novita motore burladero

[burladero]

abbiamo misurato la potenza in uscita in watt, attraverso un ciclosimulatore per bici..

praticamente è un rullino in gomma dove applichi la ruota della biciletta e interfacciato col pc ti dice i watt erogati dalla tua ruota..

noi al posto della ruota della bici abbiamo applicato la ruota in gomma del sistema..

abbiamo messo anche le foto del rullo di mac-giver

quindi la misurazione è stata fatta direttamente in watt..

ora è tutto chiaro?

per quanto riguarda la smagnetizzazione dei magneti..

secondo voi i magnetini del motorino di un hard disk, dopo quanto tempo si smagnetizzano?

[Ospite]

hike, non fare la furba, intendevo almeno un link che mi indicasse un motore tutto magnetico funzionante (visto che mi hai detto che elektron ha ragione).
io dico che non esistono, ma se tu mi dici il contrario, almeno dimostramelo

mi riferisco a questi ultimi post:
http://energierinnovabili.forumcommunity.n...5#entry68617 545
http://energierinnovabili.forumcommunity.n...5#entry68618 777

Edited by genco - 29/5/2007, 16:18

[Ospite]

Non ho mai sentito parlare di "energia magnetica" in quel modo. A parte che l'energia si misura in Joule e basta e non in joul/m³. Ma quando si parla di campo magnetico costante non si parla mai di energia. A meno che l'energia di cui stiamo parlando non sia energia potenziale. Se abbiamo due magneti che si attraggono possiedono un'energia potenziale data dalla loro massa che potenzialmente si sposterebbe per la distanza tra di loro. Come il peso di un oggetto ad una determinata altezza dal suolo che si prende in considerazione. Ma questo non riguarda il nostro fenomeno neppure da lontano. Almeno mi pare di capire dalle foto. Forse al CEPU intendevano qualcos'altro.

All_time, non ho mai messo in dubbio quello che dici. Se vuoi anche io aggiungo: FORZA NATALE prova a cambiare il mondo!.

purtroppo la mia opinione resta. Anche perchè suppongo che il campo sullo statore lo fate cambiare a spesa di energia da qualche parte o no?

Un fischer da 19 euro è decisamente caro!

[Ospite]

CITAZIONE (burladero @ 29/5/2007, 16:09)

abbiamo misurato la potenza in uscita in watt, attraverso un ciclosimulatore per bici..

praticamente è un rullino in gomma dove applichi la ruota della biciletta e interfacciato col pc ti dice i watt erogati dalla tua ruota..

noi al posto della ruota della bici abbiamo applicato la ruota in gomma del sistema..

abbiamo messo anche le foto del rullo di mac-giver

quindi la misurazione è stata fatta direttamente in watt..

ora è tutto chiaro?

Ma allora la misura è sicuramente falsata, devi mettere sull'asse del tuo motore una ruota come quella della bicicletta!
Ciao

[Ospite]

Eh si!

Direi proprio che bisogna impostare anche il diametro della ruota della bici in quei computerini che sono anche un pò ... approssimativi. ">

[Ospite]

secondo voi non ci hanno pensato?
... oppure solo voi siete intelligenti mentre gli altri sono dei poveri cretini?

Edited by genco - 29/5/2007, 16:22

[kalos66]

CITAZIONE (Lawrence @ 29/5/2007, 16:17)

Eh si!

Direi proprio che bisogna impostare anche il diametro della ruota della bici in quei computerini che sono anche un pò ... approssimativi. ">

Signori l'avranno sicuramente fatto ... ">

Ma cercate di essere costruttivi e non distruttivi come gli accademici o siete accademici ??? ">

">

Edited by kalos66 - 29/5/2007, 16:22

[Ospite]

Non credo !!

[Ospite]

hike stò aspettando

un'altra cosa ... se l'apparecchio di misura è impostato sulla misura dei WATT, che c'entra il diametro di quello che ci si attacca? Ci si potrebbe attaccare pure un nastro infinito che trasmette potenza, che la misura sarebbe genuina e corretta. Se l'apparecchio è impostato sui WATT e non sulla coppia, il diametro della ruota NON CENTRA NULLA!!!
O siete troppo intelligenti per capire una cosa così semplice?

[Ospite]

Lawrence,

la misura in volume è necessaria per stabilire l'energia di un dato magnete... di un un certo volume. Puoi avere molti Joule in pochi centimeri cubi o pochi in un metro cubo. La forza del magnete sarà la stessa.

Visto che siete così curiosi, vi posto il link dell'ormai famigerato tassellone da 19 €: ultimo item in fondo alla pagina: http://www.supermagnete.de/ita/magnets.php?group=hooks

Sono dei miei compagni corso del cepu che hanno messo su un bel business con i magneti.....

