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Problema Impianto 20Kwp problema autoconsumo

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  • Problema Impianto 20Kwp problema autoconsumo

    Buongiorno,
    ho un problema con un impianto da 20Kwp allacciato a fine 2009. Sin dall'inizio abbiamo avuto dei problemi con i consumi e l'auto consumo.Il consumo medio bimestrale è di circa 2500 kwp divisi in 500kwh in F1 800kwh in F2 e 1200kwh in F3. Considerato che durante la fascia F1 l'impianto risulta sempre acceso non riusciamo a capire come mai non è vicino allo 0.
    Il contatore di produzione è da 6Kwp.

    Secondo voi potrebbe esserci un sbilanciamento delle fasi?

    Aspetto consigli.

  • #2
    Un impianto da 20 kWp produce all'anno circa 24.000 kWh per cui ogni mese dovrestri produrre (in media) 2000 kWh (4000 kWh/bimestre).
    Poichè la F1 va dalle ore 8:00 alle ore 19:00 quindi quando il tuo impianto produce, in effetti la tua F1 dovrebbe essere zero.
    Quanto ti risulta la produzione sulle tre fasce?

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    • #3
      forse non vi siete capiti
      Siedrosat parla degli autoconsumi dell'utenza, e non dell'impianto
      tieni presente che d'inverno alle 16:00 hai già smesso di produrre, che in caso di giornate nuvolose o piovose la produzione potrebbe essere nulla o quasi, quindi è del tutto normale avere dei consumi anche in F1!
      FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
      FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
      FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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      • #4
        La mia risposta era atta a dimostrare che tale impianto dovrebbe permettere di autoconsumare tutta o quasi l'energia prodotta dall'impianto FV.

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        • #5
          Forse è meglio installare un sistema per monitorare le produzioni, consumi, autoconsumi ed immissioni. Dall' analisi dei dati riuscirai a capire l' arcano!!

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          • #6
            Il problema , naturalmente , e' che la domanda manca di qualche dato fondamentale : dire consumiamo , adesso , 500kwh/mese in F1 di media ?!?! non vuol dire niente , bisogna capire cosa si consumava prima di mettere il FV , se consumavo 2000 e adesso ne produco 1500 e' naturale che 500 li devo prendere dalla rete , a parte questo andrebbe scritto ,mese per mese , quanti kwh ho prodotto , prelevato e immesso poi si puo' ragionare senza andare sempre di fantasia e supposizioni.......
            naturalmente siamo anche rimasti 1 cogxione (io) e altri due a fare supposizioni, mentre l'autore del post ........
            AUTO BANNATO

