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Il mio solare termico a circolazione NATURALE

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  • Il mio solare termico a circolazione NATURALE

    Ciao! Visto che avevo con interesse postato la mia esperienza con il Fotovoltaico (link in firma) con notevole vs interesse e mi accingerò in futuro a parlare di ristrutturazioni ad alto risparmio energetico, ora vi voglio parlare del mio nuovo solare termico Templari da 150 litri a tubi per la produzione di ACS ....

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ID: 1981928
    Innanzitutto abito in pianura in Romagna e serve una casa con 2 appartamenti composti in totale da 4 persone. Si trova a lato casa sul garage ed è inclinato di circa 60° rispetto l' orizzonte e perfettamente verso sud.
    Ho scelto la cn perchè:
    - Costa molto poco e si può definire un investimento... con 750 € ivati mi è arrivato tutto a casa con corriere, l' ho montato e l' idraulico me l' ha collegato. Secondo me le passioni sono passioni ma quando si parla di "risparmio" che sia energetico che economico in 5 anni al massimo si deve ritornare dall investimento.
    - Non consuma energia elettrica
    - Non servono pompe, valvole, centraline, elettrovalvole, ecc che costano, vanno regolate bene e si possono usurare e rompere negli anni
    - Ha i tubi sottovuoto che non vanno svuotati durante inverni rigidi ed al minimo ragggio di sole, anche sottozero, producono immediatamente calore

    Senza il minimo tornaconto personale vorrei sottolineare la serietà e qualità della Templari, un azienda di Padova che mi ha imballato alla perfezione il prodotto e fornito tutto alla perfezione, con esaustivissimo libretto di montaggio ed addirittura la pasta termoconduttrice.

    Ho inclinato volutamente tanto il collettore (circa 60°) per ottimizzare l' incidenza dei raggi solari in inverno (altezza minima del sole a soli 21°) e minimizzare le sovratemperature estive

    Sto vagliando l' ipotesi di applicare una lamiera in acciaio inox immediatamente dietro i tubi per aumentare il rendimento ricaptando quei raggi che oltrepassano i tubi. Il mio dubbio riguarda l' effetto vela e quindi la maggior instabilità in presenza di forti raffiche di vento

    Ovviamente ho ridotto al minimo i centimetri di tubi esterni e li ho coibentati a dovere e schermati contri l' azione dei raggi Uv

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    infine ho acquistato a 35 € una sonda ptc+ termostato digitale dixell. La sonda l' ho alloggiata nell apposito pozzetto nell' accumulo ed il termostato sopra all' indispensabile gruppo valvola deviatrice+valvola miscelatrice....

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ID: 1981930
    l' acqua calda in uscita dall' accumulo se inferiore ai 40° passa dalla caldaia istantanea (immergas victrix 24 a condensazione) che aggiunge il calore necessario


    Ultimo capitolo la fiscalità... ho usufruito del 50% come ristrutturazione edilizia, invece del 55% come risparmio energetico. Viste le modeste cifre in ballo non ho voluto dare 200-300 € ad un termotecnico per compilare ed inviare le pratiche all' Enea.
    Ancora più interessante si preannuncia l' imminente conto energia termico del Gse, che a conti fatti assicura il ritorno dell' investimento in soli 2 anni!!!
    Ragione non vi è per non sfruttare i meravigliosi raggi del sole!

    A disposizione per consigli, critiche ed ovvietà
    Ultima modifica di sasuke40; 01-04-2013, 22:03.
    18,4Kwp Trina 230poli, 2 Aurora PVI-10.0-OUTD-IT, orient. sud, tilt 5°, Forlì, innaffiato,autocostruito... la mia storia nel post: http://www.energeticambiente.it/show...php?t=14731019
    Produzioni su http://www.rendimento-solare.eu/it/f...442/13708.html

  • #2
    Mi risulta che questi impianti a circolazione naturale SUN-NP non rientrano nella normativarichiesta, e pertanto non sono detraibili del 55%.
    Visto ilcosto minimo dell’impianto, e che fare una pratica del 55% costa circa 300 €,hanno valutato di non certificare questi prodotto.
    Il prezzo sembra un po bassino se è completo di Kit di integrazione composto dalle valvole miscelatrice e deviatrice.
    Un'informazione l'appartamento (primo piano), che si trova allo stesso livello del pannello (tubi sottovuoto), non ha problema di pressione, la quota non è bassa.

