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**Fabry7501** · 29-01-2019, 23:34

Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggio

Non sono daccordo...
L'ultima casa elettrica che ho visto ha da ottobre una Compact da 8 Kw in R32 con resistenza di supporto ACS da 1 Kw.. naturalmente piano ad induzione e sono in 4.
Hanno contatore da 4.5 Kw.

Consideriamo che il contratto ti permette di prelevare +10% sempre e +30% per 3 ore.

F.

Ok. Certo! Basta non usare piano induzione e forno contemporaneamente.
Io per 30 euro di fisso anno preparo arrosto e patate al forno insieme [emoji39] .......

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**sergio&teresa** · 30-01-2019, 01:31

Dubbio su Daikin HPSU Compact

Originariamente inviato da LordofHome Visualizza il messaggio

La fisica non � un'opinione. Mandare a 27 porta ad un COP senz'altro superiore che mandare a 32.
Poi io non misuro il COP pertanto mi � difficile fare comparazioni approfondite.

Ecco appunto, non lo misuri quindi non puoi dire quel che succede. Per� hai visto pi� volte che a carico maggiore ottieni comportamento migliore in sbrinamento, pur non tirandone fuori una regola (che non si pu� tirar fuori in assenza di un monitor della T dell�evaporatore, che � l�unica variabile di fatto coinvolta nella partenza dello sbrinamento quando la T esterna � bassa).

Rispetto alla fisica, qui tutti si ergono a insegnanti, persino chi non ha idea di quale cambio di stato sia il BRINAMENTO .... si riscrivono i libri.... io se fossi in te non farei queste affermazioni cos� apodittiche, dato che le condizioni di COP dipendono da molti fattori.... altrimenti non si spiegherebbe come mai la tua pdc non pu� scendere sotto 25 gradi di mandata.

**sergio&teresa** · 30-01-2019, 01:43

Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio

E cosa c'� di NON detto?
Come detto nei TUOI link la pdc � stata a palla per buona parte del giorno e staccatore � stato sopra i 20� al caldo. E non come dice qualcuno tanto per dire che � rimasto a piedi.... Ma qui purtroppo tutti chiacchierano senza supporti oggettivi
Cosa si diceva nel post? 99% del giorno al massimo...
Cos� � stato....

Cos� � stato un corno. C�� di non detto che quella macchina sarebbe stata sottodimensionata.... come ADESSO tu dici ... ex post .... facile cos�.... dove eri quando si diceva che invece non avrebbe avuto problemi (99% vuol dire sempre.... inutile che ti nascondi dietro un dito), che i 90 qli di legna dipendevano dal rendimento basso del suo TC, che il suo fabbisogno sarebbe stato TRANQUILLAMENTE coperto dalla 70M (manco dalla S che poi ha preso....)....

A me interessa poco discutere se sia rimasto al freddo o meno.... la vuole cambiare perch� ha capito di aver fatto un errore.... quindi vuol dire che al freddo teme di rimanerci.... e io non ci speculo, anzi mi spiace per lui. Ma che tu OGGI ti metta a dire che quella macchina era palesemente sottodimensionata.... se io fossi staccatore ti manderei a stendere nel giro di pochi minuti.... lo devi dire PRIMA.... dirlo adesso che lui la cambia � un po� troppo facile.

Non ci vuole molto a dire �cavolo forse abbiamo sbagliato�....

**fcattaneo** · 30-01-2019, 07:13

@ max.c

Sugo&botte ha scritto in modo CHIARISSIMO che fa ACS con il gas per evitarsi il continous heating... NON perche la PDC non � in grado di fare la ACS.
Lo ha scritto BENISSIMO...

F.

**Top** · 30-01-2019, 07:33

Il primo che stronca questa polemica, semplicemente evitando di ribattere, vince!
Dai che non � difficile... please.

**Sugo&Botte** · 30-01-2019, 07:49

Originariamente inviato da Fabry7501 Visualizza il messaggio

Ok. Certo! Basta non usare piano induzione e forno contemporaneamente.
Io per 30 euro di fisso anno preparo arrosto e patate al forno insieme [emoji39] .......

