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miglior rapporto qualità prezzo pannelli fotovoltaici

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  • Originariamente inviato da Garani Visualizza il messaggio
    se scegli Solaredge o Huawei poi sei obbligato alle loro batterie che sono decisamente costose.
    Qui ti do ragione

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    • Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio

      Esiste anche la possibilita di farsi sostituire le parti non istallabili....................
      Questa cosa è interessante, non pensavo che si potesse arrivare a questo livello di controlli. Mi hai messo una bella pulce nell'orecchio, grazie

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      • Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggio

        Questa cosa è interessante, non pensavo che si potesse arrivare a questo livello di controlli. Mi hai messo una bella pulce nell'orecchio, grazie
        Guarda, io avevo grossi casini sul tetto, quindi sono rimasto con Solaredge, ma ti assicuro che avessi avuto un tetto "normale", sarei passato direttamente ad un Invt per avere accesso ad una futura batteria. Ma per il momento continuo con lo SSP e poi il prossimo RID. Vedremo tra 5 anni che succederà.

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        • Growatt, INVT, Afora, Deye ... sono ibridi da 8kW-9kW di campo fotovoltaico.
          ​​​​​​Li trovi in Europa e in Cina, a seconda di quello che ti piace spendere... Valuta.
          Ultima modifica di Mark VI; 01-02-2024, 12:44.
          FV: 7,8 kWp, Deye Inverter, batteria 5 kW

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          • Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggio

            Questa cosa è interessante, non pensavo che si potesse arrivare a questo livello di controlli. Mi hai messo una bella pulce nell'orecchio, grazie
            La mia esperienza è tutta descritta in apposita discussione........................... qui sul Forum

            In poche parole contatti un venditore, ti fai fare una offerta, ad offerta definita dopo trattativa bella tosta ti fai passare il tutto sulla piattaforma di Alibaba
            Automaticamente parte la procedura di contratto e assicurazione totale che copre 60 giorni di trasporto e 30 giorni di installazione e collaudo
            Durante tutto il periodo fino a collaudo l'opzione di sostituzione o rimborso è garantita

            Per i controlli in sito di produzione e vendita fino all'imbarco, ci sono opzioni apposite e a pagamento.................
            Ultima modifica di rrrmori53; 30-01-2024, 22:16.
            Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
            Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
            Utente EA dal 2009

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            • Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggio
              I moduli sono dei Longi 440
              Che inverter mi consigli, da acquistare in Italia, che possa accettare almeno 9 kw di moduli?
              INVT modello XD6KTL, inverte industriale da 6kW monofase in uscita, 9kWp di campo fotovoltaico, EPS, batteria a basso costo a 48V, CEI 0-21.

              mi ha detto che con alcuni inverter cinesi anche se certificati CEI-021, non c'è stata possibilità di fare accettare il seriale per la connessione in rete. Credo proprio fossero i Deye.
              Questa mi è nuova: non mi risulta che e-distribuzione controlli il seriale di tutti gli inverter che mettiamo nella domanda di connessione con le fabbriche di produzione. Ho il dubbio che la spiegazione sia altrove... e poi non saresti certo il primo ad aver fatto la pratica di adeguamento della connessione esistente con un Deye: credo siano stati allacciati alla rete diversi Deye in Italia.
              FV: 5,94Kwp - Azimuth 18° SW, Tilt 17° - 22 QCELLS G2 PRO 270W, PowerOne 6.0 OUTD-IT - PVOUTPUT
              4 Clima PdC: A+++/A++ SEER 7,2-8.5/4.6-4.7 (13.5kW/16.4 kW)

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              • Originariamente inviato da sovking Visualizza il messaggio
                INVT modello XD6KTL, inverte industriale da 6kW monofase in uscita, 9kWp di campo fotovoltaico, EPS, batteria a basso costo a 48V, CEI 0-21.
                Io ho questo INVT BD3-6kW-RL1..................... un mostro di efficienza
                Mantiene quello che promette
                Pagato a Febbraio 23 abbondantemente sotto 1000 Euro, installato in OffGrid
                Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                Utente EA dal 2009

