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Discussione: Ricavare energia dal su-giù delle onde

  1. #45
    Seguace

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    Predefinito Conversione in energia di movimenti alternativi



    Mi pare che in tutti i temi che ho visto si ponga sempre il problema di convertire un movimento alternativo (un'onda che si infila a intervalli in un tubo, una boa galleggiante che va su e giù etc.) di frequenza relativamente lenta e variabile nel tempo, in una corrente elettrica a tensione costante e frequenza di 50 Hz.
    Credo che l'unica soluzione sia quella di realizzare un accumulo, da sfruttare poi in modo continuo. Per es. un accumulo di acqua a quota superiore, un accumulo di aria compressa in un serbatoio etc.
    Si potrebbe aprire una discussione su questo argomento ?

  2. #46
    Affezionato

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    Predefinito sistema in simbiosi tra barca e terraferma

    be, gia era stato proposto qui, benvenga se riuscirete-mo a fare meglio....
    [Moderazione: postiamo le nostre idee e contribuiamo a migliorare la qualità del forum: grazie!]

    MEZZI ad ARIA COMPRESSA

  3. #47
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    Ham, sii buono e LEGGI quello che viene postato. Stregatto ha parlato di un sistema di accumulo di energia da implementare ad un sistema idroelettrico alimentato dal moto mareale, NON di propulsori per barche.
    Il tuo è il solito SPAM!

    Ad ogni modo, Stregatto, se ho capito bene proporresti qualcosa che assomiglia ad un minibacino artificiale, un po' come una diga??

  4. #48
    Affezionato

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    Predefinito trolla trolla.....

    questo, e' quanto scritto da stregatto n°45

    ""Credo che l'unica soluzione sia quella di realizzare un accumulo, da sfruttare poi in modo continuo. Per es. un accumulo di acqua a quota superiore, un accumulo di aria compressa in un serbatoio etc.
    Si potrebbe aprire una discussione su questo argomento ?""

    invece la tua presunzione ti porta a NON ragionare, caro valmax.... e quindi a fare TROLL con la T maiuscola, ma credo che sia invidia....


    se lE barchE dispongono di serbatoi da (esempio) 10 mt cubi; solo NON volendoli vedere, non li vedi come "serbatoi mobili" , cioe', accumulatori allacciati alla banchina, e quindi al villaggio....
    espansioni di un eventuale serbatoio FISSO


    ma se vedi bene caro Troll valmax----parlerebbe anche di "giardini pensili" qui: Per es. un accumulo di acqua a quota superiore.....
    Ultima modifica di HAMMURABY; 04-11-2008 a 11:33

  5. #49
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    nvece la tua presunzione ti porta a NON ragionare, e quindi a fare TROLL con la T maiuscola, ma credo che sia invidia....
    se la barca dispone di serbatoi ; solo NON volendoli vedere, non li vedi come "serbatoi mobili" , cioe', accumulatori allacciati alla banchina, e quindi al villaggio....
    espansioni di un eventuale serbatoio FISSO
    Tradotto in italiano?

    ma se vedi bene caro Troll valmax----parlerebbe anche di "giardini pensili" qui: Per es. un accumulo di acqua a quota superiore.....
    Altro Spam, o una tua incredibile battuta di spirito?

  6. #50
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    Prima che inziate a discutere "animatamente" è meglio se vi avviso subito di restare su certi limiti di correttezza ed educazione.
    Grazie
    Rem
    "E' meglio essere approssimativamente corretti che esattamente sbagliati"
    (v. 5.0 - Gennaio 2020) - RemTechnology 1999 - 2020 - ing.remtechnology@gmail.com
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  7. #51
    Seguace

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    Quote Originariamente inviata da Valmax Visualizza il messaggio
    Ad ogni modo, Stregatto, se ho capito bene proporresti qualcosa che assomiglia ad un minibacino artificiale, un po' come una diga??
    Anche. Il moto alternato delle onde potrebbe muovere il pistone di una pompa che potrebbe: a) pompare dell'aria compressa in un serbatoio, da cui l'aria verrebbe presa per muovere una turbina accoppiata a un alternatore; b) pompare dell'acqua in un bacino a quota superiore da cui l'acqua verrebbe presa per azionare una turbina idraulica accoppiata a un alternatore; c)...

    Però attenzione, il sistema mosso dalle onde sarà generalmente al largo e questo rende difficile la soluzione 'idraulica' che poteve essere la più semplice; si dovrebbe stare vicino alla costa, con la pompa accoppiata a un galleggiante in moto alterno usata per pompare acqua di mare fino a terra.
    Mi sembra un po' macchinoso.

