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stufa mdb plurifire

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  • #361
    Sono circa 600mc da riscaldare!
    e vorrei posizionare la stufa nel luogo con piu dispersione termica (esposto a nord con scala interna di accesso a piano superiore non abitato, ) e meno utilizzato che da solo fa 100mc sfruttando così il calore disperso per irraggiamento e per ventilazione (approposito come funziona la ventola? lavora bene insiema al circuito dei termosifoni?).
    Come isolamento diciamo che si potrebbe avere di meglio. Ci sono 3 cm di styrodur all' interno delle pareti. Gli infissi,in legno, sebbene abbiano i doppi vetri lasciano, un po' a desiderare e hanno parecchi spifferi. Il tutto, con oltre 1500 euro di gpl spesi annualmente di gpl per il solo riscaldamento, mi porta ad avere mediamente 16° in casa (anche meno quando fa parecchio freddo).
    Morale della favola mi serve la 34 kw.. facendo due conti molto molto prudenziali [legna pagata 15€/q con potere calorico di 2200cal (ovvero stagionata 3 mesi con oltre 40% umidità), quando in realtà la pago 11-12 eur q ] dovrei risparmiare oltre 50% ovvero con gli stessi soldi riscalderei oltre il doppio delle attuali 4 (scarse) costosissime ore al giorno.

    Il puffer potrebbe migliorare/semplificare di molto la gestione soprattutto al mattino però devo verificare la fattibilità tecnica e l' effettiva convenienza economica e di comfort!
    Solo il puffer, da 1500 lt, dovrebbe costare sui 1000eur piu collegamenti valvole e quant altro...insomma un aggrvio di almeno 2000-2500eur...percio per il momento sono orientato a prendere solo la stufa...
    Oltretutto l' idea di far mettere mano al mio idraulico "di fiducia" a tutto il sistema mi mette ansia (visti alcuni precedenti)!

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    • #362
      Hai un bel volume.
      Io lavorerei con una caldaia vera e propria e non con una termostufa "da salotto".
      La plurifire non ha una bocca capiente e nella mia esperienza ti troveresti a caricarla ogni ora e mezza; a casa mia c'è sempre qualcuno quindi non è un problema (ora, nel futuro non si sa).
      In commercio trovi delle caldaia a legna con tanto di coclea per il carico automatico con rendimenti che ti permettono la detrazione del 55%.
      Con la plurifire puoi accedere solo alla detrazione del 36% in quanto il rendimento è inferiore, di conseguenza è inferiore anche la resa a parità di legname consumato.
      Fai bene i conti, personalmente te la sconsiglio anche per il fatto che non è nata specificatamente per la legna e qualche pecca c'è (mancanza registri aria).
      Riguardo al puffer non ci credo; con la temperatura di lavoro dei radiatori si raffredderebbe in brevissimo tempo. Avessi un impianto a pavimento sarebbe una bellissima soluzione.

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      • #363
        grazie per il consiglio sandro...
        mi sono indirizzato sulla plurifire x il semplice motivo che è l' unica (per 34kw) che funziona anche con altri comvustibili nella stessa bocca.. e la cosa non è da poco...
        La caldaia, sebbene potrebbe portare piu risparmi sul dati dall' efficienza, non fa al caso mio...per almeno 3 motivi.
        1) devo coprire il gap di calore in salotto (adesso compenso con un termoconvettore da 5 kw quando c'è gente)
        2) la termostufa piace in famiglia, le donne la gestirebbero piu di buon grado rispetto alla caldaia anche se richiede un po' piu di impegno (ma non è un problema avendo gia parecchia familiarità con la legna e avendo quasi sempre qualcuno in casa)
        3) voglio anche "riqualificare" il salotto...

        Per la detrazione, da come ho letto il 55% dal prossimo anno non ci sarà piu si potra avere solo il 36%... in ogni caso spalmato su 10 anni l' eventuale differenza del 19% su 5000 eur nn sarebbe tantissima.