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            • #7
              I consumi non sono stati modificati sono gli stessi di quelli preimpianto. Le bollette sono simili a queele pre impianto nessuna riduzione. Capisco che in F3 non si possono riddurre ma in F1, l'impianto dovrebbe produrre più di quando riusciamo a consumare. Secondo me c'è un problema di sbilanciamento fasi. Ci sono tre inverter sunpower 2 da 6500 e 1 da 8000, uno per ogni fase ed l'utenza della casa è collegata su una fase. I moduli sunpower sono montati perfettamente a sud con inclinazione a 30 gradi, da pvgis risulta una producibilità media di 1450KWh annui per Kw istallato. Quindi ho c'è un problema di letture enel o le fasi sono sbilanciate è non c'è una corretta conteggio contabile.
              Queste sono le produzioni mese per mese comunicate da enel al GSE da quando è stato allacciato l'impianto.
              Mese Anno Ret. Data Lettura Inviata dal GSe
              12 2009 N 19/04/2010 368 Y
              12 2009 Y 28/05/2010 248 N
              1 2010 N 19/04/2010 1512 Y
              1 2010 Y 28/05/2010 924 N
              2 2010 N 19/04/2010 1758 Y
              2 2010 Y 28/05/2010 1349 N
              3 2010 N 21/05/2010 2514 Y
              3 2010 Y 28/05/2010 2304 N
              4 2010 N 21/05/2010 2778 Y
              4 2010 Y 28/05/2010 2129 N
              5 2010 N 09/06/2010 2674 N
              6 2010 N 15/07/2010 2984 N
              7 2010 N 12/08/2010 3126 N
              8 2010 N 21/09/2010 3358 N
              9 2010 N 13/10/2010 2509 N
              10 2010 N 10/11/2010 1927 N
              11 2010 N 13/12/2010 1551 N
              12 2010 N 17/01/2011 1347 N
              1 2011 N 14/02/2011 1185 N
              2 2011 N 14/03/2011 1354 N
              3 2011 N 14/04/2011 2016 N
              4 2011 N 12/05/2011 2357 N
              5 2011 N 13/06/2011 2880 N
              6 2011 N 12/07/2011 2885 N
              7 2011 N 12/08/2011 3058 N
              8 2011 N 13/09/2011 3252 N
              9 2011 N 17/10/2011 2548 N
              10 2011 N 14/11/2011 2069 N
              11 2011 N 27/01/2012 1758 Y
              11 2011 Y 06/07/2012 1608 N
              12 2011 N 16/01/2012 1331 N
              12 2011 Y 04/07/2012 1331 N
              1 2012 N 27/03/2012 1512 Y
              2 2012 N 27/03/2012 1758 Y
              3 2012 N 17/05/2012 2561 N
              4 2012 N 17/05/2012 2817 N
              5 2012 N 15/06/2012 2674 N
              5 2012 Y 01/08/2012 2674 N
              6 2012 N 25/07/2012 3270 Y
              6 2012 Y 01/08/2012 3276 N
              7 2012 N 26/09/2012 3534 Y
              8 2012 N 26/09/2012 3270 Y
              9 2012 N 27/11/2012 3024 Y
              10 2012 N 27/11/2012 2514 Y
              11 2012 N 29/01/2013 1758 Y
              12 2012 N 29/01/2013 1266 Y
              1 2013 N 27/03/2013 1512 Y
              2 2013 N 27/03/2013 1758 Y
              3 2013 N 25/05/2013 2514 Y
              4 2013 N 25/05/2013 2778 Y

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              • #8
                Male. Dovreste distribuire meglio i carichi sulle varie fasi.
                Tipo la lavanderia su una fase, la cucina su un'altra, il condizionatore sulla terza...
                Posta gentilmente le letture A1/A2/A3 del periodo precedente per prelievi e immissione da entrambi i contatori.

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                • #9
                  Letture Contatore di Produzione
                  Periodo Attuale:
                  A1 065339
                  A2 060007
                  A3 000021
                  Periodo precedente
                  A1 000001
                  A2 000007
                  A3 000021
                  Contatore di scambio
                  Periodo Attuale:
                  A1 010862
                  A2 016490
                  A3 028093

                  Periodo precedente in attesa che il tipo mi comunica i dati.

                  Grazie a tutti per la collaborazione.

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                  • #10
                    ... ma da voi non esistono i festivi??? Come fai a non avere produzione in A3 ???????????

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                    • #11
                      Non ci siamo, guarda bene i contatori e segna le voci A1/A2/A3 per PRELIEVI e IMMISSIONI.
                      Il periodo non è importante, prendi i valori solo per l'attuale o solo il precedente.

