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Discussione: dal metano al pellet la grande svolta

  1. #141
    Amante storico del Forum

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    Quote Originariamente inviata da Lore_ Visualizza il messaggio

    hai mai guardato sul libretto di circolazione della tua auto (qualsiasi marca sia non importa) il consumo di carburante che le case automobilistiche dichiarano e che viene scritto in modo chiaro sul libretto ?

    Bene, prova a vedere quante volte sei riuscito a fare quei consumi
    mi spiace, ma devo contraddirti di nuovo
    ecco il mio esempio, con la mia auto
    sotto leggi i dati dichiarati e un'esempio di mio consumo...... quasi identici

    Allegato 63605 Allegato 63606

    P.S.: va detto che alle spalle ho 3.000.000 di km fatti nel corso degli anni, e....qualcosina sò guidare....

    FINE OT
    Ultima modifica di Dott Nord Est; 26-11-2017 a 00:41
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  2. #142
    Amante storico del Forum

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    Ciao Dott Nord Est,


    piccolo OT

    consumi rilevati dal computer di bordo della macchina ?

    Prova a dirlo a quelli di quattroruote

    Land Rover Discovery Sport - La prova della 2.0 TD4 HSE - Quattroruote.it

  3. #143
    TUTOR

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    Che dire gli unici dati certi di tutta la discussione!


    oops! letto ora link di lore!

  4. #144
    Amante storico del Forum

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    veramente io ho provato anche alla pompa, e si discosta di poco o nulla
    boh, forse avrò un'auto diversa....
    P.S.: sembra strano, ma la 180 cv consuma meno della 150 cv
    poi, se fai fuoristrada o guidi come avessi una ferrari, logico che i consumi schizzano......
    tutto sta nella "misura"

    ma i dati riportati nel link che hai messo, confermano i miei consumi

    Allegato 63607

    cmnq basta auto, questo è un forum di altro... eheheheheh
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  5. #145
    TUTOR

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    e.... pensate se tutti gli impianti di riscaldamento fossero dotati di contacalorie certificato come in austria ....quanti post in meno sul forum, un ecatombe !!

  6. #146
    Amante storico del Forum

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    Ciao Dott Nord Est,

    o magari sei anche un ottimo hypermiler e non lo sai neanche

  7. #147
    Amante storico del Forum

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    magari fossero obbligatori i contacalorie..... magari....
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  8. #148
    Appassionato/a

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    Quote Originariamente inviata da Lore_ Visualizza il messaggio
    Ciao matteocorna77,

    hai mai guardato sul libretto di circolazione della tua auto (qualsiasi marca sia non importa) il consumo di carburante che le case automobilistiche dichiarano e che viene scritto in modo chiaro sul libretto ?

    Bene, prova a vedere quante volte sei riuscito a fare quei consumi
    Ciao scusa ma non capisco, non voglio fare nessuna polemica ma solo cercare di capire meglio.
    Quindi il rendimento del 94,7% della S.F. sarebbe sicuramente minore di quanto dichiarato, mentre per una qualsiasi caldaia a metano il rendimento dichiarato corrisponde alla realtà?

  9. #149
    Amante storico del Forum

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    Ciao matteocorna77,

    no assolutamente solo che in determinate condizioni con quelle a metano a condensazione dichiarano anche 105% e passa e non ti serve un puffer (che poco o tanto un pò disperde) per mantenere alta la resa. Quindi come si suol dire togli la "tara" ad entrambe

  10. #150
    morenorisorti
    Ospite

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    Quote Originariamente inviata da Lore_ Visualizza il messaggio
    Ciao matteocorna77,

    no assolutamente solo che in determinate condizioni con quelle a metano a condensazione dichiarano anche 105% e passa
    E questo non sarebbe un miracolo?
    Devo ancora crederci..............qualcuno mi dimostra MATERIALMENTE come si fa a bruciare 100 ed ottenere 105+
    Tanti lo dicono e tanti lo scrivono ma LA REALTA COME E', e nel vostro intimo ci credete davvero che hanno inventato la macchina perpetua?
    Eppoi fuori da "in determinate condizioni" cosa succede?
    La mia caldaia a metano ha un rendimento del 97.2%, o almeno cosi sembra
    Analisi del 21/11, verifica e controllo biennale
    Ho cambiato fornitore da un mese 01/11
    Il nuovo mi ha proposto un cambio caldaia dicendo che risparmiavo il 40% sul metano a pari prezzo
    Secondo Te quanto ci ho messo a mandarlo a quel paese?
    Come faccio a risparmiare il 40% se la differenza di rendimento nelle MIGLIORI condizioni non supera il 10%

    P.S. Dimenticavo che uso la legna e risparmio sicuramente il 40%................................ci avra' pensato anche lui

    I "tecnici del metano" di alcuni post precedenti..................................

