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**Dott Nord Est** · 13-10-2010, 15:35

hai semplicemente sbagliato le impostazioni e 99% il posizionamento del termostato.
Dove lo hai messo nel puffer?
Così come è ora lavora a metà regime.

**teramo** · 13-10-2010, 16:11

Non ho nessun termostato nel puffer, ho semplicemente collegato la caldaia (elettronica) al puffer, ed è il termostato della caldaie che gestisce il tutto, premetto che tutto funziona bene, accesa 24/24, consuma circa 35/40kg di sansa abitazione su due piani circa 200mq2.
Saluti Maurizio

**scresan** · 13-10-2010, 18:12

Non è chiaro per quale motivo il puffer rimane caldo solo nella parte superiore, mentre in quella inferiore resta freddo? Perchè la caldaia non te lo carica completamente, prima di andare in mantenimento? Oppure stai utilizzando i radiatori, ed allora la caldaia continua a funzionare al max, ma non arriva a caricare del tutto il puffer?

Spiegaci meglio il funzionamento....

**alexraffa** · 13-10-2010, 18:15

Ciao!

si cercava di dirti, se non hai un termometro/termostato (a seconda del tipo di centralina della caldaia) come fa la caldaia a sapere a che temperatura è il puffer?, i tubi dei termosifoni, dove sono collegati, al puffer o alla tubazione tra caldaia e puffer, oppure in caldaia?

puoi fare uno schemino?

solo così potremmo aiutarti..

Ciao
Alex

**scresan** · 13-10-2010, 18:20

... anch'io ho una caldaia sempre on, che carica il puffer (senza temostato montato sul puffer! ) La caldaia porta l' acqua in uscita a temperatura impostata, modulando la fiamma. Ma il puffer deve caricarsi completamente, a qual punto la caldaia va in mantenimento. La pompa della caldaia è sempre accesa.....

**Dott Nord Est** · 13-10-2010, 18:21

teramo, e tra caldaia e puffer hai una pompa, giusto? chi la comanda? in base a che segnale????

scresan, pompa sempre accesa? perchè uno spreco tale di energia e di calore che a nulla serve? boh......
basta un semplice termostato da 12 euro...... posizionato nel giusto posto e impostato nel giusto modo.

**scresan** · 13-10-2010, 18:31

.. perchè la mia caldaia non si accende da sola, ma ha solo il mantenimento! Comunque tutto il calore va a finirla nel puffer. La pompa però consuma per niente, prossimamente vorrei cambiarla con una a basso consumo ! o se riesco a programmare la nuova centralina della resol (deltasol e)(che sto finendo di installare) in maniera che la potenza della pompa sia minima con puffer caldo, mentre massima a puffer freddo....

**Dott Nord Est** · 13-10-2010, 18:33

scresan.. i consumi si hanno con la perdita di T° attraverso la circolazione continua...
non importa nulla se la tua caldaia è meccanica (è come la meccanica della Tatano). Il principio di funzionamento è lo stesso, quindi termostato che viene letto da un relè esterno, che a sua volta alimenta la pompa. Una sciocchezza.........

**scresan** · 13-10-2010, 18:39

ok, basta che cambi un po' la programmazione, e colleghi la pompa alla centralina della resol, invecee che a quella della caldaia (comunque è elettronica, ma senza accensione automatica, ma con sonda lambda!!).

Credo, pero', che senza la circolazione continua, la caldaia vada in sovratemperatura, in quanto il mantenimento deve essere tenuto ad un livello abbastanza alto affinchè non si spenga del tutto, ed il calore prodotto potrebbe essere eccessivo...

Faro' delle prove! Comunque grazie delle dritte!

**giuggiolo0107** · 13-10-2010, 18:41

Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio

.. in maniera che la potenza della pompa sia minima con puffer caldo, mentre massima a puffer freddo....

attenzione è il contrario..... se il puffer è freddo , la pompa è meglio che giri piano, per minimizzare lo sock termico , inoltre con pochi "giri" immetti sufficente h2o fredda. al contrario se il puffer è carico e hai la caldaia a 80 gradi ti vuole molto tempo e "giri" per raffreddare con h2o gia calda...... spero di essermi spiegato....... almeno la mia centralina funziona così....(48000600_DeltaSol_BS_Pro.monit.pdf )

**Dott Nord Est** · 13-10-2010, 18:43

non sò se anche la tua scheda lo prevede, ma le nostre, a una certa T° eccessiva (impostabile), fà partire la pompa anche se non riceve nessun segnale dal termostato, per scaricare la T° in eccesso nel puffer.

**scresan** · 13-10-2010, 18:50

... ho installato anche un gruppo anticondensa! e l''acqua non entra mai sotto i 55-60 gradi. Il problema è che dentro la caldaia piu' veloce circola l' acqua meglio è, in quanto la turbolenza è un fattore molto importante per un' ottimo scambio termico. inoltre, quando la caldaia sente che sulla sua uscita l' acqua si avvicina alla temperatura impostata, passa a bassa potenza, riducendo molto la fiamma (potenza ridotto a circa il 30% del max) ed in questo caso la quantità d' acqua necessaria a portarle via il calore è molto bassa, anche se il delta t fra entrata ed uscita è piu' basso....

**scresan** · 13-10-2010, 18:53

per il dr. : no! Ha solo un rozzo sistema anticondensa, e la pompa parte solo quando la temperatura ha raggiunto il valore impostato. poi gira sempre, fino a quando la temperatura non torna sotto.... Mi hai messo la pulce nell' orecchio, appena posso faccio delle prove!