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

Io questo problema l'ho risolto con un "modulo gestione carichi" che manda in stand-by la PDC in caso di sovracarico da altre utenze (induzione, forno, ascigacapelli. etc.) potendo quindi lasciare il contatore da 3,3 Kw.

**LordofHome** · 30-01-2019, 08:14

Originariamente inviato da Sugo&Botte Visualizza il messaggio

Io questo problema l'ho risolto con un "modulo gestione carichi" che manda in stand-by la PDC in caso di sovracarico da altre utenze (induzione, forno, ascigacapelli. etc.) potendo quindi lasciare il contatore da 3,3 Kw.

Quanto � costato il modulo di gestione carichi e la sua installazione?

Per il resto lo puoi fare solamente perch� fai ACS a metano altrimenti non � gestibile la cosa (la PDC arriva a consumare pi� di 2500kwh in ACS pertanto avresti un margine troppo stretto per tutte le altre utenze).

Francamente ho fatto pi� di un anno con contatore a 4,5kw (uso cantiere) e non � mai saltata la corrente. Passando ad uso Residenziale per� ho preferito far installare i 6kw perch� mi lascia pi� sereno (a fronte di un supplemento di costi annui ridicolo)

**Sugo&Botte** · 30-01-2019, 08:21

Originariamente inviato da LordofHome Visualizza il messaggio

La fisica non � un'opinione. Mandare a 27 porta ad un COP senz'altro superiore che mandare a 32.
Poi io non misuro il COP pertanto mi � difficile fare comparazioni approfondite.

Detto questo dei tanti giorni monitorati quello che � chiaro � che la PDC entra ed esce dal loop senza apparente logica (esce sia con mandate di 29� che anche a 27,5�).

@Lord io mando a punto fisso a 35� nei mesi di dicembre e gennaio/febbraio (evidentemente la mia casa � pi� energivora della tua) e non penso di avere COP sostanzialmente pi� bassi dei tuoi. Certo, non ho monitoraggio quindi non ho modo di verificarlo e resta solo una mia supposizione. Ti faccio per� presente che, da quando ho settato l'impianto nella configurazione che ho descritto inizialmente, non "vedo" pi� i frequenti defrost a mezz'ora (riferito alle condizioni climaticamente pi� sfavorevoli). In dette condizioni, li "vedo" frequentemente a un'ora (scarsa) e pi� raramente a mezz'ora e a due ore. Anche qui, stessa precisazione di prima, non ho monitoraggio per cui non ho modo di dimostrare quanto detto.

**LordofHome** · 30-01-2019, 08:27

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

Ecco appunto, non lo misuri quindi non puoi dire quel che succede. Per� hai visto pi� volte che a carico maggiore ottieni comportamento migliore in sbrinamento, pur non tirandone fuori una regola (che non si pu� tirar fuori in assenza di un monitor della T dell�evaporatore, che � l�unica variabile di fatto coinvolta nella partenza dello sbrinamento quando la T esterna � bassa).

Rispetto alla fisica, qui tutti si ergono a insegnanti, persino chi non ha idea di quale cambio di stato sia il BRINAMENTO .... si riscrivono i libri.... io se fossi in te non farei queste affermazioni cos� apodittiche, dato che le condizioni di COP dipendono da molti fattori.... altrimenti non si spiegherebbe come mai la tua pdc non pu� scendere sotto 25 gradi di mandata.

Il limite dei 25� � puramente software al pari dell'assurdo limite della HPSU di non poter fare ACS a pi� di 45� se fuori c'� una temperatura superiore ai 25� (limite, quest'ultimo, non presente nel 95% delle PDC in commercio).

Detto questo, il COP come ho pi� volto ribadito non lo misuro ma sinceramente qualche ricordo scolastico mi � rimasto. Magari ricordo male io.