  11. #151
    Amante storico del Forum

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    Quote Originariamente inviata da morenorisorti Visualizza il messaggio
    E questo non sarebbe un miracolo?
    Devo ancora crederci..............qualcuno mi dimostra MATERIALMENTE come si fa a bruciare 100 ed ottenere 105+
    Tanti lo dicono e tanti lo scrivono ma LA REALTA COME E', e nel vostro intimo ci credete davvero che hanno inventato la macchina perpetua?
    Eppoi fuori da "in determinate condizioni" cosa succede?
    a parte il fatto che bisognerebbe sapere cosa vuol dire "resa 105%"...... si parla di condensazione..... che su impianti vecchi ad alta T° non è possibile.....
    la caldaia a gas di stilton.... come mai faticava e aveva consumi abnormi? eheheheheh..... birbanti quelli del mondo gas.... non la dicono MAI tutta.....
    a sto punto dico pure io la mia: ogni sera, con la bicicletta, vado a bere il caffè sulla luna. Mi dispiace, ma è così.... che ci crediate o meno..... ()


    STILTON, DOVE SEI FINITO ???? INTERVIENI, ESPRIMITI, AGGIORNA, VAI AVANTI.....
    LA TUA DISCUSSIONE..... 2.100 VISITE IN 2 GIORNI E MEZZO....... UN RECORD !!!!! SIGNIFICA CHE INTERESSA A UN SACCO DI GENTE !!!!
    Ultima modifica di Dott Nord Est; 26-11-2017 a 09:37
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  12. #152
    morenorisorti
    Ospite

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    Io non so dare una spiegazione...................
    Pero':
    Brucio un metro cubo di metano
    Produco acqua calda o riscaldamento
    Emetto in atmosfera aria calda, 70 gradi o 50?
    Se ipotizziamo per comodita un metro di metano 10kw, a fine ciclo dovrei produrre 10,5 kw.....................??????????????
    Se immetto in atmosfera aria calda, anche se a bassa temperatura, da dove esce fuori??, se non è dispersione o mancata resa cosa è?
    Qualcosa non torna...............................
    oppure lavora 50 minuti al 90% e 10 minuti "rende" il 105, sempre meno di 100
    Per avere resa oltre 100 devo immettere in atmosfera aria piu fredda di quella aspirata..........................come una PDC

  13. #153
    Amante storico del Forum

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    Faccio copia incolla sullaquestione rendimento caldaia...

    L’EQUIVOCO SUL RENDIMENTO – PCI E PCS
    Indicando con PCI e PCS rispettivamente il potere calorifico inferiore e superiore del combustibile, e valutando il rendimento secondo l’usuale equazione:ηcomb = Qcomb / (mcomb · PCI)
    si ottiene un valore del rendimento superiore all’unita (od al 100%) in quanto valutando l’energia chimica primaria ci si riferisce al PCI, potere calorifico che viene misurato senza condensare i prodotti della combustione, mentre sarebbe opportuno impiegare il PCS, misurato tenendo conto anche della condensazione.In pratica è come se ci si riferisse al PCI e si aggiungesse un’energia “gratuita” (circa l’11%) e sulla base di questo totale si valutasse l’efficienza (tenendo conto anche del recupero più spinto).Tutto ciò non toglie che le caldaie a condensazione, in virtù del recupero di calore superiore rispetto ad una equivalente caldaia tradizionale, permettano di ottenere migliori prestazioni energetiche ed emissioni e consumi inferiori.La realtà però è sempre più complessa rispetto alla teoria, infatti non basta impiegare una caldaia a condensazione per essere certi di ottenere tali miglioramenti.
    pdc Templari Kita S Plus - vers. sw 13.26. Pit x acs BLR-Integra 500 + serpentino acs maggiorato 7,7 mq. Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inverter ABB 6000. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg. Cucina a induzione. No gas. contratto Enel 6 kw.

  14. #154
    morenorisorti
    Ospite

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    Si rasenta la truffa allora..........................

  15. #155
    Amante storico del Forum

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    Predefinito dal metano al pellet la grande svolta

    Ma no.... semplicemente si da’ conto del fatto che recuperi parte dell’energia che altrimenti se ne andrebbe tutta dal camino. Se ci sono le condizioni per la condensazione ovviamente (ritorno sotto 50-55 gradi, con aumento del contributo dato dalla condensazione a T più basse).

    Se c’è recupero dal calore latente del vapore che se ne andrebbe, quello che ottieni non è dovuto solo a quel che bruci, tutto qua.
    PDC Ibrida (metano) Daikin HPU 8/35 kW con ACS istantanea. Impianto Fotovoltaico: 12 Sanyo HIP 215, 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°, Inverter SMA Sunny Boy 2500. Impianto Solare Termico 9.6 mq Rotex Solaris V26, Tilt 54°, Rotex Sanicube 536/16/0. Auto ibrida Volvo V60 diesel plug-in.