        Ti sei trovato male con questa stufa(24 o 34 kw)? da qualche parte ho letto che la 34 ha la bocca piu capiente pero come sempre dal catalogo mbd nn se ne ricava molto...

        Sul puffer condivido le tue perplessità! soprattutto se penso che ora la mandata dei miei termosifoni è 70°...
        Forse nel mio caso al problema si potrebbe ovviare abbassando la T di mandata dei termosifoni sui 60° e montando la valvola miscelatrice...chissa.. ci vorebbe una "testimonianza" diretta.!

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        • #364
          Che ne pensi di questo?
          CT Pasqualicchio C.T.P. Srl Industria Termotecnica Termocamino combinato TERMOCOMPACT
          Multicombustibile, coclea di carico puoi sempre piazzarlo in salotto :-)

          Per il puffer anche se lo tari a 60°C dura poco (sempre a mio parere); è nato per il pavimento.

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          • #365
            E' molto molto interessante! grazie mille! il fatto pero è che vorrei puntare su una stufa avendo gia un bel camino rustico ( che non posso buttare a terra altrimenti in famiglia mi linciano). Sai per caso anche il prezzo (giusto per informazione)?

            Ho trovato altre stufe pellet/legna con unico braciere ma non arrivano alla potenza che mi serve...

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            • #366
              Mai guardare i prezzi di altri prodotti quando hai già fatto il tuo acquisto eh eh
              Cmq i termocamini non dovrebbero costare eccessivamente visto che poi richiedono un costo maggiore per l'installazione a causa del rivestimento

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              • #367
                stufa nordica

                Ciao volevo un informazione ho visto una nordica melinda che la facevano funzionare con nocciolino e andava bene ! quali potrebbero essere i problemi che puo causare il nocciolino ? oppure non succede nulla???

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                • #368
                  Con il nocciolino purtroppo non ti so dire nulla; qui manco lo trovo.

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                  • #369
                    Ciao volevo un informazione ho visto una nordica melinda che la facevano funzionare con nocciolino e andava bene ! quali potrebbero essere i problemi che puo causare il nocciolino ? oppure non succede nulla???

                    Commenta

                    • #370
                      Ciao Sandro

                      Quindi anche tu,come noi,fai andare la macchina a legna.

                      L'altro giorno un tecnico MDB mi ha detto che è consigliabile far andare la macchina(Plurifire 24) a pellet almeno un paio di volte a settimana,perchè con la legna la canna fumaria e l'interno della camera della macchina fanno molti residui di catrame,con conseguente rischio di incendio della canna stessa.Mentre il pellet,bruciando,tende a pulire,sempre secondo quello che diceva lui.

                      Tu cosa ne pensi?Sono tutte boiate per far comprare più pellet?
                      Ogni quanto bisogna pulire la canna fumaria andando tanto a legna?

                      Un'altra cosa:la macchina fa fatica ad andare a regime(55 gradi)se carico ciocchi di legna grossi,devo sempre integrare con pezzi medi se non medio-piccoli per tenere la fiamma bella viva e far circolare l'acqua ai termo in modo continuativo.

                      La canna è appena stata pulita.

                      Secondo te e normale?

                      Grazie e a presto.

                      Gec

                      Originariamente inviato da sandro michielin Visualizza il messaggio
                      Ciao Classic

                      questo inverno non sono mai andato a pellet ma solo a legna; cmq faccio lavorare i radiatori attorno ai 60° anche scarsi (qui dott. nord est mi dirà che devo lavorare a 70 eh eh) e mi sono sempre trovato bene come temperatura in casa.
                      Ieri sera ad esempio ho caricato troppo con tutto l'impianto già a 58° e sono arrivato a 80° però non ho avuto problemi.
                      Cmq 80-85° per il puffer mi sembrano tantini