Ad ogni modo, se sei davvero convinto che il COP di una PDC posta in una condizione meteo ben definita (ipotizziamo 2� e 80% di umidit�) abbia un COP migliore mandando a 35� piuttosto che a 30�; ti invito caldamente a scrivere una tesi a riguardo che lo dimostri.
Nel caso tu avessi ragione cambieresti non di poco diversi fondamenti della fisica e con ogni probabilit� finiresti di diritto nella storia.

Nel frattempo per� ti allego la tabella ufficiale rilasciata da Rotex/Daikin riferita alla resa della loro macchina (con temperature di mandata fino a 30�):

Dalla tabella non mi sembra di vedere nessuna condizione nel quale mandando a 35� si abbia un COP superiore rispetto che mandare a 30� (ti invito inoltre a rileggere anche i scaglioni con cui ho settato la mandata della mia PDC). Quindi su questo aspetto Daikin sembra essere d'accordo con il sottoscritto riguardo l'andamento del COP rispetto alla temperatura di mandata.

**Sugo&Botte** · 30-01-2019, 08:31

Originariamente inviato da LordofHome Visualizza il messaggio

Quanto � costato il modulo di gestione carichi e la sua installazione?

60� su Amazon e l'installazione � stata fatta nel momento in cui ho realizzato l'impianto ex novo (per cui il costo scorporato non riesco ad evincerlo, ma stiamo parlando di spiccioli visto che occupa un solo modulo all'interno del pannello elettrico principale).

Originariamente inviato da LordofHome Visualizza il messaggio

Per il resto lo puoi fare solamente perch� fai ACS a metano altrimenti non � gestibile la cosa (la PDC arriva a consumare pi� di 2500kwh in ACS pertanto avresti un margine troppo stretto per tutte le altre utenze).

No, l'ACS a gas la faccio da questo scorso novembre (in realt� a novembre non l'ho mai fatta da gas) e solo nelle condizioni climaticamente pi� sfavorevoli (per capirci, nella scorsa settimana di "tregua" ho ripreso a fare a fare ACS da PDC). La mia macchina ha una assorbimento massimo di 2,2 Kw e, negli oltre tre anni trascorsi in casa, non ho mai avuto problemi con la predetta gestione dei carichi. Conta anche che il ragionamento � stato banale: partiamo con 3,3 Kw, se poi non sono sufficienti, si passa a 4,5Kw. Per adesso non c'� stata necessit�, per adesso...

**LordofHome** · 30-01-2019, 08:32

Originariamente inviato da Sugo&Botte Visualizza il messaggio

@Lord io mando a punto fisso a 35� nei mesi di dicembre e gennaio/febbraio (evidentemente la mia casa � pi� energivora della tua) e non penso di avere COP sostanzialmente pi� bassi dei tuoi. Certo, non ho monitoraggio quindi non ho modo di verificarlo e resta solo una mia supposizione. Ti faccio per� presente che, da quando ho settato l'impianto nella configurazione che ho descritto inizialmente, non "vedo" pi� i frequenti defrost a mezz'ora (riferito alle condizioni climaticamente pi� sfavorevoli). In dette condizioni, li "vedo" frequentemente a un'ora (scarsa) e pi� raramente a mezz'ora e a due ore. Anche qui, stessa precisazione di prima, non ho monitoraggio per cui non ho modo di dimostrare quanto detto.

Non escludo che tu abbia avuto dei miglioramenti, magari strettamente dovuti al fatto che hai stravolto totalmente l'uso della macchina delegandola al solo riscaldamento ecc ecc.
Se non monitorizzi non puoi sapere se la macchina va in loop oppure no anche perch�, anche se fa sbrini ogni 25' nel tuo caso l'impatto sarebbe minimo e poco evidente (fai ACS con altro e l'accumulo della daikin lo tieni alla stessa temperatura del radiante....in pratica � come se sbrinasse pescando da radiante)

Ma ti invito a riguardare la tabella che ho appena condiviso nel post precedente per vedere che il COP mandando a 30 piuttosto che a 35� e totalmente diverso.