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                      • #12
                        Letture Corrette

                        Contatore di Produzione


                        Periodo Attuale Prelievi
                        A1 000001
                        A2 000007
                        A3 000021


                        Periodo Precedente prelievi
                        A1 000001
                        A2 000007
                        A3 000021


                        Periodo Attuale immissione
                        a1 065353
                        a2 015033
                        a3 016538


                        Periodo Precedente immissione
                        a1 065119
                        a2 015024
                        A3 016536


                        Contatore di scambio (6Kw)




                        Periodo Attuale Prelievi
                        A1 010862
                        A2 016496
                        A3 028108


                        Periodo precedente prelievi
                        A1 010849
                        A2 016473
                        A3 028064


                        Periodo Attuale immissione
                        A1 047539
                        A2 010329
                        A3 011473


                        Periodo Precedente immissione
                        A1 047384
                        A2 010328
                        A3 011473

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                        • #13
                          Ok.
                          Come vedi l'autoconsumo c'è: prodotti a1 65119 e immessi in rete a1 47384, stesso calcolo per a2 e a3. Circa 28k kWh "gratis" in 4 anni. Il tuo dato di 2500kWh a bimestre è errato. Hai prelevato in 4 anni 55k kWh che sommati ai 28k autoconsumati fanno 83k kWh.
                          Spalmare i consumi su tutte le fasi ti aiuterà ad autoconsumare meglio soprattutto in inverno quando la produzione sulla singola fase è bassa.

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                          • #14
                            Originariamente inviato da Dumah Brazorf Visualizza il messaggio
                            Ok.
                            Il tuo dato di 2500kWh a bimestre è errato.
                            Perchè è errato??? Su tutte le ultime 12 bollette è riportato un consumo a bimestre che oscilla da trai i 1900 e 3500 KWh.

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                            • #15
                              Acquisti/Prelevi una media di 2500kWh a bimestre oltre a quello che autoconsumi. Quindi in consumo globale è più alto.
                              Hai scritto che i consumi non si sono modificati da prima dell'impianto quindi ti sei sbagliato: o consumavi meno oppure ora consumi di più.

                              Commenta


                              • #16
                                Come ha scritto Dumah
                                prodotti 96924kwh
                                prelevati 55466
                                immessi 69341

                                quindi autoconsumati 27583 da 96924-69341
                                in circa 42 mesi hai una media mensile
                                prelevati 1320 e autoconsumati 656
                                se prima del FV avevi gli stessi prelievi e non 1320+656 circa puo' esserci qulcosa che non funziona ma questo lo devi vedere stando ai contatori e guardare quanto segna il produzione e lo scambio istantaneamente e vedere il verso delle icone sul contatore ......

                                alla fine puo' darsi che non esista il problema stai solo consumando di piu' perche' hai modificato le abitudini.....

                                i contatori nel 2009 facevano sicuramente la somma algebrica delle correnti , quindi potevi assorbire 10 da una e immettere 5 sulle altre 2 e avere consumo 0 , adesso c'e' qualche dubbio sul modo con cui misurano le fasi ma il contatore non puo' contemporaneamente prelevare e immettere
                                AUTO BANNATO

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                                • #17
                                  Originariamente inviato da Dumah Brazorf Visualizza il messaggio
                                  Acquisti/Prelevi una media di 2500kWh a bimestre oltre a quello che autoconsumi. Quindi in consumo globale è più alto.
                                  Hai scritto che i consumi non si sono modificati da prima dell'impianto quindi ti sei sbagliato: o consumavi meno oppure ora consumi di più.
                                  C'è qualcosa che non mi è chiaro. Le utenze collegate sono sempre le stesse e non sono cambiate le abitudini di utilizzo. Non mi sono sbagliato i consumi sono sempre gli stessi perchè le utenze sono le stesse, ma in bolletta non abbiamo notato nessun risparmio nonostante cerchiamo di concentrale l'utilizzo nelle ore in cui l'impianto è acceso. Esempio se prendo una bolletta maggio giugno 2009 (pre impianto) ho consumato in Fascia A1 532KW/h se confronto con lo stesso periodo del 2010 siamo su i 521Kw/h, 487 Kw/h nel 2011 e 501Kw/p nel 2012. Io continuo a pensare che qualcosa non funziona.

