Onestamente, per 50 mq di nuova costruzione io punterei a raggiungere la classe A....fatto questo col GPL ti scaldi e ti lavi con 200 euro all'anno, probabilmente anche meno visto che della casa ne fai un'uso saltuario. Se poi calcoliamo che un termocamino policomustibile ti costa non meno di 5-6 mila euro mentre una caldaia istantanea a condensazione costa un terzo.....

e che ne pensi di un inverter che produce anche acqua sanitaria?

Se per inverter intendi una pompa di calore, allora si, è forse il miglior sistema, magari accoppiata ad un sistema di ventilazione (vmc), però non costa poco, e bisogna anche vedere in che zona abiti, se sei in fascia F ad esempio è un po' un'azzardo.

si intendevo quello, ma non so bene come funzionano, ho letto che producono acqua sanitaria, ma in che senso, che portata si può raggiungere.
conta che la casa è ai piedi delle apuane a 200mt sopra il mare zona camaiore, non so in che fascia è ...io faccio il marinaio!, comunque è sviluppata in 3 ambienti di cui due piccolissimi, camera 12mq circa, bagno 7mq circa, corridoio,e la zona giorno che sono 25 mq alta 4mt al colmo.
un camino in zona giorno lo voglio comunque mettere anche se tradizionale.
Tu cosa faresti?

Beh, ripeto, casa piccola e ben isolata, zona climatica D....potrebbe essere una soluzione molto valida anche usare una pompa di calore a espansione diretta, con canalizzazione o split (senza radiatori quindi)+ scaldabagno a pompa di calore (o elettrico se non usi tanta acqua). Se però vuoi a tutti i costi vedere il fuoco anche una idrostufa a pellet è una soluzione, a mio avviso papabile. Il termocamino però proprio no, lo vedo sempre come fonte di riscaldamento secondaria o ausiliaria, mai come principale, soprattutto se non sei sempre a casa.

La cosa che mi disturba veramente tanto del pellet è che secondo me ci prendono per il naso, costa sempre di più e più la gente ci crede e il mercato aumenta, aumenta anche il pellet, e di che qualità? io non volevo sottomettermi a questi giochi, solo per questo vedevo nel policombustibile un alternativa(cippato sansa noccioline ecc ecc)

sam, e per la tua metratura vale la pena l'investimento che ti servirebbe????

in effetti no ma non mi riescie di trovare la soluzione giusta...il camino lo voglio anche solo per passione, griglia ecc, ho visto i boiler a pompa di calore pensavo a un 80 lt e potrebbe essere una buona soluzione ora manca il riscaldamento...a split o canalizzazione mi va giù poco ma ci penso, pellet e basta ancora meno, io non ci stò!.
Dott se hai consigli ben venga.
intanto grazie

magari un termocamino a legna di piccola potenza? sempre abbinato però a un puffer....

Piacere Dott, sono qualcosa che credo non si possa scrivere qui...ma poi cosi faccio il fuochista e solo quando arrivo a casa se riesco ad entrare scaldando la serratura con l'accendino, scherzi a parte cercavo un minimo di confort nella "programmazione", qualcosa del genere

appunto, e se la vuoi usando la legna, il puffer ti è d'obbligo.

ok puoi farmi un breve esempio di funzionamento di questo tipo di impiant con puffer, solo perchè io nella vita faccio il marinaio e di puffer me ne sto interessando da ora.

se tu usi la legna, come fai a gestirla e comandarla?
metti caso che carichi il camino, la T° in casa si raggiunge e si ferma il riscaldamento.
il rimanente del calore prodotto dalla legna, dove lo metti?
appunto nel puffer......... per poi riutilizzarla quando ti serve

mentre invece questi refrigeratori a pompa di calore e produzione acs cosa ne pensi, ci si può far andare un termoarredo e il boiler? se ne sai qualcosa brevemente mi spieghi i pro e contro?
Grazie

non conosco le pompe di calore, spiacente

Grazie ora mi informerò su come potrei dimensionare l'impianto e come renderà

Pro: consumi bassi, probabilmente anche meno che se avessi il metano
puo' fare anche il condizionamento
se installi il FV abbatti tutti i consumi estivi e parte di quelli invernali
manutenzione quasi inesistente e affidabilità in genere elevatissima, la tecnologia è la stessa dei frigoriferi!

Contro: Costo
Ingombro di solito superiore ad una caldaia murale o ad una termostufa
La produzione di acqua calda sanitaria è lenta, il boiler va dimensionato bene in base agli occupanti e allo stile di vita

Francamente un sistema idronico in pompa di calore per 50 mq mi sembra esagerato, sia in termini di costi che di spazio(ma ce ne sono di compatti). E' composto infatti, oltre che dal normale impianto ad acqua, anche da un'acculo interno, un gruppo di scambio e da un'unità esterna. Alla fine però l'impianto di riscaldamento, ti verrebbe a costare 9-10 mila euro come ridere....ha senso? Con un'ottimo sistema a espansione diretta spendi probabilmente la metà e ci fai anche il raffreddamento.