    Saluti
    Ultima modifica di nll; 02-04-2013, 17:44. Motivo: Unione messaggi con eliminazione del duplicato
    n. 2 Impianti fotovoltaici integrati da 5,88 kwp attivati il 21 Giugno 2012. 1° - 24 pannelli Schott solar Perform Poly 245Wp, Inverter Power-one PVI-6000-OUTD - Azimut: -0° - Tilt: 10° - Lat 41°5'27'' N -Lon 14°6'10'' E - Località: prov. CE; 2° - 24 pannelli Schott solar Perform Poly 245Wp, Inverter Power-one PVI-6000-OUTD - Azimut: -90° - Tilt: 10° - Lat 41°5'27'' N -Lon 14°6'10'' E - Località: prov. CE

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    • #3
      Ciao Pe.sa. e grazie del tuo contributo.... effetticamente ti risulta bene e confermo ciò che hai scritto
      Il prezzo non comprende il kit deviatrice+miscelatrice che ho pagato 150 € ma su ebay puoi spuntarla anche con meno ...

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      Per il discorso della pressione i problemi sono zero: la pressione in uscita dal solare è quella di entrata, cioè la pressione dell' acquedotto. Tale quale. Se, per esempio, abiti al 7° piano e ti arriva l' acqua fredda, ti arriverà ugualmente l' acqua calda riscaldata dal solare. Zero pompe, zero consumi elettrici, zero manutenzione (anodo sacrificale in magnesio escluso!)
      18,4Kwp Trina 230poli, 2 Aurora PVI-10.0-OUTD-IT, orient. sud, tilt 5°, Forlì, innaffiato,autocostruito... la mia storia nel post: http://www.energeticambiente.it/show...php?t=14731019
      Produzioni su http://www.rendimento-solare.eu/it/f...442/13708.html

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      • #4
        Per la detrazione energetica mi risultano che non sono certificati, come hai fatto?

        Saluti e grazie

        Salvatore
        n. 2 Impianti fotovoltaici integrati da 5,88 kwp attivati il 21 Giugno 2012. 1° - 24 pannelli Schott solar Perform Poly 245Wp, Inverter Power-one PVI-6000-OUTD - Azimut: -0° - Tilt: 10° - Lat 41°5'27'' N -Lon 14°6'10'' E - Località: prov. CE; 2° - 24 pannelli Schott solar Perform Poly 245Wp, Inverter Power-one PVI-6000-OUTD - Azimut: -90° - Tilt: 10° - Lat 41°5'27'' N -Lon 14°6'10'' E - Località: prov. CE

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        • #5
          Ti confermo che NON sono certificati per per la detrazione energetica e personalmente mi sono "limitato" al 50% come ristrutturazione edilizia. Non ho speso un centesimo in asseverazioni e non ho sprecato un secondo nell' invio di schede all' Enea. Ancora maggiori opportunità sembra creare il nuovo conto energia termico del gse

          P.S. Oggi qualche raggio di sole a metà giornata mi ha portato l' accumulo a 45° !
          18,4Kwp Trina 230poli, 2 Aurora PVI-10.0-OUTD-IT, orient. sud, tilt 5°, Forlì, innaffiato,autocostruito... la mia storia nel post: http://www.energeticambiente.it/show...php?t=14731019
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          • #6
            Per fare la pratica di ristrutturazione edilizia comunque hai dovuto presentare la DIA-SCIA o comunicazione di attività libera o non c'è ne bisogno?
            Inoltre hai dovuto effettuare il bonifico come per legge?
            Nessuna comunicazione all'Enea?
            Qualche altra attestazione dell'installatore?
            Mi faresti una grande cortesia, se mi comunichi tutti i passaggi perchè sono interesato all'installazione.

