un sottile strato di calcare, e quindi il rischio è veramente minimo se non nullo
    Ambientalista, esperto di risparmio energetico, veicoli elettrici e energie rinnovabili.
    Possessore di una rara FIAT Seicento Elettra: Eli!

  5. #27
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    mi aspettavo che facessero osservazioni più serie

  6. #28
    Seguace

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    scritto da B_N_

    nello specifico c'è chi sostiene che la percentuale di suicidi nell'ambito degli orafi nettamente superiore a quella di altri comparti sia dovuta a danni celebrali causati dai suoi vapori
    ma non trovo documenti seri in proposito, cosa ne pensi Mr.Hide ?
    Visto che non vorrei dare fastidio a "qualcuno" qui presente , mi limito a segnalarti un link dove potrai trovare i rischi per la salute nel settore orafo .
    [FONT="Open Sans",sans-serif]http://www.omedcr.it/dmdocuments/inca_15-2014.pdf[/FONT]

    Invece per quel che riguarda il piombo , mi limito a ricopiare uno stralcio di quello che c'è scritto su uno dei miei libri di chimica senza aggiungere mie interpretazioni personali ( così da non urtare il " qualcuno " ).

    Il piombo è un metallo tenero, duttile, malleabile di color grigio scuro . All'aria si ricopre di un sottile strato di ossidi e carbonati basici insolubili. Anche l'acqua DURA forma analogo rivestimento.

    il piombo ed i suoi composti sono velenosi ( saturnismo ) probabilmente perché esercitano una forte azione inibitrice sulle reazioni enzimatiche

    Tranne nel caso in cui si formi un composto insolubile che lo protegga da un successivo attacco , il piombo è facilmente solubile ( attaccabile) negli acidi diluiti con sviluppo di idrogeno . Si scioglie pure negli acidi organici e per tale motivo NON può venire a contatto con le sostanze alimentari . ( anche se siamo nella sezione chimica non inserisco reazioni ne considerazioni personali in merito…. sarebbero troppo " di lana caprina" e "aria fritta ")

    saluti

    a risentirci tra qualche mese

    Francy
    Ultima modifica di Mr_Hyde; 19-02-2020 a 20:56
    più studio e più mi accorgo di non sapere una mazza

    Nessuna quantità di esperimenti potrà dimostrare che ho ragione , un unico esperimento potrà dimostrare che ho sbagliato!!

  7. #29
    Ho un pezzo di cuore nel forum

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    come riccardo, anche io da bambino giocavo con il piombo fuso.
    Mi ricordo che lo recuperavo dalla cordicella che c'era nei salami :-) ....pensa tu a proposito della tossicità.
    lo squagliavo sul fornello del gas dentro i tappi della birra per appesantirli e giocarci ed anche io sono ancora vivo.
    Grazie a francy per la spiegazione tecnica.
    Impianto fotovoltaico 2,94 kWp 23° -85 est 1° CE e 3 PDC Riello aria 13 kWt (assorbimento 2 da 1,1 kW ed una da 1,3 kW) dal 2007
    Caminetto aria Montegrappa CMP05 10,5 kWt, 4* dal 2011
    Caldaia a metano Riello Family 26K
    Zona Climatica D, GG 1532

  8. #30
    Amante storico del Forum

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    Quote Originariamente inviata da Asm Visualizza il messaggio
    Gent.Li Forumisti,
    non so se la sezione sia quella corretta, eventualmente vi chiedo di indicarmela. Volevo sapere, se in un classico quadro applicato su una parete ci sono delle lastre di piombo come design, queste sono pericolo per la salute? sapevo della pericolosità delle pitture o del piombo usato in passato nelle condutture, ma non ho idea se un pezzo di piombo inerte possa comunque generare un problema alla salute umana? grazie
    ASm
    Il problema sorge se tu tocchi o sfreghi le dita o le mani sulla superficie di piombo , allora ti accorgi che le tue dita diventano un poco nere . questo vuol dire che sei entrato in contato col piombo .

    Sino a questo punto non corri pericolo , ma attenzione non mangiare o toccare cibo con le mani sporche di piombo perché potresti ingerirlo .

    Quindi lavare bene le mani con detersivo più volte sino a scomparsa.

    Il piombo diventa solubile nel vino o nell'aceto in genere nei cibi acidi ed i casi di intossicazione da piombo saturnismo riportati in passato sono dovuti all'utilizzo del piombo nei contenitori , caso celebre il pazzo Nerone .

