Salve a tutti . Premetto che non sono un esperto in materia di fotovoltaico e quindi sono ansioso di ascoltare i vostri suggerimenti e consigli riguardo al problema della efficienza nella produzione elettrica del mio impianto fotovoltaico che e' funzionante da circa 14 giorni. Impianto da 6.58 KWp moduli sanyo da 235 w HDEA 28 moduli, inverters : 2 moduli mastervolt xs4300. 2/3 dell'impianto e' collegato ad un inverter mentre il resto al secondo inverter. corrente trifase. esposizione a sud, inclinazione 30°. Localita' Pisa. Ho notato che il mio impianto non produce, in una giornata di sole pieno come quella di ieri 22 ottobre 2010 ,piu' di 28 kwh. Credo che la potenza massima che ho potuto leggere in tutti questi giorni sul display dell'inverter e' stata di 4900 w al massimo ALLE ORE 13.00. La potenza di picco deve superare in qualche momento della giornata i kwp installati? Qualcuno potrebbe dirmi se pensate che esista qualche problema con il mio impianto? Ho un dubbio atroce.
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quanto dovrebbe produrre il mio impianto?
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calcolando che io ieri giornata quasi perfetta ho fatto 19.58 io direi che sei in lineaimpianto integrato :Turriaco (prov. GORIZIA)(Location: 45°48'48" North, 13°27'0" East, Elevation: 6 m a.s.l.)
22 solon 220\3 per un totale di 4.95 kwp,orientamento SUD -15° inclinazione 18°
inverter sma 5000 TL , sunny beam. Rendimento medio anno 2011=6599/4.95=1333,13
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questo certemante mi rallegra ma non mi rende completamente tranquillo. Infatti qualcuno mi ha detto che un buon impianto dovrebbe avere una potenza di picco che supera o e' uguale alla potenza di picco installata in un dato momento della giornata. Considera inoltre che tu sei in alta italia e io in toscana. Non so se questo sia importante, inoltre io ho moduli sanyo che a quanto pare dovrebbero avere ottima performance e non so se anche questo puo' influire sulla produzione.
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Originariamente inviato da osesi1956 Visualizza il messaggioquesto certemante mi rallegra ma non mi rende completamente tranquillo. Infatti qualcuno mi ha detto che un buon impianto dovrebbe avere una potenza di picco che supera o e' uguale alla potenza di picco installata in un dato momento della giornata. Considera inoltre che tu sei in alta italia e io in toscana. Non so se questo sia importante, inoltre io ho moduli sanyo che a quanto pare dovrebbero avere ottima performance e non so se anche questo puo' influire sulla produzione.
- sole che esce dalle nubi dop0 un temporale
- rifrazione delle nubi.
Ma comunque non in ottobre quando l'irraggiamento č giŕ abbastanza scarso, bensi da maggio a settembre e solitamente dura qualche minuto, quindi non č significativa circa la produttivitŕ dell' impianto, da quello che posso vedere io ora puoi raggiungere circa il 70 % della potenza massima in una giornata soleggiata verso le ore 13.00, tu con 4900 su 6580 sei giŕ oltre il 74% che č sicuramente un ottimo risultato.
Impianto semintegrato FV 2.96 Kw 16 CEEG SST 185-72M Mono 185W, Eaton 2800 ISG1L - Azimut -20° (sud-est) Tilt 17° (attivo dal 19/08/2010).Solare Termico circ. forz. - 2 pann. 5,2 mq accumulo 300 litri Cordivari.Caldaia a condensazione Immergas Victrix 26 Kw-Stufa a pellets Termorossi Easy 3001.Localitŕ Sacile (PN)
http://www.rendimento-solare.eu/it/s...360/13630.html
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Originariamente inviato da osesi1956 Visualizza il messaggioquesto certemante mi rallegra ma non mi rende completamente tranquillo. Infatti qualcuno mi ha detto che un buon impianto dovrebbe avere una potenza di picco che supera o e' uguale alla potenza di picco installata in un dato momento della giornata. Considera inoltre che tu sei in alta italia e io in toscana. Non so se questo sia importante, inoltre io ho moduli sanyo che a quanto pare dovrebbero avere ottima performance e non so se anche questo puo' influire sulla produzione.