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                • .... certificati che per quanto ne so devono essere aggiornati all' ultima versione per installazioni ongrid dopo il 1-1-2024:



                  CEI 0-21, V1:2022-11


                  23.12.2022 / Variante V1:2022

                  Regola tecnica di riferimento per la connessione di Utenti attivi e passivi alle reti BT delle imprese distributrici di energia elettrica

                  Questa Variante 1 alla Norma CEI 0-21:2022-03 contiene le seguenti principali variazioni rispetto alla Norma in vigore:

                  - aggiunte di alcune definizioni nel Paragrafo 3 “Definizioni”; inserimento dei requisiti e delle condizioni per l’utilizzo dei generatori per il funzionamento in isola intenzionale (modifica dei Paragrafo 5.2.2, 7.4 e sottoparagrafi, 8.4 e sottoparagrafi) e del Paragrafo 12;
                  - inserimento dell’Allegato GTer - Regolamento di esercizio per il funzionamento di generatori di impianti di produzione o destinati alla funzione di alimentazione di riserva di proprietà dell’Utente che erogano il servizio di rialimentazione di porzioni di rete BT del DSO in isola intenzionale su richiesta del DSO;
                  - inserimento dell’Allegato X “Controllore di infrastruttura di ricarica per veicoli elettrici (CIR)” e un richiamo al Paragrafo 7.4.

                  Un esempio qui:

                  https://files.sma.de/assets/274951.pdf

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                  • Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio
                    Io ho questo INVT BD3-6kW-RL1..................... un mostro di efficienza
                    Certificato CEI-021? lo vorrei connettere

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                    • Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggio

                      Certificato CEI-021? lo vorrei connettere
                      I due inverter INVT sono certificati CEI-0-21, in allegato a questo messaggio vedi le specifiche del modello che arriva fino a 9kW in ingresso (forse più recente di quello di rrmori, non mi è chiaro).
                      File allegati
                      FV: 5,94Kwp - Azimuth 18° SW, Tilt 17° - 22 QCELLS G2 PRO 270W, PowerOne 6.0 OUTD-IT - PVOUTPUT
                      4 Clima PdC: A+++/A++ SEER 7,2-8.5/4.6-4.7 (13.5kW/16.4 kW)

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                      • Originariamente inviato da sovking Visualizza il messaggio
                        I due inverter INVT sono certificati CEI-0-21, in allegato a questo messaggio vedi le specifiche del modello che arriva fino a 9kW in ingresso (forse più recente di quello di rrmori, non mi è chiaro).
                        il mio ormai lavora da 10 mesi......................... le specifiche sono simili e anche certificato CEI

                        La differenza se esiste sta nel max dei pannelli, io 7x550x2 consigliati dal venditore e presi 12 per mancanza di spazio
                        Il contenitore è diverso e pesa 2 Kg in piu............................ tutto il resto in fotocopia compreso dispay

                        P.s. molti non conoscono INVT,uno dei maggiori produttori Mondiali di Inverter Industriali, se cerchi bene ne trovi rimarchiati in tutto il mondo, Italia compresa
                        Ultima modifica di rrrmori53; 31-01-2024, 10:28.
                        Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                        Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                        Utente EA dal 2009

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                        • Altri inverter ibridi certificati 0-21 (almeno in monofase) molto simili all'INVT sono gli AFOR, di cui qui sono disponibile specifiche e certificazioni (offrono anche un loro modulo di batteria parallelabile, da 100A, taglia tipica dai produttori di inverter che preferiscono parallelare i 100Ah piuttosto che usare pacchi da 280 o 300Ah, probabilmente perché più piccoli, più vendibili, e più economici da produrre).