  8. #52
    Wattos
    Ospite

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    ciao, propongo 1 cosa semplice da realizzare e con conversione diretta moto acqua salata in elettricità, senza pale, pistoni, olio, dighe, meccanismi vari, si tratta di un generatore ad induzione elettromagnetica anche se non conosco bene il funzionamento, sembra un motore elettrico in continua boo vi posto un link Dispositivi free energy

    le cose che mi attirano sono:
    1) la facile costruzione un tubo, due magneti due forchette in inox come elettrodi o qualsiasi cosa e io aggiungerei 1 timone per farlo ruotare su se stesso il tutto da piazzare in fondo al mare da cui preleviamo i 2 cavi elettrici e un ponte di diodi per la continua
    2) il rendimento che se davvero somiglia ad 1 motore elettrico penso sia alto

    qualcuno conosce questo coso? e sopratutto quanto rende? ciau

  9. #53
    Affezionato

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    caro Wattos, credo che sia molto interessante, anche di piu', ma se leggi il titolo del thread c'e scritto, RICAVARE ENERGIA DAL SU E GIU DELLE ONDE....
    e non dal di qua e di la'....
    en passan...complimenti ad energoclub...

  10. #54
    Wattos
    Ospite

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    ma questo è ricavare energia dal movimento delle onde, comunque sia da 1 movimento alternativo, poi che sia su e giù o + su quasi 45 gradi, non mi pare il caso di postarla su 1nuovo post (poi non sapevo che facessi anche il moderatore quindi se me la vuoi spostare fai pure)
    se invece non vuoi dirmelo e basta è 1 altro discorso (o se non lo sai...)

  11. #55
    Affezionato

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    caro wattos, non c'era nessun intenzione polemica, nell avvisarti che il dispositivo a induzione magnetica a cui ti riferisci non funziona con il su e giu delle onde, e, forse qua sta il malinteso.....
    il dispositivo che segnali su ergoclub, e' progettato per utilizzare le correnti sottomarine e cioe' un flusso direzionato, (e quindi non il moto alternato delle onde), in cui gli ioni presenti nell acqua.....

    proprio per questo l' idea proponibile IN QUESTO THREAD e' quella di usare il moto alternato meccanicamente per produrre un vettore energetico accumulabile, come l' aria compressa
    e POI di gestirla a richiesta per la distribuzione...diretta o convertendola in ENG ELETT

    come vedi non era niente di polemico, ma un indicazione di SOSTANZIALE differenza...
    pronto a essere smentito....

    per questo ti invitavo (se ti va') ad aprire un altro post,
    perche si potrebbe chiudere la bocca del porto all alta marea , e POI fare defluire l' acqua (creando un flusso direzionato) attraverso il dispositivo che segnalavi, e pure possibile al contrario, far entrare nel porto l' acqua della marea montante....
    e qui servirebbero i dati di produttivita'......

    quindi si potrebbe dialogare su DUE thread, tutti due validi...CIAO

  12. #56
    Wattos
    Ospite

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    anche se io intendevo sfruttare il movimento alternato di onde o comune correnti, qualsiasi cosa scorra dentro anche alternativamente e poi magari raddrizzare la corrente o boo altro comunque vabbè in fin dei conti mi hai convinto, ne apro 1 altro ciau ciau (non male l'idea che hai tirato fuori una specie di centrale idroelettrica "reversibile" in base alle maree, ti tengo d'occhio hammuraby, ti tengo d'occhio)

  13. #57
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    Si,
    anch'io vi tengo d'occhio ragazzi, cerchiamo di rimanere sull'argomento Idroelettrico e Energia Maremotrice.
    Nessuna intenzione di limitare la vostra creatività ma vi chiedo di rimanere all'interno dell'argomento e della sezione.
    Buona continuazione di discussione.
    Ciao
    Rem
    "E' meglio essere approssimativamente corretti che esattamente sbagliati"
    (v. 5.0 - Gennaio 2020) - RemTechnology 1999 - 2020 - ing.remtechnology@gmail.com
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  14. #58
    Wattos
    Ospite

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    non ho capito l'intervento del moderatore...e di cosa stavamo parlando se no? di carciofi? e a chi era riferito il messaggio? il "ti tengo d'occhio" era in tono ironico per l'idea che mi sembrava abbastanza azzeccata, non mi sognavo di certo di tenerlo d'okkio + di 1 moderatore.....(o.o)''' mah

  15. #59
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    C'è scritto anche il motivo sul mio intervento si parla di energia idroeloettrica maremotrice o di induzione magnetica?
    Spiegami di che cosa stiamo parlando di preciso, mi sembra che la discussione si stia perdendo, ma forse è una mia impressione.
    Ho comunque anche detto buona continuazione della discussione
    Rem
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  16. #60
    Wattos
    Ospite