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                                  • #18
                                    Originariamente inviato da Siedrosat Visualizza il messaggio
                                    nonostante cerchiamo di concentrale l'utilizzo nelle ore in cui l'impianto è acceso
                                    AHI !! ti contraddici : prima scrivi che non hai modificato le abitudini , poi che concentri il possibile prelievo nelle ore di punta , quindi hai aumentato il consumo in F1 , in pratica quello che cerchi di consumare te lo autoconsumi , il resto e' rimasto invariato se hai diminuito F2 e F3 in prelievo..... comunque non mi fascerei la testa , esiste anche SSP quindi hai un rientro da li' .... il FV non e' fatto per consumare meno ma per prendersi l'incentivo e avere un rientro di parte del consumo con SSP.
                                    AUTO BANNATO

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                                    • #19
                                      Originariamente inviato da Siedrosat Visualizza il messaggio
                                      se prendo una bolletta maggio giugno 2009 (pre impianto) ho consumato in Fascia A1 532KW/h se confronto con lo stesso periodo del 2010 siamo su i 521Kw/h
                                      Più quello che avete autoconsumato. I vostri consumi globali sono aumentati. Maggio di quest'anno non è stato un gran che ma vedo che comunque anche gli anni scorsi ne avete consumata di corrente. Considerando che sulla singola fase avete l'equivalente di un 6kWp che accidenti avete in casa? Boiler elettrico, cucina a induzione?
                                      Consiglio per il futuro: i primi del mese segnarsi i valori del periodo precedente. In questo modo controllerete che le bollette siano corrette, che la produzione sia coerente, potete calcolare quanto avete autoconsumato e con questo valore quanto avete risparmiato in bolletta.

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                                      • #20
                                        @Dumah Brazorf Considerato che è un'azienda agricola i consumi maggior sono dati da un mungitrice da 3,5 KW alimentata in trifase accesa 2 ore dalle 20 alle 22 e 2 ore dalle 3 alle 5 di mattina tutti i giorni. Ed una pompa da 2Kw trifase accesa dalle 11 alle 15.La casa del garzone ha un frigorifero tv, boiler elettrico, ventilatore pc portatile stampante niente di diverso di una casa di 50mq.

                                        @spider61 Non credo di essermi contraddetto forse mi sono spiegato male. Quando dico non abbiamo aumentato i consumi intendo, dire che nessun elettrodomestico è stato aggiunto. Tutte le utenze sono le stesse di preimpianto. Abbiamo solo cercato di attivare quando è possibile, le utenze quando l'impianto è in funzione proprio proprio per avere un maggiore autoconsumo ed avere una bolletta più bassa. Ma questo non è mai avvenuto.
                                        Un'altra prova che abbiamo fatto è quella di alimentare la mungitrice per 2 mesi con il gruppo elettrogeno ma anche così la bolletta non si è abbassata di un centesimo.

                                        Il mio quesito che chiedevo è come faccio a prelevare 500Kw/h(rilevati dalla bolletta) a bimestre in fascia F1 quando l'impianto è acceso e nel giorno peggiore a gennaio ha prodotto 10Kw/h e nel giorno migliore 140?

                                        Secondo il mio modesto parere stiamo immettendo tutto su una fase e stiamo prelevando su un'altra creando questi problemi.
                                        Ultima modifica di Siedrosat; 03-07-2013, 16:42.

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                                        • #21
                                          Prima di tutto devi calcolare su tutte le fasce , prima del FV quanto consumavi globalmente ? hai messo solo che avevi 500 in F1 ma F23 ? ti abbiamo gia' scritto che hai un autoconsumo di poco meno del 30% che e' quello normale .... hai anche la maggior parte dei prelievi in F2 e 3 prima il rapporto come era ?

                                          quello della fase e' sbagliato , il contatore non puo' segnare prelievo e immissione contemporaneamente..... ma non capisco perche' chiami contatore da 6kw , devi avere un contaotre di produzione da 20kw e uno di SSP da 20kw con prelievo massimo di 6kw.....
                                          AUTO BANNATO

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