            Grazie e saluti
            n. 2 Impianti fotovoltaici integrati da 5,88 kwp attivati il 21 Giugno 2012. 1° - 24 pannelli Schott solar Perform Poly 245Wp, Inverter Power-one PVI-6000-OUTD - Azimut: -0° - Tilt: 10° - Lat 41°5'27'' N -Lon 14°6'10'' E - Località: prov. CE; 2° - 24 pannelli Schott solar Perform Poly 245Wp, Inverter Power-one PVI-6000-OUTD - Azimut: -90° - Tilt: 10° - Lat 41°5'27'' N -Lon 14°6'10'' E - Località: prov. CE

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            • #7
              Io ho ristrutturato l' immobile con una scia al comune, ho acquistato il materiale con bonifico bancario specifico per le detrazioni fiscali menzionando cod. fiscale o p.i. del beneficiario e del committente e riferimento fattura. Nessuna comunicazione all' enea. Nessuna attestazione. Punto. Tra qualche giorno vado al caf a fare la denuncia dei redditi portandomi la fattura di acquisto e il suo bonifico.
              18,4Kwp Trina 230poli, 2 Aurora PVI-10.0-OUTD-IT, orient. sud, tilt 5°, Forlì, innaffiato,autocostruito... la mia storia nel post: http://www.energeticambiente.it/show...php?t=14731019
              Produzioni su http://www.rendimento-solare.eu/it/f...442/13708.html

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              • #8
                Quindi deduco che, anche se non è certificato è detraibile ala 50% per risparmio energetico.
                Confermi?

                Saluti
                n. 2 Impianti fotovoltaici integrati da 5,88 kwp attivati il 21 Giugno 2012. 1° - 24 pannelli Schott solar Perform Poly 245Wp, Inverter Power-one PVI-6000-OUTD - Azimut: -0° - Tilt: 10° - Lat 41°5'27'' N -Lon 14°6'10'' E - Località: prov. CE; 2° - 24 pannelli Schott solar Perform Poly 245Wp, Inverter Power-one PVI-6000-OUTD - Azimut: -90° - Tilt: 10° - Lat 41°5'27'' N -Lon 14°6'10'' E - Località: prov. CE

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                • #9
                  Oggi finalmente una bella giornata di sole temperatura dell' acqua ad 80°... non male per una giornata cmq fresca e primaverile.
                  Lancio la provocazione... ma a cosa serve spendere tanti soldi nella circolazione forzata? perchè leggo di gente che ha istallato 300-400litri di accumulo? cosa se ne fanno visto che una doccia consuma circa 50l ?

                  P.S. per Pe.Sa. è detraibile al 50% come ristrutturazione edilizia e non come risparmio energetico.
                  18,4Kwp Trina 230poli, 2 Aurora PVI-10.0-OUTD-IT, orient. sud, tilt 5°, Forlì, innaffiato,autocostruito... la mia storia nel post: http://www.energeticambiente.it/show...php?t=14731019
                  Produzioni su http://www.rendimento-solare.eu/it/f...442/13708.html

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                  • #10
                    Perchè siamo in 4 adulti e la stima di 50l non è sempre rispettata.
                    Perchè oltre a lavarci si fa la lavatrice, si lavano i piatti.
                    Perchè l'accumulo all'esterno è un componente in più alla balia degli agenti atmosferici oltre che esteticamente opinabile.
                    Perchè buttare acqua bollente giù per la grondaia per sopperire alle sovratemperature estive è una soluzione opinabile.

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                    • #11
                      Anche noi siamo in 4 e sinceramente non facciamo tutti la doccia tutti i giorni poi l' acqua a 80° va miscelata con la fredda e i litri si raddoppiano.
                      Una lavastoviglie tra prelavaggio, lavaggio e risciacquo al massimo consuma 20 l. Per la lavatrice vorrei sapere percentualmente in quanti ce l' hanno con l' ingresso separato dell' acqua calda.
                      Ritengo opinabile riservare qualche m2 di casa per tutta quella roba, pagarci l' imu e per quanto coibentata bene, riscaldare oltremodo il locale in estate.
                      Infine, filosoficamente parlando, ritengo che il vero pensiero filo ambientalista animatore di questo forum, si manifesti con la sobrietà e l' attenzione alla proprio impronta ecologica.
                      18,4Kwp Trina 230poli, 2 Aurora PVI-10.0-OUTD-IT, orient. sud, tilt 5°, Forlì, innaffiato,autocostruito... la mia storia nel post: http://www.energeticambiente.it/show...php?t=14731019
                      Produzioni su http://www.rendimento-solare.eu/it/f...442/13708.html