E poi una cosa basilare: ricordati che siamo ad Ottobre e i valori di picco(pur con temperature piů fresche che aiutano) sono molto diversi da Maggio- Luglio per ovvie ragioni..vai tranquillo. Il sole č molto piů basso, la perpendicolaritŕ č molto diversa- Sarebbe preoccupante se fossimo a Maggio-Giugno-Luglio con quei valori..Ultima modifica di carlitos24; 24-10-2010, 06:25.Impianto da 4.08 kwp,17 moduli su 2 stringhe a sud est(6) e sud -ovest(11)Sanyo( HIT240HDEA- HIT235HDE4). Inverter Sunny Boy 4000TL-20. Localitŕ: Sanluri(V/S-Sardegna)
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Originariamente inviato da AleMagno2 Visualizza il messaggiociao carlitos posso avere maggiori dettagli sul tuo impianto??
da quanto č in funzione, quanto ha prodotto finora e se non sono troppo indiscreto quanto lo hai pagato a kWp installato chiavi in mano ??
grazie per l'attenzione
Dal 6 Luglio al 1 settembre avevo prodotto intorno ai 1260 kw, ora sono arrivato a 2060. Ma vanno tenuto conto da metŕ settembre a metŕ marzo degli ombreggiamenti che vanno a incidere sul rendimento e che prima o poi dovrň risolvere, altrimenti avrebbe prodotto certamente molto di piů ma considerato tutto questo stanno facendo miracoli.
Il punto di forza dei Sanyo č indubbiamente la capacitŕ di produrre molto in condizioni di luce diffusa oltre che reggere meglio le alte temperature(e da me che in estate č un forno č neccessario).
Se pensi che io ho due falde rivolte una a est-sud est e l'altra a sud ovest quindi col sole mai perpendicolare in tutti i moduli nello stesso momento e nonostante questo ho raggiunto valori superiori a quelli di targa fino a metŕ settembre(4150W, ecc) anche in orari come le 11 o le 15,30...proprio in relazione a questo fenomeno di riflessione con le nuvole che capita quando c'č il sole diretto e nuvole in cielo bianche...Nonostante alcune giornate di pioggia coperte non ricordo di aver prodotto meno di 4 kw anche nelle situazioni piů disperate.
Per cui č indubbio che sono moduli ad alta efficienza che servono per tetti complicati come il mio e quindi a paritŕ di kw installati, a paritŕ di condizioni hanno una resa piů elevata degli altri. I miei dati sono falsati da alcuni ombreggiamenti.
Ovviamente se uno ha un tetto rivolto a sud, ha spazio, inclinazione perfetta, ecc puň trovare moduli meno costosi. Io perň devo dire grazie ai Sanyo perchč altrimenti sarebbe stato impossibile farlo sul mio tetto.Impianto da 4.08 kwp,17 moduli su 2 stringhe a sud est(6) e sud -ovest(11)Sanyo( HIT240HDEA- HIT235HDE4). Inverter Sunny Boy 4000TL-20. Localitŕ: Sanluri(V/S-Sardegna)
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ciao io ho un tetto rivolto a sud e metterň i sanyo 240 in condizioni perfette (li ho scelti sia per la qualitŕ sia per questioni di spazio) effettivamente da quello che ho sentito in giro e ho letto sono il prodotto top, bisogna vedere se perň la spesa vale l'impresa nel senso che probabilmente a fronte di una produzione annua piů bassa conviene rivolgersi a prodotti decisamente + economici per rientrare in tempi + brevi (ad es.: c'č un thread in cui un utente parla dei solarwatt (tedeschi) chiavi in mano a 3300€+IVA)
posso sapere in che zona d'italia sei ??
