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**pinetree** · 30-04-2009, 18:49

Per la pittura rivolgerti ai brico che hanno dei vernice spacciati appositamente per i termosifoni.

Sempre nei brico vendono delle strisce di materiale isolanti con un strato riflettente indicati appositamente per i termosifoni.

**diegodi** · 01-05-2009, 06:11

grazieeee! grazieeee!

**diegodi** · 07-05-2009, 03:40

Sono andato al brico e ho trovato dei rotoli da 8 mt x 75 cm di alteza di materiale isolante e riflettente di spessore 5 mm.

Spero vadano bene!

**pinetree** · 07-05-2009, 08:02

Originariamente inviato da diegodi Visualizza il messaggio

Sono andato al brico e ho trovato dei rotoli da 8 mt x 75 cm di alteza di materiale isolante e riflettente di spessore 5 mm.

Spero vadano bene!

Va bene per almeno 15 termosifoni.!!!, alla Castorama di Milano li vendono in tagli pi� piccoli, ma probabilemente con un rotolo da 8m, ci risparmi.

**diegodi** · 08-05-2009, 05:43

Si sembrano di buona fattura. Non ho idea di che materiale isolante siano fatti e spero 5 mm siano sufficiente. Il foglio di alluminio � su entrambe le superfici.

Secondo te con quello e con le valvole termostatiche installate ad ogni termosifone quanto risparmio posso aspettarmi?

Grazie ancora!

**pinetree** · 08-05-2009, 16:56

Le valvole termostatiche montati almeno nel punti pi� importante riesce a fare un regolazione fine della temperatura evitando che in alcune stanze si trova pi� caldo perch� presente le persone oppure scaldato dal sole.

Un ottima soluzione � la CM-zone della Honeywell, Honeywell CM Zone
Per un costo di circa �60 a termosifone, ti danno un valvola motorizzata a batteria con intervento possibile in loco, che viene comandato da una centralina con display LCD, che pu� essere fissato al muro oppure messo su un tavolo tramite una base innestabile, il tutto senza fili (tutto wireless).
Il tutto � programmabile in due zone con programmazione settimanale molto facile, c'� poi una piccola scatola wireless che invia il segnale di richiesta calore alla caldaia (in sostituzione al vecchio termostato).

Sono certo che in meno di 5 anni ha gi� recuperato la spesa.
C'� un ottima spiegazione online del sistema in italiano.

Attenzione che le valvole devono essere di un versione che possono accettare la testa termostatica, diversamente spenderai un ulteriore �30 per ogni termosifone.

Sul ottimo sito della Caleffi trovi tutte l'info che vuoi sulle valvole Caleffi - Home - Hydronic Solutions

**diegodi** · 08-05-2009, 20:19

mi hanno gi� montato teste e valvole nuove di un'altra marca:-)

ma il pannello dietro mi far� risparmiare?

**pinetree** · 08-05-2009, 20:54

valvole

[QUOTE=diegodi;118947932]mi hanno gi� montato teste e valvole nuove di un'altra marca:-)

Per il panello dietro, dicono di si, me lo aveva consigliato Dotting, ed � una persona di cui mi fido, un ingegnere termo tecnico con un bel po di anni esperienza.

Se ti hanno montato teste e valvole anche di altre marcha, e altamente probabile che possono montare la testa termostatica.
Prova smontare la testa di una, se la valvola ha un perno che devi premere per circa mezzo cm per aprire la valvola, allora � termostatabile.

La Honeywell per esempio fornisce delle ghiere di plastica per adeguarla alle diverse modelli di valvole in commercio.

**fabryd** · 03-06-2009, 17:03

Originariamente inviato da pinetree Visualizza il messaggio

Un ottima soluzione � la CM-zone della Honeywell, Honeywell CM Zone
Per un costo di circa �60 a termosifone, ti danno un valvola motorizzata a batteria
Attenzione che le valvole devono essere di un versione che possono accettare la testa termostatica, diversamente spenderai un ulteriore �30 per ogni termosifone.

Ciao... Mi spieghi meglio come funziona questa valvola e il il montaggio che ho guardato un po sul sito ma non � capito molto... � un motorino che comanda un pistoncino di una valvola oppure � un corpo unico?

Mi spiego meglio... i miei termosifoni hanno valvole bitubo antidiluviane con interasse da 35mm... se io montassi una valvola bitubo pi� recente (tipo FAR) poi potrei metterci questa testata termostatica della honeywell (tramite apposito adattatore ovviamente) oppure la valvola che apre e chiude � inserita gi� in questo corpo e quindi ciccia?

P.s.: in alternativa sapete darmi qualche indicazione di marche di valvole termostatiche con sensore a gas che non riesco a trovarne con le ricerche in rete?