Per dettagli sulle varie unità di misura, curiosità, tabelle di forza, energia ecc.... :

qui: http://www.supermagnete.de/ita/data_table.php

e qui: http://www.supermagnete.de/ita/faq.php?

[Belf_04]

AlexBus non è diffidenza, anzi siamo dalla sua parte!
La maggior parte di quanto viene postato qui è l'opinione dei partecipanti libera e più o meno competente, se non fosse così le discussioni le avreste fatte fra SAPIENTONI in qualche laboratorio di ricerca

... o mi sbaglio?

PS
Alla luce di quanto ho letto...
Ritiro la citazione "PILA MAGNETICA" e porgo le mie scuse...

[nll]

CITAZIONE

Dipenderà in gran parte dal X giusto?

La forza non dipenderà in "gran parte da X", nel senso che X e Y contribuiranno secondo la legge fisica anche in proporzione alla massa che spostano, o alla quale si contrappongono. Se serve una piccola forza a spostare Y, perché pensi che X usi tutta la sua grande forza? E se Y aumenta la sua forza per effetto dell'energia che gli fornisco (hai scritto che Y non è un magnete permanente, quindi suppongo che sia un'elettrocalamita), quanta di questa ne devo fornire per mantenere il sistema in equilibrio?

Non ci si lamenti sempre se chi è abituato a lavorare con la fisica chieda conforto ad essa per entusiasmarsi di una nuova scoperta. Ma neppure il fisico di turno sia sempre espressamente scettico, ogni volta che è lui a non capire qualcosa.

Forse per entrambe un confronto dal vivo potrà giovare a chiarirsi, nell'attesa non ritengo produttivo rinfacciarsi ciò che non comprendiamo.
Fino a prova contraria il problema è nostro, non dell'altro.

[burladero]

smettiamola di chiamarlo motore, è un sistema che trasferisce la forza di attrazione dei magneti ad un asse rotante grazie ad un particolare disegno dimensionamento e configurazione degli stessi in maniera INDIRETTA ok?
e per questo trasferimento il sistema necessita di circa 6watt di energia meccanica(10watt di assorbimento del motorino elettrico)

il misuratore di potenza è indipendente dai diametri applicati..

i pc approssimativi per le bici misurano la velocità, i km, ma non la potenza..

cmq, per quelli che pensano dei magneti che si smagnetizzano, non hanno risposto alla domanda dell'hard disk...

[Ospite]

Sempre sul sito dei miei aimci del cepu ho trovato un bel FAQ sulla demagnetizzazione che vi riporto. Forse mette d'accordo capre e cavoli (ogniuno scelga per affinit&agrave:

"Che cosa significa campo coercitivo?
Per campo coercitivo Hc si intende l'intensità di campo necessaria a demagnetizzare completamente un magnete. Detto semplicemente: più questo valore è alto, più un magnete sarà in grado di mantenere la sua magnetizzazione quando viene esposto ad un campo magnetico di segno opposto.

Si distingue fra campo coercitivo bHc con riferimento alla densità di flusso magnetico e campo coercitivo jHc con riferimento alla polarizzazione. Se un magnete viene esposto ad un'intensità di campo demagnetizzante pari a bHc, la sua densità di flusso magnetico scompare. Il magnete in sé non ha perso la sua magnetizzazione, ma la densità di flusso magnetico da lui prodotta è uguale e opposta alla densità di flusso magnetico prodotta dal campo demagnetizzante, così che esse si neutralizzano a vicenda. Solo con un'intensità di campo demagnetizzante pari a jHc, il magnete perderà la sua polarizzazione magnetica e perderà così completamente la sua magnetizzazione. ....

[burladero]

ho pensato di chiamarlo SYSTEM 0

cosa ne pensate?

[Ospite]

SYSTEM-0 buono. Tutti i domini sono liberi per una registrazione.

Buono anche ECOSYSTEM-0 .... sai il marketing .....

[Ospite]

CITAZIONE (burladero @ 29/5/2007, 17:11)

ho pensato di chiamarlo SYSTEM 0

cosa ne pensate?

A me piace !! ">

PS: Natale, i magneti si smagnetizzano eccome. Ci sono delle precise norme nell'handling e packaging dei magneti permanenti, giusto per fare un esempio, che suggeriscono come trattarli per evitare il degrado delle loro prestazioni. Come esiste anche il dato della naturale perdita di carica tipica dei vari materiali della sinteri.
Con questo preferisco chiudere qui.
Ciao, in bocca al lupo di cuore per tutto !! ">

[Ospite]

più che giusto!
">
ma diamo + spazio alla possibilità piuttosto che al contrario...
si tratta proprio di un asssist elettromagnetico ">
bye

[ElettroRik]

CITAZIONE (AlexBus @ 29/5/2007, 16:35)

Ora rispondete a questa domanda.