ultima domanda; il prezzo che avete pagato 5000€/ kWp č comprensivo di IVA ?? saresti cosě gentile da farmi sapere quanto hai pagato precisamente??
a me hanno proposto un impianto (+ grande) a 5000 + IVA
ciao
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Originariamente inviato da AleMagno2 Visualizza il messaggiociao io ho un tetto rivolto a sud e metterň i sanyo 240 in condizioni perfette (li ho scelti sia per la qualitŕ sia per questioni di spazio) effettivamente da quello che ho sentito in giro e ho letto sono il prodotto top, bisogna vedere se perň la spesa vale l'impresa nel senso che probabilmente a fronte di una produzione annua piů bassa conviene rivolgersi a prodotti decisamente + economici per rientrare in tempi + brevi (ad es.: c'č un thread in cui un utente parla dei solarwatt (tedeschi) chiavi in mano a 3300€+IVA)
posso sapere in che zona d'italia sei ??
ultima domanda; il prezzo che avete pagato 5000€/ kWp č comprensivo di IVA ?? saresti cosě gentile da farmi sapere quanto hai pagato precisamente??
a me hanno proposto un impianto (+ grande) a 5000 + IVA
ciao
Se hai un tetto rivolto a sud in condizioni perfette senza ombre vai tranquillo che sono una bomba ancor di piů. Del resto se vuoi un impianto di una certa grandezza e hai poco spazio meglio dei Sanyo non ne trovi. Chiaro che se avessi uno spazio enorme ti consiglierei anch'io di andare su altre marche un pň meno efficienti ma meno costose.
Perň stiamo parlando sempre un prodotto di alta qualitŕ e con poco spazio sei costretto a mettere quello: ma sono convinto che nel lungo periodo potresti alla fine recuperare il di piů e avere delle soddisfazioni.Impianto da 4.08 kwp,17 moduli su 2 stringhe a sud est(6) e sud -ovest(11)Sanyo( HIT240HDEA- HIT235HDE4). Inverter Sunny Boy 4000TL-20. Localitŕ: Sanluri(V/S-Sardegna)
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Originariamente inviato da carlitos24 Visualizza il messaggioPerň stiamo parlando sempre un prodotto di alta qualitŕ e con poco spazio sei costretto a mettere quello: ma sono convinto che nel lungo periodo potresti alla fine recuperare il di piů e avere delle soddisfazioni.
GigiIntegrato - Sunpower SPR-300-WHT-I > 3,0 kwp - SMA - Sunny Boy 3300-IT- tilt 22°, azimut 0° Sud - Sacile (PN) F.V.G. - Monitoraggio con Solar Log 200 Attivato 28/09/2010 - GSE 47 Cent/kw
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Si certo Sunpower e Sanyo siamo li sono cmq 2 prodotti top
cmq il prezzo per i Sanyo installati chiavi in mano č quello sebbene se tutti conosceste il margine di utile degli installatori progettisti non li mettereste piu!!!
Il problema č che i prezzi sono rimasti molti simili a quando questi pannelli si compravano a circa 4€/Wp mentre oggi costano intorno ai 2€/Wp perň il costo dell'impianto non č sceso di pari passo in quanto č legato al discorso dell'incentivo.............
saluti
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Se dovessi rifare il mio impianto oggi come oggi, non saprei se sceglierei ancora Sanyo, con quello che ho speso rientrerň dell'investimento in undici anni, probabilmente non farei piů l'inseguitore e riempirei il tetto con dei moduli a film sottile, e rientrerei dei costi probabilmente in 7-8 anni. Quindi, per chi ha spazio scelga un impianto economico, purtroppo per chi lo spazio non ce l'ha č obbligato ad utilizzare Sanyo o Sunpower, un decimo di punto in piů per Sanyo perchč puň scegliere l'inverter che vuole e non č obbligato a mettere il positivo dei pannelli a terra. Gigi600 confermi quello che ho detto o disapprovi?http://www.rendimento-solare.eu/it/m...3297/3258.html
http://www.fronius.com/cps/rde/xchg/...xsl/index.html
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Originariamente inviato da mpeluc Visualizza il messaggioGigi600 confermi quello che ho detto o disapprovi?
