Ma quella scatola dovrebbe andare dentro l'auto ?
E' ammirevole, cosa non si fa per la scienza ...inventare ....
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Proprio la domanda sulla dissociazione fa nascere molti dubbi. Parliamo di dissociazione elettrolitica o elettrolisi? Facciamo distinzione fra rottura e dissociazione. Il primo passo della confusione è creare dubbi. Forse sei un sostenitore della teoria del caos neuropsichiatrico? e cerchi le variabili destabilizzanti dal punto iniziale delle tue discussioni, per guidare lo sviluppo del forum ad arte. Oppure fai riferimento ad una sindrome dissociativa, di cui fa parte la così detta "doppia personalità"? Si potrebbe pensare anche che la dissociazione sia parte di un processo neuronale che, chimicamente, blocca i recettori della dopamina, che tu confondi con i problemi di dissociazione elettrolitica da te menzionati. E' infatti strano come le motivazioni più profonde vengano alla luce, spinte dall'Io, attraverso discussioni che sembrano banali. Freud sosteneva che interpretare i sogni avrebbe svelato la personalità dell'individuo, ma anche che tali processi psichici inconsci, influenzano i comportamenti umani. Ecco io sono proprio convinto della seconda parte.
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Bene sono d'accordo con te , ma un sistema per auto che non costi troppo già è buono un 80 % .
Solo che alcuni affermano che aumentando la tensione elettrica abbiamo più resa e diminuisce la potenza impegnata .
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Replica dell'ospiteVi ricordo che commercialmente gli elettrolizzatori più scarsi rendono il 65%... ma i migliori superano il 90%, e che il dipartimento per l'energia americano ha fissato nell'83% il rendimento minimo che deve avere un processo di elettrolisi.
Abbiamo inoltre già parlato dei sistemi ABB con il loro 92% che si usano in Svizzera per il recupero dell'energia nelle discese della ferrovia del Bernina e del prototipo della CEA pronto per la commercializzazione, col suo 90%.
"Con il 90% di efficienza, si ha un consumo di elettricità di 3,9 kWh/metro cubo (Nm3) di idrogeno, che corrisponde a 40 kWh/kg."
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Replica dell'ospitesig tonino , io non ho dato nessuna risposta.
Lei ha scritto che le altre molecole presenti nell'acqua si dissocierebbero se si aumentano troppo i volt , e quindi non si avrebbe solo la scissione dell'acqua ma anche di altre molecole presenti nell'acqua .Questo secondo lei sarebbe la causa della riduzione del rendimento di cella .ripeto la domanda
in cosa si dissocierebbero ad alta tensione le altre molecole presenti nell'acqua e quali sarebbero queste altre molecole?
grazie , e scusi se non mi sono fatto capire bene
per la parte tratta da wiki non ho commenti ( e penso sia bene che la si finisca di commentare il mio profilo o il mio avatar che nulla centrano in questa discussione)
salutiUltima modifica di innominato; 08-03-2015, 08:26.
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Originariamente inviato da innominato Visualizza il messaggioquali sarebbero le altre molecole presenti in una soluzione di acqua distillata e idrossido di sodio o potassio puri per analisi ?
Lei ha già dato la risposta , cosa dovrei dire io.
Ma c'è sempre comunque il momento della redenzione , è forse arrivato ?Ultima modifica di experimentator; 08-03-2015, 12:19.
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Replica dell'ospite@mgc la domanda era rivolta a tonino50 , rilegga bene .
ma anche in questo caso , nessuna risposta tecnica . va bè pazienza
poi lei mi chiede :
Come mai è aumentato il numero di messaggi?
Qualcuno non si era accorto dell'errore?.
n.b. non avevo chiesto cosa è la dissociazione .
tonino50 ha scritto che se aumentano troppo i volt , le altre molecole presenti nell'acqua vengono scisse , ed io ho solo chiesto quali sono le altre molecole presenti nell'acqua e cosa darebbero per dissociazione
salutiUltima modifica di innominato; 08-03-2015, 08:09.
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Originariamente inviato da innominato Visualizza il messaggioquali sarebbero le altre molecole presenti in una soluzione di acqua distillata e idrossido di sodio o potassio puri per analisi ?
e cosa darebbero per dissociazione?
grazie in anticipo per le gentili risposte
Ma quale è il ruolo sua eccellenza ?
Lei fa le domande e noi rispondiamo ?
Se ha qualcosa da dire esponga la sua scienza .
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Lette. E allora? Rimango delle mie idee, già espresse in altro 3d. E poi non fa mai male farsi un poco di cultura. Io sono molto favorevole a questa attitudine dello spirito. Pensare che seguivo con interesse il programma "non è mai troppo tardi". Ho appreso molto, poi sono peggiorato,come carattere.
Come mai è aumentato il numero di messaggi?
Qualcuno non si era accorto dell'errore?.
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Replica dell'ospite@mgc rilegga per favore le mie domande
saluti
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Innominato
Dissociazione (chimica) - Wikipedia
Forse è il caso di leggere, si evitano domande inutili.
Per chi ha già fatto chimica alle superiori è uno scherzo rinfrescare una delle cose principali che ci hanno insegnato.Anzi una fesseria.
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Ciao a tutti
Originariamente inviato da tonino50 Visualizza il messaggioChe discussione inutile ...Basta una corrente di 2 volt per...
Vai a studiare prima di fare commenti balenghi.
Saluti
Furio57Ultima modifica di Furio57; 08-03-2015, 01:06.