P.p.s.: come caspita � i link al sito della FAR che non riesco pi� a trovarlo?

Grazie.

**pinetree** · 03-06-2009, 22:07

Praticamente va svitato la testa manuale della valvola, e questo oggetto ha un ghiera di fissaggio identico alle classiche TESTE termostatiche.

C'� compreso un ghiera di adattamento in plastica per un altra marca, ci sono diverse ghiere in vendita per coprire diversi modelli di valvole.

L'oggetto fa esattamente quello che fa le classiche teste termostatiche che trovi nei brico.

Nel unico corpo c'� l'attacco, un motore passo passo con un forte demoltiplicazione e due pile AA, un display LCD ed un rotolone per impostare manualmente e localmente la temperatura (per bypassare il comando centrale).

Qui puoi scaricare e il datasheet del HR80 che va montato sulla valvola termostatabile.

http://www.cm-zone.com/resource/neut...-ge51r0703.pdf

Il manuale del unit� centrale:
http://www.cm-zone.com/resource/it/d...s/cm67z_td.pdf

Sul sito della FAR, c'� chiaramente indicato i modelli che possono lavorare con la termostatazione, ed a me sembra che sono compatibile con il CM zone.
http://www.far-spa.it/pdf/brochure_p...xradiatori.pdf

Qui trovi il listino prezzi Honeywell, ovunque te li vendono a prezzi scontati.
Vedo a fg 15, che le valvole supportati sono Honeywell, Caleffi, Watts-cazzaniga, e giacomini, ma non � escluso che anche le FAR sono compatibile, basta chiedere all Honeywell.

http://www.honeywell.it/home/prices_list.php

**fabryd** · 03-06-2009, 23:26

Originariamente inviato da pinetree Visualizza il messaggio

Praticamente va svitato la testa manuale della valvola, e questo oggetto ha un ghiera di fissaggio identico alle classiche TESTE termostatiche.

Ah, ok... quindi ci avevo acchiappato sul montaggio/funzionamento

Originariamente inviato da pinetree Visualizza il messaggio

Qui trovi il listino prezzi Honeywell, ovunque te li vendono a prezzi scontati.
Vedo a fg 15, che le valvole supportati sono Honeywell, Caleffi, Watts-cazzaniga, e giacomini, ma non � escluso che anche le FAR sono compatibile, basta chiedere all Honeywell.

Io avevo fatto l'esempio delle FAR perch� con le ricerche avevo trovato quelle che andavano bene al caso mio... le caleffi hanno un interasse di 40mm e i miei attacchi sono 35, e poi hanno la valvola rivolta a lato per cui dato che la maggior parte dei radiatori che ho io sono incassati sotto le finestre temo che la valvola non ci stia, o se ci sta rimane completamente appiccicata al muro che non so che efficacia possa avere...
Grazie 1000 delle info...

**fabryd** · 08-06-2009, 01:13

valvole termostatiche a gas

Scusate... qualcuno saprebbe darmi anche qualche indicazione di marche di valvole termostatiche con sensore a gas?
E come si distingue un impianto bitubo da un monotubo? perch� io dal muro ho 2 tubi che vanno al radiatore, ma a guardare le varie valvole non mi pare che questo c'entri in quanto anche negli impianti monotubo ci sono due tubi...

grazie...

**pinetree** · 08-06-2009, 09:27

Originariamente inviato da fabryd Visualizza il messaggio

....

Sul sito Caleffi - Home - Hydronic Solutions trovi tantissimi documentazione tecnica.

**fabryd** · 08-06-2009, 11:41

Originariamente inviato da pinetree Visualizza il messaggio

Sul sito Caleffi - Home - Hydronic Solutions trovi tantissimi documentazione tecnica.

grazie... io per� preferivo una spiegazione un po pi� terra terra per uno che non ci capisce niente...

In teoria ho sempre sentito dire che il mio era un impianto monotubo... per� poi cercando info ho visto che c'� anche il bitubo... per cui volevo sapere come poter distinguere bitubo da monotubo...
Praticamente dalla caldaia sia il tubo di mandata che quello di ritorno si diramano in due tubi pi� piccoli... poi per ogni termosifone ci sono due tubi posti in basso che entrano dentro una valvola.
Se ho capito bene quello che si vede a pag. 7 di questo docuemnto (ma vado a naso se qualcuno pi� pratico non mi spiega), a prescindere dal fatto che le mie valvole non hanno quel pezzo di tubo che sale alla parte alta del termosifone, mi pare di capire che nel monotubo l'acqua circola cmq all'interno della valvola anche quando il termosifone � chiuso mentre nell'impianto bitubo c'� un tubo principale su cui ci sono le diramazioni entrata-uscita per ogni termosifone, quindi quando la valvola � chiusa l'acqua scorre nel tubo principale... in teoria il corpo valvola dovrebbe essere freddo perch� non ci circola l'acqua, in pratica per� un pochino tiepido lo sar� per forza dato che l'acqua pi� calda tender� a salire in alto a e quindi innescare una seppur minima circolazione naturale...
Se � cos'� dovrei poter capire e l'impianto � monotubo o bitubo dal fatto che la valvola chiusa sia molto calda o solo tiepida... � cos�?