**Sugo&Botte** · 30-01-2019, 08:38

Originariamente inviato da LordofHome Visualizza il messaggio

Ma ti invito a riguardare la tabella che ho appena condiviso nel post precedente per vedere che il COP mandando a 30 piuttosto che a 35� e totalmente diverso.

Se lo valuti alle basse temperature (-2�) la differenza non � tanta:
T=-2�; Mandata=30�; Carico al 50% (quindi in modulazione); COP=3.77;
T=-2�; Mandata=35�; Carico al 50% (quindi in modulazione); COP=3.30;

**LordofHome** · 30-01-2019, 09:24

Da 3.3 a 3.77 sembra poco ma si parla comunque un buon 14-15% di diversit�...

**Sugo&Botte** · 30-01-2019, 09:38

Originariamente inviato da LordofHome Visualizza il messaggio

(la PDC arriva a consumare pi� di 2500kwh in ACS pertanto avresti un margine troppo stretto per tutte le altre utenze).

Ed � proprio qui che il modulo gestione carichi fa la differenza: quando c'� sovracarico, mette temporaneamente in stand-by la PDC ed hai quindi disponibili tutti i 3,3 Kw del contatore.

Ovvio che il gioco funziona bene solo se le utenze "in priort�" non impegnano tutta la potenza del contatore (3,3Kw) per troppo tempo.

**fcattaneo** · 30-01-2019, 13:38

Originariamente inviato da LordofHome Visualizza il messaggio

Ad ogni modo, se sei davvero convinto che il COP di una PDC ....a ... abbia un COP migliore mandando a 35� piuttosto che a 30�; ti invito caldamente a scrivere una tesi a riguardo che lo dimostri.

Nel caso tu avessi ragione cambieresti non di poco diversi fondamenti della fisica e con ogni probabilit� finiresti di diritto nella storia.

Dalla tabella non mi sembra di vedere nessuna condizione nel quale mandando a 35� si abbia un COP superiore rispetto che mandare a 30� (ti invito inoltre a rileggere anche i scaglioni con cui ho settato la mandata della mia PDC). ...

Certe volte mi chiedo cosa scrivo a fare.. tanto chi fa realmente polemica la scampa sempre...

Se mandando a 30 con COP 3.7 hai un CH ogni 25 minuti che ti immette il 25% dell'energia necessaria alla tua casa dalla ACS ( quindi prodotta con COP 2 ) mi dici cosa centra la fisica con il tuo discorso????

Se invece mandando a 35 hai un COP di 3.3 ma l'energia da ACS diventa 1/4 e gli sbrinamenti diminuiscono della meta, ecco dimostrato che il tuo COP a 35 � migliore che mandando a 30..

La finisco qua.

Saluti.

**LordofHome** · 30-01-2019, 13:44

Ma non c�� nessuna prova che gli sbrinamenti diminuiscano di numero!

Sono d�accordo che mandando a 35� (ritorno 30/31?) si attenui (credo molto lievemente) il problema del CH. Ma quanto?
Io l�accumulo lo tengo almeno a 45�. La maggior parte del tempo la mia pdc manda a 31,5�.
Mediamente un defrost �inutile� ferma il riscaldamento per circa 3min.
Che differenze potrei mai aspettarmi se mando a 35�?
Specie a fronte del fatto che defrost a comunque come le pare?

**max.c** · 30-01-2019, 18:32

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

Rispetto alla fisica, qui tutti si ergono a insegnanti, persino chi non ha idea di quale cambio di stato sia il BRINAMENTO .... si riscrivono i libri.... io se fossi in te non farei queste affermazioni cos� apodittiche, dato che le condizioni di COP dipendono da molti fattori....

Si infatti si riscrivono libri dove i cambi di stato magicamente da 2 diventano 1.... perdendosi per strada il 90% dell'energia.... fa davvero ridere....