    Attenzione quindi ai bambini a non fare sfregare le mani nella superficie suddetta , se hai dubbi butta la cornice .
    Ultima modifica di experimentator; 22-02-2020 a 02:58
    Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

  9. #31
    Seguace

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    expy,
    dopo le puntuali comunicazioni di Mr Hyde, le tue aggiunte non sono che un allungare il brodo.
    Guarda che quello, secondo quanto informa Asm, è un quadro "classico" e "normale".
    Ora, apparte che in un quadro classico la lastra di piombo non ce la vedrei, e che normale dipende dal pregresso vissuto chi guarda, sei stato poco attento: la lastra di piombo fa parte del quadro, non della cornice!
    Praticamente stai invitando il relatore -come lo chiama serman- a fare come facevano gli antichi, che mangiavano le bucce e buttavano i fichi ...
    senza contare che lavarsi le mani prima di accomodarsi al desco è regola generale, e che non è d'uso permettere ai bimbi di stropicciare quadri e/o cornici; tantomeno è d'uso inzuppare quadri a base di lastra di piombo nel vino o nell'aceto.

    Saluti.

    M
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  10. #32
    Amante storico del Forum

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    OK , avevo capito che era la cornice , mi pare strano un intero quadro fatto col piombo , francamente non ne ho visti .
    Quindi vale tanto oro quanto pesa …

    Magari se l'amico mettese una foto sarebbe più chiaro .

    Comunque per tranquillizzare l'amico, potrebbe semplicemente spruzzare sopra il quadro una vernice trasparente spray in modo che non si venga a contatto col piombo se qualcuno ci mette le mani sopra .

    Saluti piombati e spruzzati .
    Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

  11. #33
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    Quote Originariamente inviata da experimentator Visualizza il messaggio
    ... mi pare strano un intero quadro fatto col piombo , francamente non ne ho visti .
    ...
    Comunque per tranquillizzare l'amico, potrebbe semplicemente spruzzare sopra il quadro una vernice trasparente spray ...
    Si vede che di arte moderna non ne capisci; se l'artista non l'ha verniciato un motivo l'avrà avuto, non credi?
    E ora arrivi tu, con la tua vernicetta, e glielo rovini! E' un modo di fare da vandali, come quello che si è mangiato la banana da centoventimila dollari!

    Saluti artistici.

    M
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  12. #34
    Banned

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    ora basta !!!

    tieniti il quadro di piombo
    basta che hai cura di non leccarlo tutte le sere che rientri dal lavoro e se ne sta buono ed innoquo
    ma ti faccio una confidenza, io in casa ho vari quadri assolutamente atossici ma non ne ho mai leccato nemmeno uno

  13. #35
    Amante storico del Forum

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    na pippa sto 3d..

  14. #36
    Amante storico del Forum

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    Ma perché usare proprio il piombo ? Poteva usare lo zinco …o meglio l'oro sarebbe stato più prezioso .

    Comunque la vernice trasparente non rovina il quadro , ma lo protegge . Io l'ho fatto in alcuni quadri ad olio che ho e l'aspetto è migliore .
    Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

  15. #37
    Seguace

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    Quote Originariamente inviata da fedonis Visualizza il messaggio
    na pippa sto 3d..
    Però, sarà per gli interventi tecnici di Mr Hyde, sarà per l'interesse intrinseco alla questione in epigrafe, o per l'approfondita esegesi delle varie forme di arte, oppure, chissà, per i ricordi d'infanzia condivisi da gigisolar e da richiurci, fatto sta che 'sto 3d è tra le cinque discussioni più visualizzate del Forum.

    Saluti.

    M
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  16. #38
    Ho un pezzo di cuore nel forum

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    Non dovresti mangiare l'ossido di piombo, ho sentito dire che fa male allo stomaco.
    i peggiori nemici del fotovoltaico sono gli speculatori edilizi perché costruiscono alveari di 15 piani anziché case di zero piani.

  17. #39
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    è un po' pesante

  18. #40
    Seguace

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    Ma non c'è nient'altro, in quel quadro? Che ne so,uranio, niobio, lutezio o altro? Sennò come facciamo a fare centoventi pagine di discussione?
    <Una vena di anti-intellettualismo si è insinuata nei gangli vitali della nostra politica e cultura, alimentata dalla falsa nozione che democrazia significhi "la mia ignoranza vale quanto la tua conoscenza"> Isaac Asimov

  19. #41
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    il problema serio non è il piombo, è che chi l'ha fatto a lanciato una maledizione sui fututri proprietari

  20. #42
    Novizio/a

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    Ma soprattutto non potresti postare una foto del quadro? A questo punto siamo curiosi...

  21. #43
    Amante storico del Forum

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    Siamo tutti curiosi …
    Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

  22. #44
    Seguace

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    A me il quadro non interessa, ma voglio vedere che chiodo ha messo per reggerlo.
    <Una vena di anti-intellettualismo si è insinuata nei gangli vitali della nostra politica e cultura, alimentata dalla falsa nozione che democrazia significhi "la mia ignoranza vale quanto la tua conoscenza"> Isaac Asimov

  23. RAD
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