                          Se hai tempo per cercarne probabilmente ne trovi altri, specie sul monofase, tutti certificati CEI-0-21.
                          Al momento l'unico trifase certificato, che ho trovato supportare le batterie a basso voltaggio è però solo il Deye....
                          FV: 5,94Kwp - Azimuth 18° SW, Tilt 17° - 22 QCELLS G2 PRO 270W, PowerOne 6.0 OUTD-IT - PVOUTPUT
                          4 Clima PdC: A+++/A++ SEER 7,2-8.5/4.6-4.7 (13.5kW/16.4 kW)

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                          • grazie a tutti

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                            • Originariamente inviato da sovking Visualizza il messaggio
                              taglia tipica dai produttori di inverter che preferiscono parallelare i 100Ah piuttosto che usare pacchi da 280 o 300Ah, probabilmente perché più piccoli, più vendibili, e più economici da produrre).

                              A me ha spiegato il "Cinese" che preferiscono pacchi da 100 perche in caso di guasto la spesa è minore per loro, in garanzia, per il cliente successivamente

                              Se ti si rovina un cella dopo 3/4anni con cosa la sostituisci, e le celle devono essere identiche, e allora butti il pacco da 100, e se era da 320 uguale
                              Siamo noi che pensiamo al contrario........................... poi molti piangeranno le celle da 280
                              Le mie 3x100 difficilmente vanno ko tutte insieme, e al massimo se acquistate in lotto unico posso fare di 3 2 pacchi
                              Ultima modifica di rrrmori53; 31-01-2024, 13:23.
                              Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                              Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                              Utente EA dal 2009

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                              • Interessante, sia il discorso del prezzo che della riparabilità (sia fai da te che fatta dal "Cinese"/produttore).

                                Per la riparabilità, al solito, le celle più diffuse oggi è più facile che si trovi ancora qualcosa tra 5 anni, però, personalmente non ho informaizoni se siano più diffuse le celle da 100Ah oppure quelle 280Ah... certamente si possono individuare i tagli più esotici da evitare.

                                Riguardo al prezzo, credo una settimana fa mi ero preso alcuni appunti sul sito della BASEN, riguardo ai loro prodotti:
                                Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   Screenshot 2024-01-31 121754.png 
Visite: 231 
Dimensione: 30.2 KB 
ID: 2267237
                                Come si vede i prezzi più bassi non dipendono solo dal tipo di cella, ma anche dal pacco.
                                Quelle si appoggiano al muro, in terra o su un rack costano meno rispetto a quelle che si impilano.
                                Nei pacchi con celle più piccole il costo del BMS e del contenitore dovrebbe iniziare ad incidere, ma non sempre è così evidente.
                                Ci sono vari fattori di cui tenere conto: la qualità del case, del BMS (se ha bilanciamento attivo oppure no, se è più recente e sofisticato, ecc).

                                Quando il prezzo va sotto i 150 Euro/kWh, è dura fare meglio con il fai da te (ossia comprando celle, bms e case, salvo forse se si rinuncia al case e si appoggiano su un robusto scaffale.

                                Mi sembra che non convenga fissarsi sulla dimensione della singola cella. Quelle da 100Ah o quelle da 280Ah, sono tra le più diffuse al
                                momento.

                                Se si ha bisogno di più capacità i pacchi si possono parallelare al punto di coprire qualsiasi esigenza domestica e piccolo commerciale. Come scriveva rrrmori53, parallelare può aumentare l'affidabilità del sistema.

                                Merita fare il confronto con altri produttori di pacchi.


                                FV: 5,94Kwp - Azimuth 18° SW, Tilt 17° - 22 QCELLS G2 PRO 270W, PowerOne 6.0 OUTD-IT - PVOUTPUT
                                4 Clima PdC: A+++/A++ SEER 7,2-8.5/4.6-4.7 (13.5kW/16.4 kW)

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                                • Originariamente inviato da Garani Visualizza il messaggio
                                  Prendili direttamente in Cina con un Deye o Invt. Poi un giorno se vuoi ci attacchi la batteria che più ti aggrada.
                                  Tanto per avere un ordine di grandezza, molto a spanne, quanto potrebbe venire a costare oggi questa fornitura acquistata in cina?
                                  Magari con altro inverter (es. INVT) e 15 KWh di accumulo
                                  https://www.energeticambiente.it/fon...43#post2267143
                                  Mi dispiace chiedere preventivi senza essere sicuro di procedere (devo prima sistemare altre cose)