P.s.: indicazioni di produttori di valvole termostatiche con sensore a gas?

**pinetree** · 08-06-2009, 12:20

Non sono esperto in materia.

**diegodi** · 09-06-2009, 06:18

Ho appena finito di far ripitturare i termosifoni.

In pi�, visto che li ho fatti rimuovere, ho sistemato il muro alle spalle e posizionato un pannello isolante (rivestito da ambo i lati da alluminio, spessore 5 mm di isolate) che pare essere spettacolare.

Cosa intendo? allora nel ritagliarlo ho posto sopra una mano incredibile calore "riflesso" direi fastidioso salire sopra a piedi nudi rispetto al pavimento freddo. Ha incredibilmente stupito me e anche l'installatore. Va bene anche per i pavimenti e altri lavori.

Lo trovate al Leroy Marlin (ve ne sono di diversi tipi per� questo � il rotolo da 8 mt della Brico e contiene anche nastro in alluminio, fighissimo, costo circa 50 euro).

Penso avr� sicuramente dei concreti vantaggi.

**diegodi** · 21-09-2009, 18:29

veramente molto molto interessanti! bel post:-) peccato abbia appena fatto riverniciare i miei e fatti montare altrimenti li avrei assolutamente considerati!

**el_sierra** · 23-09-2009, 15:54

Grazie per il tuo messaggio: mi sa che ho combinato un guaio e mi sono presa, giustamente, una ramanzina da un amministratore del sito.
Ciao.

**raymac74** · 05-11-2009, 08:39

info compatibilit� testa termostatica termosifoni

Buongiorno,
sono nuovo del forum e del settore, avrei bisogno di montare una
testina termostatica sul termosifone in camera da letto in modo da
limitarne il riscaldamento rispetto al resto della casa controllata da
un unico termostato in corridoio (centro della casa).
Ho smontato la testina normale esistente e ho visto che la valovola �
una Cazzaniga (o Watts Cazzaniga, non ho capito bene se � un'unica
ditta..... e non sono riuscito a trovare in internet un catalogo), ho
cercato tra gli idraulici della mia zona per una testina termostatica
della stessa marca ma non l'ho trovata.
Hanno quasi tutti le Caleffi, Giacomini,.....
La mia domanda �, se monto le Caleffi (dotate anche di un adattatore o-
ring filettato all'esterno e esagonale all'interno per valvole
Caleffi) sono compatibili con la mia valvola Cazzaniga?
Il filetto grande sembra essere uguale, quindi non dovrebbero esserci
problemi a montarla, ma poi il dispositivo e il principio di
funzionamento � uguale per tutte le testine termostatiche?
Che altre marche di testine potrebbero andare bene sulle mie valvole
*****nga?
Grazie in anticipo

ray

**simcat** · 05-11-2009, 17:21

Un po' di storia:
- Prima Cazzaniga
- Poi Watts Cazzaniga
- Ora Watts Industries

Impossibile che non abbiano testine termostatiche di questa marca.

Comunque la testina Caleffi potrebbe andare

**vac** · 24-11-2009, 15:20

Elevata differenza di temperatura tra ambiente e termosifone � indice di basso rendimento.
=> tutto cio che favorisce lo scambio termico � positibo.
1. Rimuovere polvere od oggetti che ostruiscano il flusso dell'aria
2. (Se possibile) allontanarli dal muro, allontanare eventuali tavoli, sedie, ...
3. (In fase di installazione) "dimensioni abbondanti"

**diegodi** · 24-11-2009, 18:21

mi � bastato mettere anche i pannelli riflettenti dietro ad essi per migliorare di molto veramente il rendimento.

**Jolly71** · 30-11-2009, 11:26

Mi aggiungo per cercare di approfondire un aspetto trattato marginalmente.

Cercando l'argomento in rete ho letto che lasciare acceso il riscaldamento 24h con una temperatura della caldaia a condensazione di 55� e una temperatura termostato di 18/19� aiuta a risparmiare circa 400 mc di gas all'anno rispetto ai classici cicli di accensione 2 ore mattino e 4 ore sera.