**teramo** · 13-10-2010, 20:58

Ipotizzo che molto probabilmente il fatto che non riesce a carica tutto il puffer possa dipendere dal fatto che la caldaia rimane molto tempo in mantenimento(giornate non fredde) e quelle volte che si accende il circolatore dell'impianto dei termosifoni rientra acqua fredda nella parte bassa del puffer.
Poi ho un dubbio sulla valvola anticondensa perchè apre a 55 gradi mentre la caldaia 60 gradi va in mantenimento.
Parte alta del puffer 60 gradi parte bassa 35 gradi.
Comunque, la caldaia va benissimo i termosifoni sono caldi e il consumo credo che sia basso.

Saluti Maurizio

**Dott Nord Est** · 13-10-2010, 20:59

allora cosa ti serve il puffer se non utilizzi la sua capacità?

**scresan** · 13-10-2010, 21:11

Credo che il problema sia proprio la temperatura impostata in caldaia troppo bassa, quindi con acqua che le entra a 55-60 ed uscita a 60 la fa andare in mantenimento continuamente.
Prova:

1- porta la temperatura della caldaia a 70 gradi
2- metti la pompa che fa circolare l' acqua in caldaia (quindi attraverso l' anticondensa) al max
3- verifica se la valvola anticondensa sia compatibile con la potenza della caldaia (quella giusta sarebbe una esbe serie 500! e non la 300) soprattutto quando il delta della temperatura è di soli 5 gradi (meglio 10-20)

Se non hai un sistema di regolazione della temperatura dell' acqua che circola nei radiatori (valvola miscelatrice) potrebbe essere un problema avere 70 gradi sui radiatori, sopratutto se ci sono bimbi che circolano in casa! Soluzione : valvola miscelatrice...... ma questa è un 'altra storia!

**teramo** · 13-10-2010, 21:12

Scusate, secondo voi che temperatura dovrebbe avere il puffer nella parte bassa?
Ringrazio anticipatamente.

**lupakkiotto** · 13-10-2010, 21:12

Originariamente inviato da teramo Visualizza il messaggio

Non ho nessun termostato nel puffer, ho semplicemente collegato la caldaia (elettronica) al puffer, ed è il termostato della caldaie che gestisce il tutto, premetto che tutto funziona bene, accesa 24/24, consuma circa 35/40kg di sansa abitazione su due piani circa 200mq2.
Saluti Maurizio

utilizzato in questa maniera è meglio non averlo (il puffer) poi non capisco il perchè dei 60 gradi in caldaia invece dei 70 o 75

**Dott Nord Est** · 13-10-2010, 21:13

dipende da cosa devi scaldare, da come lo usi, ecc ecc

**teramo** · 13-10-2010, 21:14

Ipotizzo la stessa cosa di Scresan.
saluti e grazie 1000

**scresan** · 13-10-2010, 21:16

Per teramo: con la logica del tuo impianto, senza prelievo per i radiatori, dovrebbe essere quella impostata in caldaia!!!

**teramo** · 13-10-2010, 21:17

Secondo voi che differenza di temperatura dovrebbe starci tra parte alta e parte bassa del puffer?
Grazie 1000

**Dott Nord Est** · 13-10-2010, 21:17

si, scresan dice bene.
ma pensa anche di collegare la pompa in altro modo... disperdi meno calore

**teramo** · 13-10-2010, 21:25

Premetto che è da una settimana che ho finito l'impianto, è chiaro che ho delle varabili che pian piano proverò fino a quando non troverò la migliore configurazione.
Domani ad esempio imposterò la caldaia a 70 gradi e vedremo.

Tutto questo grazie anche a voi del forum.
Saluti e grazie 1000

**scresan** · 13-10-2010, 21:28

per teramo: partendo da puffer freddo, 30 35 gradi, poi man mano che si carica la differenza minima. C'è da dire che in realtà con l' accensione delle pompe che mandano l' acqua ai radiatori, dentro al puffer avviene una certa "miscelazione" dell' acqua e questa potrebbe diventare piu' tiepida di quanto impostato sulla caldaia.

**tom-tom** · 13-10-2010, 21:38

Signori pufferiani,scusatemi se mi intrometto nei vostri discorsi pufferiosi,gradirei conoscere la differenza tra la mia caldaia a pellet senza puffer e la vostra con puffer ,la differenza che vorrei conoscere è questa :senza puffer mandata ai termosifoni 65° ritorno in caldaia 55 ° ,con puffer mandata al puffer 65 ° mandata ai termosifoni 65° ritorno al puffer 55° ritorno in caldaia 55 °........forse.Spiegatemi cosa guadagno con il pentolone in consumi ecc...ecc...

**Dott Nord Est** · 13-10-2010, 21:48

Forse se parto da impianto freddo, ad esempio il mattino.... il ritorno in caldaia non è 55..... ma molto meno.
Quindi uso valvola anticondensa. Quindi il tempo che ci vuole è molto maggiore....
Il puffer è come una grande batteria elettrica.... tanta potenza da sviluppare subito.
(questo uno dei motivi, per esempio)

**tom-tom** · 13-10-2010, 21:54

Quindi è solo una questione di tempo?quanto ? 5/10/15/20 minuti ?

**nelace2003** · 13-10-2010, 21:55

scusate non voglio fare il maestro,ma la valvola anticondensa la tua non apre se non superi i55°e poi calcola10x100 di tolleranza,pertanto in caldaia devi avere per forza 70° .come fai a tenere la caldaia a regime basso?????????

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