                                  Commenta


                                  • Non ti dovresti dispiacere, su Alibabà i vari venditori, sono lì per farti le loro proposte, trovi qualcuno che ti aggrada e poi gli ciedi quello che ti serve (inquiry) e lui ti fa la quotazione
                                    FV: 5,94Kwp - Azimuth 18° SW, Tilt 17° - 22 QCELLS G2 PRO 270W, PowerOne 6.0 OUTD-IT - PVOUTPUT
                                    4 Clima PdC: A+++/A++ SEER 7,2-8.5/4.6-4.7 (13.5kW/16.4 kW)

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                                    • Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggio

                                      Tanto per avere un ordine di grandezza, molto a spanne, quanto potrebbe venire a costare oggi questa fornitura acquistata in cina?
                                      Magari con altro inverter (es. INVT) e 15 KWh di accumulo
                                      https://www.energeticambiente.it/fon...43#post2267143
                                      Mi dispiace chiedere preventivi senza essere sicuro di procedere (devo prima sistemare altre cose)
                                      Chiedi un preventivo a loro https://jsdsolar.it.aliexpress.com/store/1102195540 (hanno sia i Deye che i loro inverter che altro non sono che INVT rimarchiati). rrrmori53 ha comprato da loro, e io stavo per chiudere, ma poi ho dovuto ripiegare su Solaredge (tetto complicato).

                                      A maggio 23, un 5.5kw picco+inverter+quadri+scaffalatura+cavi+batteria di 10kw me lo misero a $7500 ivato e consegnato (DDP). Mi aspetto che adesso, ad un anno di distanza, i prezzi siano scesi.

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                                      • Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio
                                        .... certificati che per quanto ne so devono essere aggiornati all' ultima versione per installazioni ongrid dopo il 1-1-2024:



                                        CEI 0-21, V1:2022-11


                                        23.12.2022 / Variante V1:2022

                                        ]
                                        scresan
                                        Mi sta incasinando sta cosa, era pronto per ordinare (inverter e batterie con CEI 0-21: 2022-03) e poi leggendo che ne è uscita una nuova ho frenato di brutto. Ora con capodanno cinese passeranno altri 15 gg...

                                        Cosa succede in sti casi? Bisogna aspettare nuova certificazione prodotti? Cosa si rischia ad acquistare con certificazione 2022-03 per impianto on-grid?
                                        Ultima modifica di Mark VI; 02-02-2024, 19:14.
                                        FV: 7,8 kWp, Deye Inverter, batteria 5 kW

                                        Commenta


                                        • .... credo sia ligabue82 l' utente a cui chiedere queste info!

                                          So che ci sono dei tempi prima che entrino in vigore le ultime modifiche di ogni variante della cei-021, e che c'è un' ente preposto (non ricordo la sigla forse arera?) che li determina.

                                          La logica di tutto è quella di dare il tempo alle aziende di adeguare o aggiornare i propri prodotti (agg. FW, rilascio delle dichiarazioni, etc)

                                          Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   cei 021.JPG 
Visite: 460 
Dimensione: 58.1 KB 
ID: 2267742
                                          Poi vai a capire i ns burocrati come ragionano!!

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                                          • E-Distribuzione è più lenta di noi utenti nel ricevere ed applicare le nuove delibere, quindi al momento non stanno chiedendo nulla di nuovo e vanno bene i vecchi certificati.
                                            Ma magari tra qualche settimana si adegueranno chiedendo i nuovi...
                                            La macchina della burocrazia è lenta e noi del forum viaggiamo a velocità decisamente più elevata...

                                            saluti

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                                            • Domande tecniche:
                                              Preferibile scegliere moduli con celle tipo N oppure sono qualitativamente equivalenti ai moduli con celle PERC?
                                              Ai fini della resa sul lungo periodo, i moduli total black sono meglio o peggio rspetto ai tradizionali?