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                      • #12
                        Aggiungo che l'accumulo esterno non è tutta sta bellezza da vedere e in alcuni casi non si può montare, e se hai 500 litri a 80 gradi ci vai avanti ben di più che con uno da 150 o 200 litri in caso di piogge prolungate. Ad ogni modo se tu sei contento io son contento... se la cosa è reciproca meglio... seno' pazienza.... però almeno non metterti a fare la morale....
                        PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                        • #13
                          La morale? ho scritto "ritengo ..." a differenza tua (vostra?) che sentenzi che "l' accumulo esterno non è tutta sta bellezza" cmq se sei esteticamente contento te che hai 4 pannelloni con tutte le loro staffe sul tetto e sicuramente sarà contento il tuo impiantista che ti avrà staccato una signora fattura, tutto OK
                          18,4Kwp Trina 230poli, 2 Aurora PVI-10.0-OUTD-IT, orient. sud, tilt 5°, Forlì, innaffiato,autocostruito... la mia storia nel post: http://www.energeticambiente.it/show...php?t=14731019
                          Produzioni su http://www.rendimento-solare.eu/it/f...442/13708.html

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                          • #14
                            No fermo... sei tu che hai chiesto i motivi per cui uno non dovrebbe installare un CN, in due ti abbiamo risposto con le nostre opinioni, su cui tu ti metti prima a moraleggiare e poi anche a fare i conti in tasca. La prossima volta non chiedere e non ti sarà risposto.
                            PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                            • #15
                              A mio modesto avviso la CN va bene per la sola ACS mentre la CF è indicata se si vuole tentare l'integrazione al riscaldamento, più che altro per un discorso di tempi di rientro dei costi. Anche io sono già completamente autonomo da diverse settimane e oggi ho coperto i primi 7 tubi, visto che si prevede una settimana di sole e il boiler viaggia già sugli 80° !!!
                              Impianto 24 tubi heat-pipe CN 200 LT orient. SUD / 58°
                              Caldaia Junkers ZWB 24 KW + riscald. pannelli rad. Rehau
                              Serbatoio recupero H2O piovana 5000 lt + Lavastov. e Lavatrice collegate ad ACS
                              Gradi Giorno 1.648 -Zona Climatica D - 220 mslm

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                              • #16
                                Buon giorno a tutti! Io ho appena installato un Biasi Sol CN 160 Lt e come esce un pò di sole produce acqua bollente in grande stile, con valvola miscelatrice girata su 100% caldo in questi giorni, ovviamente. Esteticamente non mi da troppi problemi, l'unico cruccio è che di notte, di questi periodi, la T° ambiente scende un pò anche qui in Puglia e al mattino l'acqua non è poi così bollente come alla sera precedente!!! Molto meglio sarebbe secondo me riuscire a spostare l'acqua calda dall'accumulo sul terrazzo ad uno interno magari di più bassa capacità volumetrica, ma di migliore capacità termica. Che opinioni avete in proposito?

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                                • #17
                                  Qui non si tratta di opinioni, bensi di stabilire qualche parametro tecnico economico, in funzione di ciò che si vuole ottenere a fronte di una data possibilità di spesa X.
                                  Detto questo, ogni soluzione presenta, ovviamente, dei pro e dei contro. Quindi se è vero che il sistema a circolazione naturale costa poco, è altresi vero che ha delle dispersioni notevoli, è antiestetico, carica il solaio, è esposto al rischio vento, ecc.
                                  Il sistema a circolazione forzata ha un costo più che doppio e necessita di un piccolo spazio all'interno dell'immobile, ma presenta notevoli vantaggi dal punto di vista sia delle dispersioni, sia estetiche, sia di capacità d'accumulo. Entrambi i sistemi soffrono del problema ghiaccio e stagnazione.
                                  Andando ancora oltre troviamo il sistema a "Svuotamento" che racchiude tutti i vantaggi e gli svantaggi di quello a circolazione forzata, ma non soffre dei problemi ghiaccio/stagnazione. L'unico problema è il suo costo iniziale, che viene compensato però dalla manutenzione quasi zero.
                                  Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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                                  • #18
                                    Ho un sistema fp-tech da 150 lt simile al tuo, automontato, pagato meno di 700 euro ed ammortizzato in meno di un anno! Dalla sera alla mattina perde meno di 5 gradi durante l'inverno ed appena 1 o 2 gradi nei periodi caldi! Direi che la dispersione è minima ed il rientro dalla spesa immediato senza necessità di pratiche Enea o tecnici nel mezzo! Questo è un mio parere!
                                    Pannello solare termico FP-TECH FP-R01-15 da 150 litri circolazione naturale con centralina di gestione