  16. #156
    morenorisorti
    Ospite

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    Siamo alle solite conclusioni
    Se metto in un barattolo 10 litri di acqua come fare per toglierne 10,5
    NON È POSSIBILE se non integri con qualcosa, e se lo svuoti rimane bagnato e hai delle perdite, uguale allo scarico fumi

  17. #157
    Amante storico del Forum

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    Ciao morenorisorti,

    Gli stessi che certificano rendimenti del 95 % certificano anche 107% per altre.

    Comunque tornando a stilton vediamo di ridimensionare quello che credevo un miracolo :
    in Veneto un B&B può avere massimo 3 camere adibito a tale scopo, poi ipotizziamo 2 appartamenti, uno usato regolarmente e uno no. 12 persone contemporaneamente è impossibile, quindi messa così non ha nulla di miracoloso, ora ha un impianto fatto bene e prima a metano no, ma di tanto.
    Poi magari questo progetto di B&B è recente e quindi l'impianto esistente non è più risultato più adeguato per tale gestione.
    Le ipotesi sono tante viste le poche informazioni date.

    Sarà mica per quello che non hanno ancora spiegato quanto e come scaldano con precisione?

    Inviato dal mio GT-I9070 utilizzando Tapatalk

  18. #158
    Amante storico del Forum

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    Quote Originariamente inviata da Lore_ Visualizza il messaggio

    Comunque tornando a stilton vediamo di ridimensionare quello che credevo un miracolo :
    in Veneto un B&B può avere massimo 3 camere adibito a tale scopo, poi ipotizziamo 2 appartamenti, uno usato regolarmente e uno no. 12 persone contemporaneamente è impossibile, quindi messa così non ha nulla di miracoloso, ora ha un impianto fatto bene e prima a metano no, ma di tanto.
    Lore.... perchè dai tutto per scontato? tu non sai quante persone siano la famiglia proprietaria..... + gli ospiti.....

    l'abitazione non è recente, ma di decenni fa.....
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  19. #159
    Appassionato/a

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    Quote Originariamente inviata da ivanb Visualizza il messaggio
    Ciao Stilton, sai quanti smc in totale ( da ottobre ad aprile circa) consumavi in metano?? Così possiamo fare una stima energetica di quanti pellet più o meno consumerai...

    Secondo me, se posso fare una stima molto grossolana in base al tuo dato di 1507 smc in gennaio ( circa 15000 kwh) e 77 sacchi in novembre ( circa 5000kwh) starai sui 50000 kWh anno quindi ( ho cercato di estrapolare gli altri mesi in base a questi due che hai valori precisi di consumo). ... Quindi 50000/4,5 = 11000 kg di pellet circa ( 11 bancali)

    Il prossimo anno prenditi in tempo e risparmierei molto sul pellet ( 4,20 è caretto) io un buon A1 di abete sto sui 3,90 consegnato .... Se hai spazio ti converrebbe quasi ordinare un bilico così da tirare sul prezzo ancora si piu

    Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk
    scusate ho seguito tutto ma ero in viaggio e dal cell è difficile scrivere,
    questo post di ivan a cui rispondo in ritardo lo trovo interessante,faccio però una premessa sto ragionando senza aver modificato nulla del resto immaginate solo di sostituire Caldaia con caldaia quindi combustibile con combustibile. come ha centrato Ivan effettivamente da ottobre ad aprile ho consumato 5.660 smc,
    ( per gli altri mesi considerate circa 600smc da mag a sett) e se per ottenere quei kw avessi dovuto acquistare circa 11.000 kg di pellet
    anche se fosse 4 euro per un sacchetto da 15kg avrei dovuto acquistare 733 sacchetti a 4 euro spesa poco meno di 3k€; io ho speso di metano 6.000€ certo metteci quei 600 smc in più per coprire l'anno, certo si possono migliorare le tariffe ma posso anche comprare un bun A1 a 3.60; allora sicuramente sbaglio ora interverrete e mi direte che faccio pubblicità ai fornitori di pellet ma a me risulta così evidente il risparmio...

  20. #160
    Amante storico del Forum

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    stilton, è il conto della serva.....che a volte vale più di mille teorie

    ecco il B&B

    Allegato 63608


    il prossimo B&B che faremo (nel giro di 15gg) sarà un castello sui colli bolognesi..... (con caldaia molto più grande e teleriscaldamento)
    verrà fuori un putiferio anche là di commenti ? volete info o lasciamo perdere ?
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  21. RAD
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