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

Cos� � stato un corno. C�� di non detto che quella macchina sarebbe stata sottodimensionata.... come ADESSO tu dici ... ex post .... facile cos�.... dove eri quando si diceva che invece non avrebbe avuto problemi (99% vuol dire sempre.... inutile che ti nascondi dietro un dito), che i 90 qli di legna dipendevano dal rendimento basso del suo TC, che il suo fabbisogno sarebbe stato TRANQUILLAMENTE coperto dalla 70M (manco dalla S che poi ha preso....)....

A me interessa poco discutere se sia rimasto al freddo o meno.... la vuole cambiare perch� ha capito di aver fatto un errore....

Certo che a dire ......... sei un fenomeno....
Quali problemi ha avuto staccatore? E' stato al caldo questo � un problema?
Se poi riesci ad elencarli sarebbe utile a tutti, ma probabilmente solo chiacchiere....

Che lui la voglia cambiare.... beh ma ti sei chiesto se magari ti stava un po'... come dire.... prendendo in giro?
Io una certa sensazione ce l'ho.... poi magari sbaglio �.... ma chiss�....

Ancora NON ha scritto che l'ha cambiata e non ha avuto NESSUN problema.
La macchina andava al 100% e lui stava al caldo.
That's all.

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

se io fossi staccatore ti manderei a stendere nel giro di pochi minuti....

Per fortuna nessuno � come te!

Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggio

Sugo&botte ha scritto in modo CHIARISSIMO che fa ACS con il gas per evitarsi il continous heating... NON perche la PDC non � in grado di fare la ACS.

Si ma il succo NON cambia, la PDC � INefficiente.
Non mi sembra di aver letto mai nessuno che ha fatto una cosa del genere con altre PDC.
Questi sono fatti, non chiacchiere.

**fcattaneo** · 30-01-2019, 21:32

Originariamente inviato da Sugo&Botte Visualizza il messaggio

... potendo quindi lasciare il contatore da 3,3 Kw.

Anche io rimarr� con il contratto da 3 Kw... pero terr� anche il gas almeno all'inizio ed ho la gestione carchi ( senza � impossibile.. )

LA Compact ha degli ingressi che possono essere usati per ridurre/aumentare o fermare il compressore in base ad ingressi logici... potr� quindi gestire agevolmente gli assorbimenti con la domotica.
Ad ogni modo l'intenzione � di eliminare il gas se e quando dovessero aumentare i canoni fissi.. se no me lo tengo e lascio il contratto da 3 Kw.

F.

**LordofHome** · 30-01-2019, 21:37

Maccome?!? Hai decorato queste macchine come le Ferrari delle PDC e tieni io metano per fare ACS?

Mi sembra alquanto ridicolo tutto ci�!

E hai pure preso il modello R32 che teoricamente non ha tanti degli assurdi limiti presenti nei modelli precedenti.

**Sugo&Botte** · 30-01-2019, 21:48

Chiedo: fare ACS con PDC a COP =2 � ancora economicamente conveniente rispetto al metano?

**fabioe** · 30-01-2019, 21:51

Compra una pdc seria e fai acs con cop ragionevoli....
Scegli tu quale [emoji16]

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**LordofHome** · 30-01-2019, 21:52

Secondo le tabelle Daikin ACS dovrebbe avvenire a COP praticamente sempre superiore ai 2,5 (nella realt� Emiliano misura dati diversi, circa 2 appunto, ma magari sbaglia lui).

Quindi stando alle tabelle la pdc conviene sempre.

**Sugo&Botte** · 30-01-2019, 22:00

Originariamente inviato da fabioe Visualizza il messaggio

Compra una pdc seria e fai acs con cop ragionevoli....
Scegli tu quale [emoji16]

Cos�.... non avresti nemmeno dovuto comprare scaldino aggiuntivo!

Inviato dal mio JSN-L21 utilizzando Tapatalk

Non hai risposto nel merito alla domanda, per� non ci hai fatto mancare l'utile spunto polemico.
Avanti un altro.