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                                    • #19
                                      *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

                                      Si alla fine me ne sono convinto anche io! Sostanzialmente credo " a tatto" di avere più o meno gli stessi range giornalieri di dispersione anche io. Chiaramente, in questi ultimi tre giorni, qui giù abbiamo avuto pioggia e nuvole e l'acqua era appena "solata", ma credo sia normale. Mio fratello che ha invece circolazione forzata e puffer in garage aveva circa 50 gradi. Indubbiamente tra la nostra circolazione naturale con boiler sul tetto e il suo forzato con puffer al riparo e' normale aspettarsi maggiore ottimizzazione di quest'ultimo nei due tre giorni con meteo sfavorevole (puffer="volano termico"). Giannibe, se non utilizzi acqua calda per niente e manca il sole hai calcolato quanto tempo rimane utilmente calda l'acqua senza altre integrazioni? Io in questi due ultimi gg ho dovuto accendere la serpentina elettrica tra le 21.00 e le 07.00
                                      Ultima modifica di nll; 28-04-2013, 20:26.

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                                      • #20
                                        Originariamente inviato da Giannibe Visualizza il messaggio
                                        Ho un sistema fp-tech da 150 lt ..... pagato meno di 700 euro
                                        Ho visto sul sito della fp-tech che il 150 lt CN attualmente viene venduto a 999,00€ + trasporto
                                        Ho anche trovato questo kit PANNELLO SOLARE TERMICO A TUBI SOTTO VUOTO CON SERBATOIO INTEGRATO DA 150LT a 500,00€ trasporto incluso.
                                        Sembrano molto simili!!! A parte il Prezzo
                                        Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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                                        • #21
                                          Originariamente inviato da DarioDoc Visualizza il messaggio
                                          *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***
                                          ciao dariodoc si, ormai ho fatto diverse prove, ho appositamente non usato il pannello per tre giorni dopo una giornata di sole in cui l'acqua era a 75 gradi e le tre successive è stato nuvoloso e da 75 al terzo giorno era sceso ad appena 64 gradi! In tre giorni di nuvole e pioggia aveva perso appena 11 gradi! La temperatura esterna era di circa 12 gradi di giorno e 7 di sera Io sono più che soddisfatto e le risate sono quando con un vicino di casa che ha un sistema simile al mio facciamo le comparazioni ed io mi ritrovo sempre con 20/ 25 gradi in più di lui! :-) Ahahahahaha! Il tizio della fp-tech mi aveva detto che i loro pannelli hanno circa un 15 % di efficenza in più degli altri, all'inizio ero scettico ma poi mi sono ricreduto! Aveva ragione!

                                          Originariamente inviato da renatomeloni Visualizza il messaggio
                                          *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***
                                          Ciao Renatomeloni, il prezzo sul sito fp-tech è quello di listino (almeno così mi hanno detto) io l'ho preso su ebay a 699 inclusa spedizione a questo link PANNELLO SOLARE TERMICO ACQUA CALDA ACCIAIO INOX 150 LT TUBI SOTTOVUOTO NATURALE | eBay guardando il link da te postato ho visto almeno 5 differenze dal mio pannello non penso che quel pannello abbia qualcosa a che fare con quelli di fp-tech. Considerata la differenza di appena 200 euro non rischerei proprio! Poi non saprei!