Prendiamo un magnete permanente molto grande X...
poi prendiamo un magnete molto piccolo y...
posizioniamo la faccia Nord di X di fronte la faccia Nord di Y
una normalissima configurazione nella quale i magneti si respingono...
Ma la forza di repulsione come la calcolate??
Dipenderà in gran parte dal X giusto?

No. Direi da Y. Dato che la forza è funzione dell'intensità di flusso, la quale dipende inversamente dalla sezione, e la sezione è determinata da quello piccolo.

P.S. Sono d'accordo con Hike... Tanto rumore, ma... pochi principi fisici di cui discutere serenamente con cognizione di causa... Burladero merita tutti gli elogi che ha ricevuto fin'ora, e anche di più, ma, per il momento, per il suo impegno e per la sua costanza, almeno finchè non si vede qualcosa (anche di teorico) di più concreto.

[kalos66]

CITAZIONE (burladero @ 29/5/2007, 17:11)

ho pensato di chiamarlo SYSTEM 0

cosa ne pensate?

Io lo chiamerei Motor-X-mag
oppure MagRotox , RotoMagx , VectorMag , RepRotor , StarMag , RotroX , MagRox , MagMotor , PermMag , Cyclon-Mag , CycleMag , RapMag , AmpliMag , AmpliMotor, AmpliRotor , MagRotor , TorxMag , TorsionMag ,EcoMag , EcoRotor , EcoMo-Mag , MaMo ( Magnetic Motor ) .
Bello l'ultimo il MAMO ... suona bene . ">
Spero si possa vedere in qualche fiera della tecnologia del free energy o energie alternative .
Grande Natale

[Ospite]

Ok! Mea culpa... sono stato tecnicamente molto impreciso...
quando dicevo... magnete GRANDE e magnete piccolo non intendevo certamente le dimensioni in volume...
bastonatemi pure...
aggiungo ora <<a parità di forma,volume>> permettemi qualche altra imprecisione, credo di essermi spiegato ora...

[Ospite]

CITAZIONE (all_time @ 29/5/2007, 15:56)

Salve,

seguo dall'inizio ma non ho mai scritto, salvo che in privato a Natale per congratularmi con lui.
Eviterò di specificare per quali aziende lavoro ma vi descriverò, per grandi linee, un particolare prodotto per il quale noi facciamo assistenza.

Trattasi di un "motore brevettato" che ha come rotore un sistema a 4 magneti che ruota per variazione di campo sullo statore.

Dal 1992 ad oggi non abbaimo MAI sostituito un magnete e MAI un motore si è bloccato: nessuna manutenzione.

Non ho MAI misurato una perdita di rendimento dell'apparecchiatura che peraltro è sottoposta a stretti vincoli metrici ed accurate misurazioni.

Chi sostiene che i Magneti "si scarichino" dovrà spiegarmi perchè nella pratica questo non accade.

Forza Natale, prova a cambiare il mondo!

Allora rispondo ad all_time.
Beh ... guarda ... tu dal 1992 io dal 1976. Eh si! Potrei essere un vecchio lupo di mare. Neanche io ho mai visto un magnete smagnetizzarsi dentro ad un motore. Naturalmente se ben trattato, nei limiti di potenza e se ben aereato.
Guarda che pero' i "nostri" di motori bevono corrente ad una determinata tensione e forniscono sull'asse una determinata coppia ad un determinato numero di giri. Potenza elettrica entra -> meccanica esce.

Qui' stiamo parlando di un motore fatto con dei magneti che si respingono (o attraggono nnn importa') che usa 10w su un motorino per il cosiddetto "regauging" (in altri motori questo e' un solenoide od opportuna altra facilitazione meccanica mossa da attuatori comunque svariati e complessi) e che con questi 10w di ingresso ne restituisce 50 (cinque volte piu' potenza in uscita di quella in entrata) per un tempo (???) ... infinito.
Ora, all_time, puoi mostrarmi una foto, darmi un modello, un link, di un tale motore e per il quale non hai mai determinato cali di magnetizzazione, che renda cinque volte la potenza in ingresso e per un tempo infinito?

Per genco, Googla magnetic motor regauging solenoid. Mi sembrava superfuo sottolineare come un motore detto magnetico non e' mai puramente magnetico ma abbisogna del regauging per evitare lo stallo ... ma tante' ...