**Sugo&Botte** · 30-01-2019, 22:03

Originariamente inviato da LordofHome Visualizza il messaggio

Secondo le tabelle Daikin ACS dovrebbe avvenire a COP praticamente sempre superiore ai 2,5 (nella realt� Emiliano misura dati diversi, circa 2 appunto, ma magari sbaglia lui).

Quindi stando alle tabelle la pdc conviene sempre.

Beh nelle tabelle che hai postato in precendenza a -2� e ACS a 50� il COP veniva valutato sostanzialmente pari a 2

**Sugo&Botte** · 30-01-2019, 22:20

Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggio

Anche io rimarr� con il contratto da 3 Kw... pero terr� anche il gas almeno all'inizio ed ho la gestione carchi ( senza � impossibile.. )

LA Compact ha degli ingressi che possono essere usati per ridurre/aumentare o fermare il compressore in base ad ingressi logici... potr� quindi gestire agevolmente gli assorbimenti con la domotica.
Ad ogni modo l'intenzione � di eliminare il gas se e quando dovessero aumentare i canoni fissi.. se no me lo tengo e lascio il contratto da 3 Kw.

F.

Io ci ho fatto tre anni con il contatore da 3 kW facendo sia riscaldando che ACS da PDC e, sostanzialmente, con la gestione carichi intelligentemente impostata, non ci sono mai stati problemi.
Pur non avendo domotica, attraverso un rel� a valle della gestione carichi e la consulenza telefonica (molto precisa) di quelli di Genova, il mio elettricista non ha avuto problemi a far funzionare il tutto.

**fabioe** · 30-01-2019, 22:46

Originariamente inviato da Sugo&Botte Visualizza il messaggio

Non hai risposto nel merito alla domanda, per� non ci hai fatto mancare l'utile spunto polemico.
Avanti un altro.

Ai costi medi attuali di metano 0.75 ct/m3 ed energia elettrica 0.18 ct/kwh si fa pari intorno a 2,1/2,2 di cop.

Sei tu che continui a non capire nel merito...
Se uno passa a pdc con macchina che fa riscaldamento e acs, chiude gas e gi� questo � un risparmio.
Se poi invece uno deve correre ai ripari x avere continuita di comfort, � una problematica specifica della "miglior macchina sul mercato".
Altre macchine con questo handicap io non ne conosco.

Mi sembra la volpe e l'uva...
Visto che non ci arrivo (nella realt�) a cop dichiarati, allora faccio passare che non conviene!

� da poco che scrivi su questo forum, non so se hai letto in passato.
Io ti consiglio di farlo in merito all'oggetto di cui si sta discutendo.

Ti faresti una idea del perch�, qualcuno interviene sottolineando frasi virgolettate che non si possono pi� sentire...

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**LordofHome** · 30-01-2019, 23:03

Originariamente inviato da Sugo&Botte Visualizza il messaggio

Beh nelle tabelle che hai postato in precendenza a -2� e ACS a 50� il COP veniva valutato sostanzialmente pari a 2

a 50� con -2 segna COP 2,36 (quasi il 20% in pi� rispetto a 2).

Ora quante volte capita in un anno di fare ACS a -2 e soprattutto con mandata a 50�?

Accumulo se lo si tiene a 48�, la pdc arriva a mandate di 50� per una decina di minuti a completamento del carico. Secondo le tabelle quelli dovrebbe avvenire a COP 2,36 (dati integrati quindi comprensivi di defrost secondo Daikin).

Se si considera che la temperatura media nel periodo invernale � decisamente pi� alta (almeno per molti di noi) va da se che sulla carta non dovrebbe (dico dovrebbe perch� poi questo cop si dovrebbe misurare sul campo) mai convenire andare a metano.

Se poi aggiungi che alla corrente pu� contribuire l�uso del fotovoltaico capisci bene che l�intervento di una caldaia a metano o simile non ha proprio senso se si crede nel prodotto che si utilizza.