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    allora intanto, non capisco tutto questo accanimento nei confroti di 1 possibile soluzione, volete rimanere ad usare i pistoncini che vanno su e giù va bene, bravi, continuate a farlo, io avevo solo proposto 1 possiblie idea per quanto strampalata sia, il problema è ke qua si polemizza su tutto a partire dai membri per non parlare del moderatore, ke dovrebbe secondo me almeno lui "moderare" certi interventi, non siamo qua a polemizzare ma a confrontarci direttamente su 1 possibile soluzione ai problemi cercando di usare tutte le nostre idee anke stupide ke siano, questo a partire dai pilastri del forum ke dovrebbero dare 1 valido esempio di creatività e supporto ai membri del forum favorendo le loro idee e non ostacolandole senza alcun motivo, poi se 1 moderatore non riesce a collegare che 1 generatore di energia non si limita al pistone che si "muove" allora mi sa che andrò a parlare di ste cose col fruttivendolo.
    per chiarire il generatore ad induzione che ancora non conosco bene secondo il moderatore non ha niente a che fare con la generazione di energia dal mare, .....no comment O.O siamo finiti in basso in sto forum mooolto in basso meno male ke c'è ancora qualcuno che ci sbatte 1 po la testa su ste cose e propone ancora soluzioni che a mio avviso sono molto interessanti ed è proprio 1 sfida con se stessi cercare di migliorare le proprie idee...ke delusione....

  17. #61
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    Bene, adesso che hai detto la tua opinione potete anche andare avanti con la discusssione.
    Visto che , è vero, non ho capito la vostra idea cercate di spiegarmela, non lo dico per fare polemica e senza retorica.
    Dico semplicemente che non ho capito come deve funzionare la cosa.
    Non preoccupatevi dei termini tecnici sono elettrotecnico oltre che moderatore.
    Ciao
    Rem
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  18. #62
    Wattos
    Ospite

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    quindi siamo colleghi, anche io sono elettrotecnico allora posso saltare parecchi passaggi di spiegazione almeno al lato elettrico (spero), l'idea dovrebbe essere di formare tanti tubi i cui all'interno in qualche modo scorra acqua anche alternativamente, questi corrente generata dal passaggio dell'acqua dovrebbe fornire direttamente ai capi di 2 metalli(vedi schema) energia elettrica, alternata se usiamo direttamente le onde o continua se facciamo scorrere una parte di acumulo di onde o marea insomma come aveva suggerito prima quello dell'alberello, questa è solo l'idea di base ora io non so bene come funzioni questo generatore e quale sia il rendimento, fine dell'idea

  19. #63
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    Avevo seguito tempo fa un progetto che si dovrebbe svolgere al Sud che si chiama Kobold, potrei sbagliare perchè se non sbaglio era il 2003, e era una specie di lungo tubo che faceva cadere l'acqua dentro un tubo appunto. Forse il progetto si chiama o chiamava Progetto Archimede.
    Come o detto più volte ogni kWh prodotto dalle fonti rinnovabili è guadagnato dall'ambiente
    Ciao ...collega!
    Rem
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  20. #64
    Wattos
    Ospite

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    esattamente hai centrato il punto, buona l'idea del progetto archimede, saluti collega!

  21. #65
    Seguace

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    Predefinito

    Allora quel progetto è un'idea nata nel CNR
    Generatore a flusso d'acqua
    E' molto interessante perchè privo di parti in movimento, ma non vengono dati dettagli.
    Per esempio il fatto che la corrente si genera solo se l'acqua è salata fa pensare che la tensione dipenda dalla salinità e così pure il rendimento di conversione dell'energia cinetica dell'acqua, o viceversa la spinta prodotta applicando una tensione agli elettrodi.
    IL fatto che la cosa non abbia avuto un seguito (chissà forse Ottobre Rosso usava una propulsione del genere...) fa pensare che l'energia ricavabile e i rendimenti di propulsione siano troppo bassi. Ma la cosa andrebbe approfondita. Nessuno ha altre informazioni ?

    PS. Cercando cercando, ho trovato che se n'era già parlato (e guarda caso è saltato fuori proprio Ottobre Rosso !).
    Proposta di costruzione generatore solare - Termico trasferito su www.energeticambiente.it
    Ora so che si tratta del principio di Lenz e purtroppo so anche che sandro-meg ha provato inutilmente a cavarne qualcosa. Ma la cosa merita altri studi. Il principio di Lenz non dà la relazione fra la corrente, il campo magnetico e la velocità dell'acqua ?
    Comunque i sottomarini nucleari possono generare altissimi potenziali e campi magnetici; non credo che con una batteria e un magnete permanente si possa cavare niente.

  22. #66
    Appassionato/a

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    Predefinito energia dalle onde?

    Ti segnalo il mio brevetto per lo sfruttamento dell OWC (ascillating water column)
    Lo trovi sul web digitando "Sea Breath" o "brevetto Rubino" ti allego comunque delle immagini.
    ciao
    File Allegati File Allegati

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