Voi cosa ne pensate e/o come impostate le temperature caldaia/termostato ambiente?

Grazie a tutti.

**fringui** · 30-11-2009, 11:54

Originariamente inviato da Jolly71 Visualizza il messaggio

Voi cosa ne pensate e/o come impostate le temperature caldaia/termostato ambiente?
Grazie a tutti.

Fatto le prove a casa mia (impianto radiante a pavimento) e a casa di un amico (impianto termosifoni con caldaia a condensazione).
SE e ripeto SE la casa ha un buon livello di coibentazione � confermato, tenere la stessa temperatura 24/24 fa consumare grossomodo uguale, ma con un comfort superiore.
Scaldando a fasce fa andare la caldaia al 100% per poco tempo, tenere la stessa temperatura fa andare poco la caldaia per 24/24, ma deve vincere un delta T inferiore, tutti gli oggetti in casa rimangono caldi dando una sensazione di maggiore calore.
Inoltre, il giorno che arrivate a casa prima o siete a casa tutto il giorno il consumo non cambier� di una virgola e troverete la casa sempre calda.

Ovvio che se abitate in un colabrodo coster� di pi� scaldare in quel modo (come un frigor in classe A con lo sportello sempre aperto).

Quindi, cosa ormai appresa sui forum come legge numero 1 del risparmio energetico, coibentare prima di fare 1000 seghe mentali sulle ottimizzazioni cambiando pezzi qua e la.

**sgarnera** · 30-11-2009, 12:36

Originariamente inviato da fringui Visualizza il messaggio

Ovvio che se abitate in un colabrodo coster� di pi� scaldare in quel modo (come un frigor in classe A con lo sportello sempre aperto).

Quindi, cosa ormai appresa sui forum come legge numero 1 del risparmio energetico, coibentare prima di fare 1000 seghe mentali sulle ottimizzazioni cambiando pezzi qua e la.

Sto seguendo anche io con interesse questa discussione, in quanto mi ritrovo con le stesse domande. per quanto riguarda la coibentazione ho contattato un Architetto di Casa Clima, ha effettuato un sopralluogo veloce ed a "naso" mi ha detto che per fare cappotto (10/12 cm..), sostituire gli infissi e isolare il tetto ci vogliono 30/35 mila euro...
La casa (villa schiera di testa..) � degli anni 90, con questa spesa quando l'ammortizzo??? non so se ne vale la pena...

**Jolly71** · 30-11-2009, 12:50

x fringui

La casa ha una buona coinbentazione addiritttura con doppi infissi su porte e finestre e proprio in questi giorni stiamo installando i pannelli solari per acs e integrazione riscaldamento.

**fringui** · 30-11-2009, 14:03

Originariamente inviato da sgarnera Visualizza il messaggio

vogliono 30/35 mila euro...
La casa (villa schiera di testa..) � degli anni 90, con questa spesa quando l'ammortizzo??? non so se ne vale la pena...

Dipende in che zona climatica sei...
30/35000 euro.. con il 55% gi� diventano la met�.
Se poi consideri che dovresti vivere qualche anno

e la casa non va a male.. direi molto prima di quanto pensi.
Primo.. perch� ci abiti meglio, e questo per molti ha un grosso valore.. tanto varrebbe riscaldare casa e starci con la giacca.
Secondo perch� acquista un valore economico superiore alla spesa fatta in caso di vendita...
Terzo, i prezzi dei combustibili sono destinati a crescere...

Ovvio che se abiti in una zona dove con 300 euro l'anno ti scaldi.. forse non conviene, se abiti in zone come dalle mie parti dove gente spende anche 3000 euro... il discorso cambia.

Poi ognuno investe dove preferisce.. chi in macchine, chi in cellulari, chi in casa

...

**vac** · 30-11-2009, 14:50

Io ho ottenuto molto installando doppi vetri nelle finestre esistenti. (circa 150� ad anta)
P.S. Quoto fringui.

**fringui** · 30-11-2009, 15:33

Originariamente inviato da vac Visualizza il messaggio

Io ho ottenuto molto installando doppi vetri nelle finestre esistenti.

Io invece non lo farei, � un pagliativo che dura poco nel tempo (spesso le ante non resistono al nuovo peso del vetro), difficile prendere il 55% e non aumenti la tenuta del serramento "attorno" al vetro.

**vac** · 30-11-2009, 15:50

"Io invece non lo farei..."
Io (ed altri) lo abbiamo fatto da molti anni e fin'ora non ha ceduto nulla.
Certo lo si pu� fare se le ante sono sufficientemente robuste....
...Ma non lo scarterei in modo cos� categorico!

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Come migliorare l'impianto esistente a Termosifone

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