**LordofHome** · 30-01-2019, 23:12

Originariamente inviato da Sugo&Botte Visualizza il messaggio

Io ci ho fatto tre anni con il contatore da 3 kW facendo sia riscaldando che ACS da PDC e, sostanzialmente, con la gestione carichi intelligentemente impostata, non ci sono mai stati problemi.
Pur non avendo domotica, attraverso un rel� a valle della gestione carichi e la consulenza telefonica (molto precisa) di quelli di Genova, il mio elettricista non ha avuto problemi a far funzionare il tutto.

Se si utilizza tutto a corrente la cosa continua a sembrarmi inverosimile.

Un normale asciugacapelli assorbe 2kw (di norma una lei ci impiega ben pi� di 10min per asciugarsi i capelli).
Capita spesso che ci sia riscaldamento attivo (almeno un�altro kw andato)...se si mette a fare ACS salvati.
Mettiamo che la gestione dei carichi stacchi la pdc (e mo resti senza ACS? Se poi mi devo docciare io e/o una terza persona come fai).
Poniamo ad ogni modo che la pdc si spega.
Con il solo asciugacapelli, una tv (55�?), qualche luce e piano induzione con due pentolini che sta cucinando la cena diciamo che i 3,3kw li hai superati da un pezzo...ora cosa fai saltare? La tv? La cena?

Mah...se vi piace vivere cos�. Io non condivido.

**Sugo&Botte** · 30-01-2019, 23:13

Originariamente inviato da fabioe Visualizza il messaggio

Ai costi medi attuali di metano 0.75 ct/m3 ed energia elettrica 0.18 ct/kwh si fa pari intorno a 2,1/2,2 di cop.

Buona la seconda per dare una risposta di merito.

Originariamente inviato da fabioe Visualizza il messaggio

Sei tu che continui a non capire nel merito...

Cosa?

Originariamente inviato da fabioe Visualizza il messaggio

Se uno passa a pdc con macchina che fa riscaldamento e acs, chiude gas e gi� questo � un risparmio.

Pu� essere. E se uno il gas ce lo avesse da prima e, vivendo in zone rurali, decidesse di tenerlo come fonte ausiliaria in caso di fuori servizi della PDC? Non sarebbe una scelta sensata?
In altre parole: � sempre tutto bianco o tutto nero? Oppure esistono tutte le sfumature di grigio?

Originariamente inviato da fabioe Visualizza il messaggio

Se poi invece uno deve correre ai ripari x avere continuita di comfort, � una problematica specifica della "miglior macchina sul mercato".

Qui ti stai riferendo al mio caso. Quale � il tuo contributo UTILE nel merito?
Che non sia ovviamente cambiare macchina. Grazie per l'eventuale risposta.

Originariamente inviato da fabioe Visualizza il messaggio

Altre macchine con questo handicap io non ne conosco.

Altre macchine, non la tua ovviamente che da come scrivi sar� certamente perfetta, possono avere altri problemi. Quindi? Non serve proprio a questo un forum? Per parlarne?

Originariamente inviato da fabioe Visualizza il messaggio

Visto che non ci arrivo (nella realt�) a cop dichiarati, allora faccio passare che non conviene!

Saresti cos� gentile da evidenziare dove ho cercato di fare passare che non conviene?

Originariamente inviato da fabioe Visualizza il messaggio

� da poco che scrivi su questo forum, non so se hai letto in passato.
Io ti consiglio di farlo in merito all'oggetto di cui si sta discutendo.

Si ho letto il passato. Quindi? Qualcuno in passato ha gi� trovato rimedio alla disattivazione della funzione CH? (Che non sia hackerare la macchina)
Te lo chiedo, perch�, qualora non te ne fossi accorto, qui si discuteva di questo.

**fabioe** · 30-01-2019, 23:22

......... Ok
Mi arrendo!
Chiedo io ai moderatori della sezione di cancellare i miei post se dovessi nuovamente ritornare sulla "miglior macchina sul mercato"

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