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                      • #371
                        Originariamente inviato da sandro michielin Visualizza il messaggio
                        Hai un bel volume.
                        Io lavorerei con una caldaia vera e propria e non con una termostufa "da salotto".
                        La plurifire non ha una bocca capiente e nella mia esperienza ti troveresti a caricarla ogni ora e mezza; a casa mia c'è sempre qualcuno quindi non è un problema (ora, nel futuro non si sa).
                        In commercio trovi delle caldaia a legna con tanto di coclea per il carico automatico con rendimenti che ti permettono la detrazione del 55%.
                        Con la plurifire puoi accedere solo alla detrazione del 36% in quanto il rendimento è inferiore, di conseguenza è inferiore anche la resa a parità di legname consumato.
                        Fai bene i conti, personalmente te la sconsiglio anche per il fatto che non è nata specificatamente per la legna e qualche pecca c'è (mancanza registri aria).
                        Riguardo al puffer non ci credo; con la temperatura di lavoro dei radiatori si raffredderebbe in brevissimo tempo. Avessi un impianto a pavimento sarebbe una bellissima soluzione.
                        Scusate ancora,ma è vero che ,per la pratica del 55%,devo avere certificazione di ingegnere che mi costa 5-600 €?

                        Anzi,da quello che dite,con la Plurifire 24 non posso neanche accedere a tale detrazione.

                        Mi date qualche informazione per favore?

                        Grazie e buona serata.

                        Gec

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                        • #372
                          Originariamente inviato da sandro michielin Visualizza il messaggio
                          Rieccomi, scusa l'assenza ma controllo solo da lavoro.
                          Per l'anticondensa non ho montato niente, ho impostato la partenza della pompa a 54° e stop a 51°.
                          Nel display della stufa vedi le temperature.
                          Cmq con questi paramentri la temperatura durante i primi avvi non l'ho mai vista scendere sotto i 45.
                          Ma un puffer per un impianto a radiatori ti conviene?
                          Io metterei piuttosto un bel registro fumi nel primo tratto di canna (come le vecchie cucine a legna per capirsi) in modo da togliere l'aria alla legna. Un bel carico prima di andare a letto ed al mattino la fai ripartire (sperando funzioni).
                          L'MDB purtroppo nonostante abbia costruito la Plurifire anche per il funzionamento a legna non ha previsto alcun controllo dell'aria; grande grande pecca a mio avviso (Io la riaccendo ogni mattina eh eh).
                          Giusto per farmi i fatti tuoi, quanti mq devi riscaldare? La casa ha cappotto, infissi termici o altro?
                          Quindi,per intenderci,tieni il T2 a 54,cosa intendi con stop a 51? Che valore di T è?
                          Io solitamente tengo i valori consigliati sul manuale,ossia T1 25,T2 55,T3 65,T4 55.

                          Ci sono delle soluzioni migliori?

                          gec

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                          • #373
                            Ciao Gec
                            vediamo di riassumere un po' il tutto.
                            Allora la canna fumaria va pulita almeno una volta l'anno se usi la stufa a legna, sia il tratto interno che quello esterno. Se parli con i vecchi di una volta ti diranno 2 eh eh.
                            Su quello che dicono i tecnici MDB non mi esprimo.
                            Se butti legna e la temperatura non sale a mio avviso è perchè c'è parecchia cenere depositata quindi l'aria fatica ad entrare. Le prime volte che andavo a legna la pulivo ogni 3 gg e mi sono trovato con il tuo stesso problema. Togliendo la cenere ogni giorno invece il problema si è risolto.
                            Per le detrazioni la plurifire non può usufruire del 55% ma solo del 36% e per quello se non erro (ma per sicurezza è meglio che controlli il sito dell'agenzia delle entrate) basta la comunicazione a Pescara.
                            Circa i termostati a memoria non ricordo queli sono esattamente, comunque a farla facile, la pompa parte a 55°C (vedi l'accensione della spia rossa col la freccia che sottoscrive un cerchio) e si ferma a 51°C; se vai a legna altre impostazioni non ti servono.

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                            • #374
                              Il riscaldamento tramite ventola come funziona? riscalda abbastanza ?