Quindi o Sunpower o niente impianto
Con sanyo facevo circa 2,88 Kw con 16,9 m˛ con Sunpower 3,0 Kw con 16,6 m˛
Certamente avendo spazio ci sono moltissimi altri panelli a buon prezzo.
Bisogna mettere un po tutto sul piatto anche la garanzia 10 anni
Poi il tempo lo dirŕ
Con dati raccolti in zona e mio orientamento sommando l'energia risparmiata "dovrei rientrare " pessimisticamente in circa 9 anni ottimisticamente in 8 anni
GigiIntegrato - Sunpower SPR-300-WHT-I > 3,0 kwp - SMA - Sunny Boy 3300-IT- tilt 22°, azimut 0° Sud - Sacile (PN) F.V.G. - Monitoraggio con Solar Log 200 Attivato 28/09/2010 - GSE 47 Cent/kw
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cos'č questa storia dell'inverter obbligato e del positivo a terra con i SunPower??
Mpeluc cosa nei pensi dei Solawatt?? A 3300€ a kWp se fanno quello che promettono rientri in 5-6 anni al max, il problema perň č sempre che un umpianto del genere lo devi tenere sopra la testa almeno 20 anni non č come un PC che dopo 2-3 anni lo cambi, se scegli i pannelli sbagliati che dopo 7-8 anni ti danno problemi........
cmq
Scusa se mi intrometto, posso sapere quanto hai speso a kWp escluso gli inseguitori?? Ho visto il sito del tuo impianto, al nord 1500kWh/kWp sono niente male!!
ciao
saluti
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[QUOTE=AleMagno2;119121206]cos'č questa storia dell'inverter obbligato e del positivo a terra con i SunPower??
Mpeluc cosa nei pensi dei Solawatt?? A 3300€ a kWp se fanno quello che promettono rientri in 5-6 anni al max, il problema perň č sempre che un umpianto del genere lo devi tenere sopra la testa almeno 20 anni non č come un PC che dopo 2-3 anni lo cambi, se scegli i pannelli sbagliati che dopo 7-8 anni ti danno problemi........
Quoto Ale al 100%, ormai prezzi di impianti se ne sentono di tutti i colori e di tutti i prezzi secondo il mio modesto parere di tecnico, installatore Conergy, il miglior prodotto, oggi sul mercato, rimane TENESOL. Vi garantisce un rientro in leggermente meno di dieci anni e vi tiene monitorato l'impianto per 20 anni 24h su 24h
ciao a tutti
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Purtroppo o per fortuna, in questi ultimi anni i produttori di moduli si sono moltiplicati a dismisura, e non esiste una casistica che possa confermare che un prodotto sia migliore dell'altro e che non ti darŕ problemi rispetto ad un altro. Certo, Sunpower ti garantisce il modulo per 10 anni (la garanzia č sul modulo non sulla produzione, c'č una notevole differenza) e questo č segno di serietŕ, ma questo non č gratis. E' un po come acquistare un'automobile da un produttore cinese o indiano, il rischio c'č ma il prezzo č davvero concorrenziale. Nello stesso tempo devo dire che l'automobile probabilmente la cambierai fra 5-6 anni i pannelli li terrai come minimo 20 anni e se non hanno problemi ancora di piů. Solarwatt, come dico un po a tutti su questo forum č di consultare il sito Home - Sonnenertrag.eu || Corrente fotovoltaica e resa impianti fotovoltaici|| Energie rinnovabili e chiedere a chi li ha installati. Devo dire che solo 94 impianti su 7200 iscritti al sito hanno Solarwatt e nessuno in Italia, forse il produttore č nuovo? Perň ci sono 182 iscritti per i Sunpower, 387 per Sharp, 451 per Sanyo e 17 per TENESOL. Attenzione, non faccio il tifo ne per uno ne per l'altro, č solo una constatazione.