Per burladero, guarda che qui' nessuno NON vuole crederti, tutti vogliono crederti, pero' non mi dici per quanto avete misurato, se dici 5 50 o 500 anni, sei fuori strada. Nessuno dei costruttori di motori magnetici ha mai asserito che il funzionamento fosse a tempo indeterminato. Lo stesso Perendev cita 6 mesi, altri piu' altri meno nn importa.

Se venissi caro burladero nel mio laboratorio a proporre un "generatore (motore) perpetuo a magneti permanenti non ti crederei, Quantomeno mi chiederei -> Ma? ma? da dove prende l'energia ... scusa?
Ma se venissi ad offrire un motre con "eccezionale rendimento" (addirittura 5 volte la Pin) e capace di sostenere questo rendimento per diciamo sole due ore ... ti farei sicuramente ricco ...

[all_time]

io lo chiamerei "Peace-System" ...sperando che porti bene

[nll]

A chiamarlo "motore" c'è già il titolo di questa discussione, anche se penso non ti riferivi a me, visto che non ricordo di essere mai entrato direttamente nella questione. Il mio obiettivo era di fare un discorso generale che valesse tanto per te che volevi esporre il risultato delle tue fatiche, quanto per quelli che non riescono a vederci un apparecchio realmente funzionante.

Passando alla questione nome. Trovo che System, qualunque cosa gli accodi, sia un nome troppo sfruttato e troppo generico, col rischio che da qualche parte qualcuno lo abbia già riservato a un proprio prodotto e ti costringa a cambiarlo dopo che magari avevi già affrontato spese per il suo lancio.
L'idea di legarlo al tuo nome non la vedo male, poi decidi tu se è meglio anteporgli "generatore", o qualcosaltro, piuttosto che "motore", dato che motore non è.

[Ospite]

ok Elektron.
ora, visto che mi fai fare le ricerche su google quando ti ho chiesto un'altra cosa ... ricordi che sostenevi la tesi della "batteria magnetica"? ... ora fammi un esempio di motore che trasforma la magnetizzazione residua dei suoi magneti in lavoro, così da smagnetizzare le calamite di cui è composta via via che essa funziona, estraendone energia (dato che questo è quello che sostieni avvenga nei motori magnetici odierni)

[Ospite]

CITAZIONE (genco @ 29/5/2007, 17:41)

ok Elektron.
ora, visto che mi fai fare le ricerche su google quando ti ho chiesto un'altra cosa ... ricordi che sostenevi la tesi della "batteria magnetica"? ... ora fammi un esempio di motore che trasforma la magnetizzazione residua dei suoi magneti in lavoro, così da smagnetizzare le calamite di cui è composta via via che essa funziona, estraendone energia (dato che questo è quello che sostieni avvenga nei motori magnetici odierni)

Ecco, il Genco ci ha capito ovviamente una mazza !!

[burladero]

per elektron:

solo per le prove è stato in moto per almeno 10 ore..

trovami tu il motivo per cui si dovrebbe fermare..

ho già spiegato che del motorino elettrico se ne potrebbe fare a meno relizzando un loop meccanico..

se vengo nel tuo laboratorio e il sistema funziona quanto mi dai??

[nll]

Se mettiamo in dubbio ogni cosa, senza dare la possibilità di vedere in pratica la sua realizzazione, non godremo mai di alcuna scoperta veramente innovativa.

Allora ben venga il generatore di burladero, che possa superare la fase di prototipo e presentarsi al mondo scientifico e alle applicazioni industriali riscuotendo il giusto riconoscimento. Spero presto e che ogni voce critica possa ricredersi.
... Ma prima di esaltarmi, permettetemi di rimanere un salutare attesa.

[Ospite]

Hike quelli in terre rare si smagnetizzano a guardarli, quelli al neodimio ferro boro sono molto più resistenti se lasciati aperti.
Quelli in AlNiCo sono ancora più sensibili al circuito magnetico aperto, quelli ceramici sembra non soffrirne affatto.
Il "mamma mia" non era riferito al nome, non fraintendiamo, era riferito alle "gencate".

Edited by Lawrence - 29/5/2007, 17:55

[Ospite]

CITAZIONE (nll @ 29/5/2007, 17:05)

La forza non dipenderà in "gran parte da X", nel senso che X e Y contribuiranno secondo la legge fisica anche in proporzione alla massa che spostano, o alla quale si contrappongono. Se serve una piccola forza a spostare Y, perché pensi che X usi tutta la sua grande forza?

semplicemente perchè Y è vincolato a stare fermo... vedi statore...