                              Commenta

                              • #375
                                Originariamente inviato da sandro michielin Visualizza il messaggio
                                Ciao Gec
                                vediamo di riassumere un po' il tutto.
                                Allora la canna fumaria va pulita almeno una volta l'anno se usi la stufa a legna, sia il tratto interno che quello esterno. Se parli con i vecchi di una volta ti diranno 2 eh eh.
                                Su quello che dicono i tecnici MDB non mi esprimo.
                                Se butti legna e la temperatura non sale a mio avviso è perchè c'è parecchia cenere depositata quindi l'aria fatica ad entrare. Le prime volte che andavo a legna la pulivo ogni 3 gg e mi sono trovato con il tuo stesso problema. Togliendo la cenere ogni giorno invece il problema si è risolto.
                                Per le detrazioni la plurifire non può usufruire del 55% ma solo del 36% e per quello se non erro (ma per sicurezza è meglio che controlli il sito dell'agenzia delle entrate) basta la comunicazione a Pescara.
                                Circa i termostati a memoria non ricordo queli sono esattamente, comunque a farla facile, la pompa parte a 55°C (vedi l'accensione della spia rossa col la freccia che sottoscrive un cerchio) e si ferma a 51°C; se vai a legna altre impostazioni non ti servono.
                                Ciao Sandro

                                Grazie per le informazioni.
                                Quindi,secondo te, posso stare tranquillo e scaldare a legna senza dar retta ai tecnici?
                                Infatti non mi avevano fatto una grande impressione,pensa che mi hanno detto che ,per legge,è necessario fare la prima accensione ogni anno con loro,così controllano la canna fumaria e sostituiscono dei pezzi che vanno cambiati una volta all'anno!Visto che non vengono da dietro l'angolo immagino già i costi!

                                Come funziona,secondo te,la garanzia,ossia se io mi faccio la manutenzione ordinaria da solo(pulizia canna e macchina,e penso che non sia necessario altro)c'è il rischio che decada o mi facciano storie losche?

                                Ciao e a presto!

                                Gec

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                                • #376
                                  Puoi stare tranquillo e scaldare a legna. Ti consiglio comunque di vedere anche altri prodotti.
                                  Pezzi che vanno cambiati ogni anno? Mi puzza un po' sinceramente; chiarisci bene l'argomento o cambia installatore se non è in grado di darti spiegazioni chiare e supportate da documentazioni.
                                  L'obbligo dei controlli c'è; si può discutere se annuale o biannuale però resta.
                                  Circa la garanzia è come per l'auto eh eh. I tagliandi li devi fare :-)

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                                  • #377
                                    Originariamente inviato da sandro michielin Visualizza il messaggio
                                    Puoi stare tranquillo e scaldare a legna. Ti consiglio comunque di vedere anche altri prodotti.
                                    Pezzi che vanno cambiati ogni anno? Mi puzza un po' sinceramente; chiarisci bene l'argomento o cambia installatore se non è in grado di darti spiegazioni chiare e supportate da documentazioni.
                                    L'obbligo dei controlli c'è; si può discutere se annuale o biannuale però resta.
                                    Circa la garanzia è come per l'auto eh eh. I tagliandi li devi fare :-)
                                    Altri prodotti mi rimane il pellet,visto che il nocciolino qua da noi(appennino bolognese)non si trova,e il mais me lo hanno sconsigliato.

                                    Come vedi questo utilizzo della macchina?:
                                    accensione a pellet
                                    aggiunta di legna
                                    spegnimento macchina a pellet e accensione a legna(mantenendo il braciere da pellet

                                    Me l'ha consigliato il tecnico,ma non vorrei rovinare la macchina,visto che sul manuale d'istruzione non è menzionato tale utilizzo.

                                    Cosa ne pensi dell'accensione fuoco a "fiamma rovesciata" (sempre consiglio del tecnico per fare asciugare la legna di accensione)?


                                    Quindi un obbligo di controlli c'è,tipo quelli delle caldaie a gas?Sei sicuro?Quando il tecnico mi aveva detto così,gli ho risposto che a me non risultava niente di obbligatorio(a detta del venditore della stufa e di un altro idraulico che mi ha messo la canna fumaria);e già lui ha fatto marcia indietro dicendo che non è per legge,ma per convenienza del cliente che sta più tranquillo e così gli viene fatta l'accensione a inizio stagione visto che la macchina se sta tanto ferma necessita di sostituzione pezzi e.......etc etc etc vedi mio intervanto precedente.