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Replica dell'ospiteAumentando i volt non fate altro che dissociare anche altre molecole che sono dentro l'acqua
per curiosità
quali sarebbero le altre molecole presenti in una soluzione di acqua distillata e idrossido di sodio o potassio puri per analisi ?
e cosa darebbero per dissociazione?
grazie in anticipo per le gentili risposte
saluti
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Originariamente inviato da umbi Visualizza il messaggioBhè 2,5kV per 55 mA sono pur sempre 137,5 Watt ... qualcosa di più di 11A con i classici 12V di batteria ... Se fossero 0,55 Ma sono 13,8 Watt e quanto ci produci ?Ultima modifica di venom; 07-03-2015, 18:26.
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Non sono informato, riusciresti a reperire fonti sicure almeno che tu non confermi?Io l'ho fatto l'impianto basandomi sul dire di alcuni sperimentatori che ho trovato in rete ed ho notato miglioramenti di amperaggio, ma non vorrei che si trattasse di risultati "miei" ottenuti dalla quantità di bicarbonato e sale "quasi sicuramente non corretta" da me inserito.
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A me sembra di ricordare che nell'elettrolisi, è meglio avere una temperatura alta.
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Ciao ragazzi,
un saluto anche quelli che già erano nel tread.
Io sono nuovo e mi ero infilato probabilmente in quello sbagliato!
Magari non frega a nessuno, ma riporto qui il mio post:
Questa mattina ho costruito l'impianto di raffreddamento per la cella elettrolitica, applicando un mini radiatore con ventola e pompetta da pc.Asorbimento totale o,6 A...farò i test a breve...
Bene, mentre smanettavo al pc ho acceso la mia cella, composta da 12 piastre di cui n° 10 6x12cm e n° 2 12x12 che stanno in testa, distanza 1,5 mm e non 0,8 mm come mi è stato consigliato da (Venom) "per mancanza della voglia di smontarle".Di queste 12 piastre, solo 4 sono alimentate in sequenza + - + - a 13,2V totale assorbimento 9 A iniziali.Poi stabilizzatesi a 12/12,5 A con temperatura dell'acqua a circa 128,5 °F misurati con uno strumentino a raggi infrarossi.Dopo ho acceso il radiatorino che ho installato, applicando davanti un ventilatore di un vecchio cattura fumo da locale "bar" in maniera che simulasse circa l'aria catturata mentre l'auto è in movimento.Bene il risultato è soddisfacente!La temperatura è scesa a 98 °F circa e l'amperaggio cala a 11 A.Penso che poi dipenda anche dalla quantità di acqua, la capienza della cella ecc...per non parlare della quantità di bicarbonato e sale aggiunto.Ma confesso che sono calcoli che non posso fare perché non ho la conoscenza delle formule da applicare...(avanti gli spertuni ).In tutto questo c'è da dire che comunque la produzione non è soddisfacente.Diciamo che per quanto riguarda il problema del surriscaldamento è una cosa superabile...via!
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Bhè 2,5kV per 55 mA sono pur sempre 137,5 Watt ... qualcosa di più di 11A con i classici 12V di batteria ... Se fossero 0,55 Ma sono 13,8 Watt e quanto ci produci ?
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Bene provate pure quello che vi pare e poi se volete esponete i vostri risultati se no rimane sempre una cosa campata in aria senza una utilità pratica .
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Io sto parlando in termini di rendimento non di costo.. Zagami smettila di farmi le pulci.. Hai provato ad alimentare una cella a 2.5kvolts e a 0.55 milliampere? Che succede?
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Originariamente inviato da venom Visualizza il messaggioAumentando la tensione si diminuisce la potenza...
Se poi si trova la frequenza giusta è fatta! .
Aumentando la tensione cioè i volt per es. 400 volt rispetto ai 12 volt , si diminuisce la potenza ?
Poi la frequenza cosa c'entra ? La frequenza della corrente cioè pulsata ? Su quali principi elettrochimici si basa questa teoria ?
La legge di Faraday che fine fa ?
Ma se usi il titanio ti rendi conto quanto ti costa ?
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Non ti meriti nemmeno Una risposta.. Ps il niobo come lo vedete? Può davvero costare così tanto? Poi secondo voi il titanio è meglio dell'acciaio inox?
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Nessun offesa , è solo la triste realtà .
Non debbo essere io a sperimentare quello che dite voi , ma voi a dimostrare con dati di fatto che funziona come dite .
Poi e vi piace perdere tempo con i vostri esperimenti fate pure , non ho niente in contrario .
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Tonino di grazia.. Sei così convinto che non funzioni? Che prove hai fatto?
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Si mi piace anche a me questa risposta.
E come diminuisci la potenza , sua grazia , aumentando la tensione ?
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Non cominciamo a generalizzare , io la formula W=V*I la conosco. Però se si riuscisse a scindere la molecola d'acqua in modo diverso e con potenze più basse non penso sarebbe un male.
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Originariamente inviato da venom Visualizza il messaggioAumentando la tensione si diminuisce la potenza...
Allora visto che sei cosi preparato dimmi da cosa dipende la potenza in watt ?
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Si stai parlando di stanley mayer e della pila a combustibile... Però lui non adoperava le dry cell ma bensì tubolari concentrici...
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C'e' un brevetto di un americano che affermava di riuscire a dissociare l'acqua con una frequenza opportuna e una tensione alta, faceva risuonare il condensatore formato dalle piastre immerse nell'acqua distillata e un induttore in serie in modo di avere il massimo del campo elettrico e la corrente minima, e quindi dissociare l'acqua usando potenze molto più basse di quelle che si adoperano per l'elettrolisi. Non so se funziona ma visto che il tipo ha fatto una brutta fine è probabile di si.
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