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                                              • Originariamente inviato da evaristo Visualizza il messaggio
                                                Domande tecniche:
                                                Preferibile scegliere moduli con celle tipo N oppure sono qualitativamente equivalenti ai moduli con celle PERC?
                                                Ai fini della resa sul lungo periodo, i moduli total black sono meglio o peggio rspetto ai tradizionali?
                                                Piu è nero piu scalda, piu scalda meno rende
                                                Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                                Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                                Utente EA dal 2009

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                                                • Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio

                                                  piu scalda meno rende
                                                  Scusate, non sono un esperto, la mia è solo una domanda: Pensavo che se è nero assorbe più calore e quindi produce di più. Così mi avevano raccontato. Almeno per 10 mesi all'anno. E rende un po' di meno solo quando il sole è caldissimo, diciamo a luglio ed agosto.

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                                                  • Il fotovoltaico piu è freddo piu rende............................ i picchi massimi di potenza si hanno quasi sempre in Gennaio/Marzo
                                                    Piu scaldano meno producono................... non farti ingannare, un conto è la produzione che aumenta in Estate perche hai 14 ore di sole
                                                    Il picco di potenza non lo avrai mai in estate
                                                    Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                                    Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                                    Utente EA dal 2009

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                                                    • Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio
                                                      ....
                                                      Il picco di potenza non lo avrai mai in estate
                                                      Si invece, per 3-5 minuti quando esce il sole dopo un acquazzone ..... picchi di produzione anche oltre il nominale dell' impianto..... ma dura solo qualche minuto!!!!!

                                                      Se ricordo un vecchio utente di EA ( credo giuggiolo0107 ??) si era fatto un impianto di irrigazione sopra i pannelli, per massimizzare le rese..... poi non so com'è andata a finire, era almeno 10 anni fa!

                                                      Commenta


                                                      • Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio

                                                        Si invece, per 3-5 minuti quando esce il sole dopo un acquazzone ..... picchi di produzione anche oltre il nominale dell' impianto..... ma dura solo qualche minuto!!!!!

                                                        Se ricordo un vecchio utente di EA ( credo giuggiolo0107 ??) si era fatto un impianto di irrigazione sopra i pannelli, per massimizzare le rese..... poi non so com'è andata a finire, era almeno 10 anni fa!
                                                        Io ho avuto solo 2 occasioni da 3300 W su impianto da 2280 e sempre di Gennaio in anni diversi..................... il freddo aiuta, e nei calcoli delle tensioni massime ne va anche tenuto conto............................

                                                        Con parecchio calcare sui pannelli che dopo producono la meta
                                                        Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                                        Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                                        Utente EA dal 2009

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                                                        • Originariamente inviato da gdu2 Visualizza il messaggio
                                                          Pensavo che se è nero assorbe più calore e quindi produce di più. Così mi avevano raccontato. Almeno per 10 mesi all'anno.
                                                          Il caldo “fa sudare” i pannelli fotovoltaici che quando patiscono hanno un derating da temperatura.
                                                          I test di produzione infatti sono a 25 gradi di temperatura e per ogni grado in più producono un tot % in meno.

                                                          Diverso discorso se parliamo dei pannelli per il solare termico che neri accumulano più calore e scaldano meglio l’acqua all’interno.
                                                          FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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                                                          • scusate, una domanda a chi ha preparazione tecnica e pratica.... ma i valori di Imp (STC) nei datasheet sono valori raggiungibili , o sono solo il condizioni super ottimali?
                                                            LG R32 Monobl. 14kw + TML 400L. - 150mq - pavimento. radiante - Classe D - Zona climatica E

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                                                            • Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggio
                                                              al momento non stanno chiedendo nulla di nuovo e vanno bene i vecchi certificati.
                                                              Ma cosa succede ad acquistare un inverter con i vecchi certificati e per vari motivi lo si installa dopo qualche mese quando e-distribuzione si è aggiornata e inizia a chiedere i nuovi?

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