                                    Intanto ti ringrazio e ti auguro una buona serata.

                                    Gec

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                                    • #378
                                      Lo puoi fare tranquillamente avendo però l'accortezza di mettere la legna ai lati del braciere in modo da non intesarlo; se leggi nei vecchi post a qualcuno si è incendiato in serbatoio eh eh.
                                      Il braciere della legna chiude il canale di caduta del pellet, quindi l'utilizzo solo a legna con il braciere del pellet te lo sconsiglio.
                                      Nessuna controindicazione per la macchina.
                                      Ma ce l'hai già la plurifire o devi prenderla?
                                      Ora ti saluto che stacco, se riesco leggo da casa, altrimenti ci si riaggiorna lunedì.
                                      Ciao

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                                      • #379
                                        Originariamente inviato da sandro michielin Visualizza il messaggio
                                        Lo puoi fare tranquillamente avendo però l'accortezza di mettere la legna ai lati del braciere in modo da non intesarlo; se leggi nei vecchi post a qualcuno si è incendiato in serbatoio eh eh.
                                        Il braciere della legna chiude il canale di caduta del pellet, quindi l'utilizzo solo a legna con il braciere del pellet te lo sconsiglio.
                                        Nessuna controindicazione per la macchina.
                                        Ma ce l'hai già la plurifire o devi prenderla?
                                        Ora ti saluto che stacco, se riesco leggo da casa, altrimenti ci si riaggiorna lunedì.
                                        Ciao
                                        L'ho già comprata,sto prendendo dimestichezza.

                                        Buon fine settimana.

                                        Gec

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                                        • #380
                                          sapete se il temocamino modello AR3T4/G va bene?

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                                          • #381
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                                            Mi dite quale sia una delle migliori stufe a pellet idro che consuma poco e ha un buon rapporto qualità prezzo???? La ungaro mi hanno detto che consuma molto pellet é vero? La nordica come va?? Ditemene un paio di stufe buone

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                                            • #382
                                              Mi dite quale sia una delle migliori stufe a pellet idro che consuma poco e ha un buon rapporto qualità prezzo???? La ungaro mi hanno detto che consuma molto pellet é vero? La nordica come va?? Ditemene un paio di stufe buoneCosa ne pensate della nordica??

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                                              • #383
                                                ciao jec, mi potresti dire come ti trovi? hai qualche video-immagine per vederla in funzione..dalle mie parti non sono riuscito a vederla ancora..ma sono molto interessato , specie per il maticfire. Soprattutto funziona bene pellet-legna e quanta legna si può caricare? scusa le mille domande .... ma sono ancora molto indeciso

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                                                • #384
                                                  Originariamente inviato da gigino79 Visualizza il messaggio
                                                  Mi dite quale sia una delle migliori stufe a pellet idro che consuma poco e ha un buon rapporto qualità prezzo???? La ungaro mi hanno detto che consuma molto pellet é vero? La nordica come va?? Ditemene un paio di stufe buoneCosa ne pensate della nordica??
                                                  Rieccomi, scusate l'assenza.
                                                  Non riesco ad immaginare una termostufa a pellet che consumi "poco".
                                                  Per scaldare l'acqua c'è bisogno di fiamma; il consumo sarà sempre e comunque più elevato se vogliamo fare un confronto con chi scalda per irraggiamento mediante stufe a pellet normali.
                                                  L'alternativa è prendere una caldaia a pellet, magari a 5 giri di fumi, quindi con rendimenti più alti (e pure detrazioni del 55%) ribadisco.
                                                  Prodotti da salotto con pari caratteristiche non ne conosco

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                                                  • #385
                                                    Quale sarebbe una caldaia del genere ? Dimmene una! Quelle che vanno sul balcone rendono di più e consumano di meno??