L'inseguitore č stato il meno dei mali, la differenza di prezzo tra metterlo e non metterlo era di circa 700-800€ ma il tutto mi č costato una follia, circa 24 K€.
Per il discorso Positivo a terra dei Sunpower chiedi a Gigi600 lui ne sa sicuramente piů di me.http://www.rendimento-solare.eu/it/m...3297/3258.html
http://www.fronius.com/cps/rde/xchg/...xsl/index.html
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aiaaaa 8k € a kWp installati!!!! davvero tanto scusami se infierisco
perň sono sicuro che ti sei divertito come un matto durante la fase di progettazione istallazione etc.!
Per Scheggia69 che bello essere quotati da un installatore visto che fino ad ora mi hanno solo dato addosso!!! Non conosco il prodotto che pubblicizzi perň č vero oggi i prezzi dei pannelli sono scesi e il costo dell'impianto non lo ha fatto altrettanto visto che č legato al valore dell'incentivo.... cmq Peccato che siamo lontani (sto al SUD) altrimenti ci facevo un pensierino
Per quanto riguarda i Solarwatt sono di produzione tedesca e francamente penso che le cose prodotte sul territorio tedesco siano abbastanza affidabili perchč i controlli da loro non sono come da noi e cmq come tutti i pannelli che possono accedere all'incentivo statale sono certificati. Certo che se avessi avuto la certezza invece di spendere i miei 5000€ per i Sanyo avrei preso questi che con 3300€ kWp + IVA pure se mi producevano il 20% in meno mi avrebbero fatto rientrare nell'investimento molto prima.
cmq...........
questo impianto Solarwatt del 2007 non mi sembra che produca tanto male, tanto + che č orientato a 230° (???) Siamo ovviamente in germania
http://www.rendimento-solare.eu/it/k...6011/6250.html
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Originariamente inviato da AleMagno2 Visualizza il messaggioaiaaaa 8k € a kWp installati!!!! davvero tanto scusami se infierisco
perň sono sicuro che ti sei divertito come un matto durante la fase di progettazione istallazione etc.!
Comunque č come dici tu, mi sono veramente divertito sia nella progettazione che nella costruzione, un pň meno quando ho fatto il bonifico per l'acquisto dei moduli.http://www.rendimento-solare.eu/it/m...3297/3258.html
http://www.fronius.com/cps/rde/xchg/...xsl/index.html
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Originariamente inviato da AleMagno2 Visualizza il messaggioOsesi se non sono indiscreto potresti dirci quanto hai pagato a kWp senza IVA ?
posso dirti che mi e' costato inclusa iva 36850 euro per 6.58 KWp. Se sei bravo in matematica con i dovuti calcoli estrapoli il costo netto a KWp.
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ma ancora questi prezzi alti ci sono? Io ho 28 moduli trinasolar da 235W con inverter solarmax3000+solarmax4200 S e ho pagato chiavi in mano, iva inclusa, e pratiche gse sbrigate da loro 28000 euro. Capisco che i trina sono piů economici ma pensavo che i prezzi fossero calati. Qualcuno di voi ha fatto finanziaria?io si e in 10 anni paghero' 45 mila€ in totaletrinasolar 6,58Kw, 28 moduli da 235 W
inverter Solar max 3000 + Solar max 4200
Agrigento-San Leone
Dati geografici - Lat: 37.26° Lon: 13.59°
http://www.sonnenertrag.eu/de/agrige...023/13621.html
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Originariamente inviato da AleMagno2 Visualizza il messaggiohai pagato 5600€ kWp chiavi in mano quanto me
cmq considera che almeno la metŕ di quello che hai speso č guadagno della ditta..........
vabbč lasciamo perdere
36850 : 11 = 3350 questo e' il costo dell'iva , pertanto
36850 - 3350 =33500 costo dell'impianto senza IVA.
33500 : 6.58 = 5091 euro per kwp cioe' il prezzo che hai detto tu chiavi in mano. credo che sia un buon prezzo per i sanyo.
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