                                          Originariamente inviato da sasuke40 Visualizza il messaggio
                                          *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***
                                          Ti quoto troppo, con 150 litri il più delle volte me ne resta almeno la metà! Poi ci sono i giorni in cui la consumo quasi tutta, ma non succede spesso ed in ogni caso bastano 2 orette di sole e la trovo nuovamente a 50 gradi! Considerato che va miscelata è come se ne avessi 300 lt! Il mio sistema l'ho ammortizzato in meno di un anno facendo i conti di quello che spendevo prima di montarlo! I sistemi forzati hanno tempi di ammortizzamento di almeno 4/6 anni! Se dobbiamo badare all'ecologia ed all'ambientalismo dobbiamo valutare anche questo!
                                          Ultima modifica di nll; 28-04-2013, 20:28. Motivo: Unione messaggi consecutivi dello stesso utente
                                          Pannello solare termico FP-TECH FP-R01-15 da 150 litri circolazione naturale con centralina di gestione

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                                          • #22
                                            Originariamente inviato da Giannibe Visualizza il messaggio
                                            *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***
                                            Cavolino che rendimenti!!! Ti assicuro di non riuscire a mantenere l'acqua calda così tanto col mio Biasi Sol Black 160! Ho davvero la tentazione di questi fp-tech. L'unico dubbio è che potrebbero essere troppo efficienti per la zona in cui io vivo (salento)? Rischio di esplosione in agosto???
                                            Ultima modifica di nll; 28-04-2013, 20:29.

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                                            • #23
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                                              • #24
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                                                18,4Kwp Trina 230poli, 2 Aurora PVI-10.0-OUTD-IT, orient. sud, tilt 5°, Forlì, innaffiato,autocostruito... la mia storia nel post: http://www.energeticambiente.it/show...php?t=14731019
                                                Produzioni su http://www.rendimento-solare.eu/it/f...442/13708.html

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                                                • #25
                                                  Originariamente inviato da Giannibe Visualizza il messaggio
                                                  ...pagato meno di 700 euro ed ammortizzato in meno di un anno!
                                                  Prima del solare termico spendevi + di 700 €/anno solo per ACS ? Bruciavi banconote per scaldare l'acqua ?
                                                  .
                                                  http://www.casasostenibile.org/casa.html

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                                                  • #26
                                                    Originariamente inviato da DarioDoc Visualizza il messaggio
                                                    *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***
                                                    eh si, hanno un rendimento pazzesco! ho sentito altre persone con il mio stesso pannello e mi confermano che anche loro hanno rendimenti di questo tipo! per quanto riguarda l'estate da due anni a questa parte non ho mai avuto problemi, sta quasi tutto il giorno a 85/90 gradi ed ogni tanto sfiata dal buco laterale dove c'è il sensore nelle ore più calde ma succede di rado! in ogni caso chiedendo alla fp-tech mi hanno detto che se si volesse si può coprire una parte del pannello per mantenere le temperature sugli 80 gradi ma sinceramente io non l'ho mai fatto e fino ad oggi non ho mai avuto problemi!

                                                    Originariamente inviato da mangusta Visualizza il messaggio
                                                    *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***
                                                    provengo dallo scaldabagno elettrico e mi incideva circa 60 euro al mese sulla bolletta elettrica! da quando ho montato il pannello la bolletta si è più che dimezzata siamo in 4 in casa! in ogni caso anche chi usa il gas non consuma meno di 400/500 euro annui per l'acqua sanitaria! quindi in massimo un anno e mezzo se lo ammortizza!
                                                    Ultima modifica di nll; 28-04-2013, 20:17. Motivo: Unione messaggi consecutivi dello stesso utente
                                                    Pannello solare termico FP-TECH FP-R01-15 da 150 litri circolazione naturale con centralina di gestione

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                                                    • #27
                                                      Macché 400-500 euro.... al limite col GPL ... con il metano sei alla metà con consumi normali.
                                                      PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                                      • #28
                                                        Dario doc:

                                                        Spostare una parte verso un accumulo interno,per quanto sia un'operazione altamente criticata da molti utenti,è quello che ho fatto e che rifarei,i motivi sono svariati,non ultimo quello di fornire tramite pv la quota di energia mancante alraggiungimento di una temperatura acqua ottimale,nei periodi durante i quali questa è già quasi calda e la caldaia non modulerebbe così in basso.Poi ci sono come fai notare discorsi di dispersioni e anche ragionamenti sull'aumento di capacità di accumulo.In più,siccome la resistenza di un boiler elettrico da 80l consuma meno di quella nel 200l ,accenderla ogni tanto contro la legionella non fa male.