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                                                    • #386
                                                      Guarda qui:
                                                      http://www.ctpasqualicchio.it
                                                      Caldaia a biomassa da mettere sul balcone non ne conosco

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                                                      • #387
                                                        Ragazzi....ho bisogno di un consiglio

                                                        Ho cercato di leggere il più possibile l'argomento e una idea me la sono fatta, ora tocca a voi a darmi la conferma ho mandarmi ancora più in tilt.
                                                        A maggio vado ad abitare in una casa di 135 mq con soffitti di 3,56 mt, una bella casa antica con riscaldamento a GAS, per l'acqua sanitaria non è un problema, siamo 5 quindi il gas mi va bene , ma il riscaldamento volevo utilizzare una caldaia combinata , la plurifire 24 sembra fatta al caso mio, lavoro in un frantoio quindi ho il nocciolo di oliva gratis , in campagna ho la legna, il pellet sotto casa c'è un negozio. Il mio ragionamento era : faccio partire la caldaia a pellet nel pomeriggio quando arrivo dal lavoro continuo o a legna o nocciolo fino all'ora di andare a dormire.
                                                        Cosa ne dite?????
                                                        GRazie
                                                        P:S: Abito in liguria a 7 km dal mare in prima collina.

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                                                        • #388
                                                          Originariamente inviato da rosanna lan Visualizza il messaggio
                                                          Ho cercato di leggere il più possibile l'argomento e una idea me la sono fatta, ora tocca a voi a darmi la conferma ho mandarmi ancora più in tilt.
                                                          A maggio vado ad abitare in una casa di 135 mq con soffitti di 3,56 mt, una bella casa antica con riscaldamento a GAS, per l'acqua sanitaria non è un problema, siamo 5 quindi il gas mi va bene , ma il riscaldamento volevo utilizzare una caldaia combinata , la plurifire 24 sembra fatta al caso mio, lavoro in un frantoio quindi ho il nocciolo di oliva gratis , in campagna ho la legna, il pellet sotto casa c'è un negozio. Il mio ragionamento era : faccio partire la caldaia a pellet nel pomeriggio quando arrivo dal lavoro continuo o a legna o nocciolo fino all'ora di andare a dormire.
                                                          Cosa ne dite?????
                                                          GRazie
                                                          P:S: Abito in liguria a 7 km dal mare in prima collina.
                                                          ciao Rosanna , il serbatoio per il pellet è lo stesso che useresti per il nocciolino . Quindi se parti con uno non puoi passare automaticamente . Usare contemporaneamente legna e pellet io te lo sconsiglio in quanto se disgraziatamente si tappa il foro di uscita del pellet sono guai.Un 'informazione ,se posso, io abito a S. Martino di noceto e potrebbe interessarmi il nocciolino (sempre che tu lo venda). Sei forse di mulinetti? Grazie e saluti.

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                                                          • #389
                                                            Se la casa non è ben isolata, vista anche l'altezza dei soffitti, direi di andare direttamente sul modello più grande.
                                                            Per il passaggio da pellet o nocciolino a legna dovresti spegnere la caldaia e cambiare il braciere altrimenti ti rischi un bel incendio del serbatoio.
                                                            Se il nocciolino ce l'hai gratis vai solo a nocciolino, però non saprei dirti se l'accensione automatica è così facile come per il pellet, comunque potresti anche mescolarlo per facilitarne l'accensione.

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                                                            • #390
                                                              Cominciamo con un grazie, per Eddj no il nocciolino non lo posso vendere, dove lavoro me lo regalano come "favore personale", eticamente non è coretto, abito in provincia di Imperia.
                                                              Per Sandro, la mia idea era di caricare la tramoggia con il pellett, diciamo un quarto di sacco (giusto per l'accensione) poi continuare a caricare con nocciolino. Oppure caricare a pellet un tot, quando arrivo c'è caldo e faccio il cambio, comunque mi pare di aver letto che con il pellet si può mettere la legna sui lati!!!
                                                              I kw sono adeguati, sono stata da perecchi negozi per informazioni e dai vari calcoli (anche da esperti amici) e sempre uscito che 24 kw sono sufficienti.

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