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                                                        • #29
                                                          Originariamente inviato da Giannibe
                                                          provengo dallo scaldabagno elettrico e mi incideva circa 60 euro al mese sulla bolletta elettrica! ... in ogni caso anche chi usa il gas non consuma meno di 400/500 euro annui per l'acqua sanitaria!
                                                          Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
                                                          Macché 400-500 euro.... al limite col GPL ... con il metano sei alla metà con consumi normali.
                                                          Giannibe, mi sembra che spari i numeri un po' a caso. Ha ragione S&T, per una famiglia di 4 persone si considerano circa 200€/annui per sola ACS con metano.
                                                          Ma non tornano neanche i 60€/mese con lo scaldabagno:
                                                          60€ di en.elettrica=circa 350 kWh=circa 350 docce al mese !!

                                                          Originariamente inviato da sasuke40 Visualizza il messaggio
                                                          ...spendere + di 1000€ per avere acqua calda dal sole sono pure passioni (o follie)... se ne avete da spendere allora comprate anche i rubinetti in oro!
                                                          Io non capisco perchè col solare termico si diventa tifosi.
                                                          La propria soluzione è la migliore in assoluto e quelle degli altri fanno schifo.
                                                          Chi ha i sottovuoto denigra i piani e viceversa, chi ha CN denigra la CF, chi ha a svuotamento...etc.
                                                          Tra l'altro quasi sempre avendo avuto esperienza diretta solo della propria tecnologia e non di quella su cui si sputa.

                                                          A mio parere Ogni soluzione ha pro e contro e non è detto che quello che va bene per una situazione vada bene anche per un'altra.
                                                          Questo per diversi motivi che non sto qui ad elencare tra cui rientra l'estetica.
                                                          Se a uno non piace vedere sul tetto un cilindrone di metallo e preferisce spendere qualcosa in più per CF fa bene a farlo.

                                                          Se uno preferisce spendere soldi per una "pura passione" che tra l'altro fa bene all'ambiente ben venga senza bisogno di guardare il guadagno o la speculazione (vedi fotovoltaico in molte occasioni) a tutti i costi.
                                                          Ultima modifica di nll; 28-04-2013, 20:18. Motivo: Unione messaggi consecutivi dello stesso utente
                                                          .
                                                          http://www.casasostenibile.org/casa.html

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                                                          • #30
                                                            Originariamente inviato da mangusta Visualizza il messaggio
                                                            *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***
                                                            Ciao Mangusta, io non ho esperienza diretta con il metano in quanto come ti dicevo provengo dallo scaldabagno elettrico ma posso dirti che ho amici e parenti che usano il metano solo con uno scada acqua a gas senza caldaia e nulla e consumano tra i 600 ed i 900 euro annui di metano tra ACS e fornelli di casa. penso che almeno il 60 % siano per ACS ed il restante per i fornelli! forse il costo del metano varia da paese a paese, non saprei! se poi andiamo al GPL i costi sono più che duplicati! per quanto riguarda i miei 60 euro mese mi sa che hai sbagliato tu i conti, 1 kw costa circa 20 cent più tasse ed imposte varie arriva a rica 26 cent che sono circa 230 kw mese. Considerato che lo scaldabagno si accendeva oltre 4 ore al giorno ad intervalli durante tutto il giorno e la notte per mantenere l'acqua costante con consumi di 1500 W l'ora e considerata l'accenzione di almeno un'oretta al giorno dello scalda acqua sottolavello che si ciuccia un 1,2 kw fai un po i conti e vedi a che costi arriviamo! e mi sono mantenuto basso sul costo al kw di energia.

                                                            Dimenticavo, prima non facevo passare l'acqua calda in lavatrice o lavastoviglie, adesso si! quindi il risparmio si vede anche li!

                                                            Originariamente inviato da mangusta
                                                            *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***
                                                            Su questo sono d'accordo con te, ma sono convinto anche che ognuno di noi fa le sue prove e le sue considerazioni prima di scegliere un prodotto che riguarda il risparmio energetico! se si trovasse male lo scriverebbe anche perchè siamo qui per questo! per darci consigli a vicenda e risolvere eventuali dubbi :-)
                                                            Ultima modifica di nll; 28-04-2013, 20:21. Motivo: Unione messaggi consecutivi dello stesso utente
                                                            Pannello solare termico FP-TECH FP-R01-15 da 150 litri circolazione naturale con centralina di gestione

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