Tanto per darti un'idea:
Pompe di calore per nuove costruzioni - ROTEX Heating Systems GmbH

ma ci vai solo nel week end?
è in un condominio abitato?
è in un condominio solo di case vacanze?

in base a queste risposte cambia la musica.... e il tipo di risposte.

io per case vacanze da week end, quindi quasi sempre spente metterei

1) ventilconvettori perchè li ho e sono rapidi nel far salire la T in casa come il riscaldamento dell'automobile. Da freddo a temperature di confort sono rapidissimi. Se poi li odi allora metti caloriferi leggermente surdimensionati ma dotati di semplice ed economica valvola termostica ognuno (per regolare più agevolamente la T nelle stanze quando la casa è in temperatura)

2) caldaia a gas (gpl) anche solo a 3 stelle,(cioè non a condensazione) che ti costa 1000 euro e non 2000 come la condesazione. (SE la casa la usi poco... e sottolineo se... meglio mettersi in tasca la differenza con una a condensazione.. Anche perchè comunqune su 50 mq non avrai MAI consumi proibitivi.
La caldaia a gas ti permette una semplice ED AFFIDABILISSIMA programmazione.
ti permette una semplice ed affidabilissima funzione anti congelamento della casa

3) con sti 1000 euro di risparmio ti compri un inserto da 8-10 kw a LEGNA da mettere nella sala per vedere la fiamma e per fare le grigliate... a casa già calda, però....
Data la dimensione della sala, però, accendendo anche un inserto, pur data la sua minore resa (70%) rispetto al 90 % delle caldaie se esageri avrai temperature primaverili tendenti all'estivo.... (dovrebbero riuscire ad ergoare anche 8 - 10 12 kw in base alle dimensioni... Se poi li carichi con meno legna... non ti preoccupare che non bolli...)




ti sto proponendo la soluzione più economica. Ma non di ripiego, comuque automatica, pratica, chiunque sa metterci le mani, (ma non serve perchè è affidabilissima e COLLAUDATA) e con fiamma a vista e grigliata pret a porter....

ciao

la casa è assolutamente indipendente, e l'uso che ne farò è impossibile da prevedere anche per me, faccio il marinaio, ora sono ai caraibi e da qui parlo con geometri e costruttori, e con voi di riscaldamento...sotto i qui presenti + 30gradi umidi.
Per questo cercavo una soluzione polivalente, efficente e non troppo cara nel futuro, preferirei investire un po più ora e stare tranquillo dopo.
Spero di aver chiarito per quanto possibile la mia situazione.
intanto Grazie a tutti.

Crocere???? Comunque....con una caldaia gas ed un telecontrollo puoi accendere la caldaia dai caribi!!! Un buon "cappotto" e un camino da braciole!!!!

No, barche esclusivamente a vela. il problema è che la zona non mi da la possibilità del metano, e speravo di non dover mettere un bombolone di gpl

Come ho scritto il problema della mia curiosa vita da marittimo è che non ci sarà nessuna regola di utilizzo, come potrei usarla tutti i giorni per 6 mesi l'anno come assolutamente saltuariamente.
La casa sarà totalmente indipendente ovvero libera sui 4 lati, a un solo piano(terra) di cui nella zona giorno circa 25mq alta 4,5mt soppalcata per la metà, ovvero circa 12mq.
Spero di aver esaudito e chiarito la situazione per potermi consigliare ancora meglio secondo la tua esperienza.
Grazie Claudik
Simone

Ciao Daniel, quindi mi consiglieresti un impianto ad espansione diretta, che dovrei affiancare ad un boiler magari con pompa di calore? ne ho visti di ottime marche a circa 900euro per un 80 lt che per me dovrebbe bastare, che ne dici?.
nel caso mi potresti consigliare marca e modello affidabile che potrebbe fare al caso mio, come gentilmente hai già fatto per la pompa di calore, che mi sembra eccellente e comunque mi informerò sul prezzo, P.s. con la rotex ci farei andare i termo o è sconsigliato?,sai ora mostrano solo gli impianti a pavimento, ovvero i termosifoni con acqua a 45 gradi rendono o no secondo te.
Grazie

Ciao Sam, anche io ho una casetta (io la chiamo del canadà) di 68 mq, su di un unico piano, prefabbricata. E' stata costruita dalla mia famiglia al tempo del terremoto del friuli, quando tutti erano terrorizzati nel rientrare nelle vecchie case, per mia fortuna appena un po' rovinate dalle scosse del 76. La casa è stata acquistata su di un deplian, e costruita di sana pianta in 20 giorni circa. Ha, per quei tempi era incredibile, pareti con 10 cm di isolante (lana di roccia pressata) tetto compreso, doppi vetri e serramenti a tre guarnizioni....... insomma tipo blockhouse ma pensa di oltre 30 anni fa! Tuttora, con un po di manuntenzione è perfetta.......... va be
Il riscaldamento in quei tempi era costituito da una stufa a legna centrale, boiler elettrico di 120 lt per l' acs.
Un paio d' anni fa ci ho messo le mani, ho aggiunto una stanza suddividendo la zona giorno, e chiaramente rifatto i pavimenti. Per il riscaldamento dopo aver sentito la daiking per un preventivo su di un sistema idronico (pompa di calore aria-acqua) da collegare a dei termoventilatori ed ad un accumulo per l' acs, quindi riscaldamento e raffresacamento, visti i prezzi e la non certezza che in inverno il sistema fosse stato abbastanza potente (contratto enel da 6kw) .... ho deciso ed installato:
1- termostufa a pellet nella zona giorno (parte centrale della casa, la piu' ampia) collegata ad un unico collettore da cui partono i tubi di rame verso i 7 radiatori (in acciaio a doppia piastra, acquistati in austria al barhouse in offerta a 49,00 euro l' uno, idem lo scalda salviette del bagno). Per la termostufa ero orientato sull' acquisto di una ecoidro (se ricordo della edilkamin) da 10 kw, economica ma a detta di moltissimi utenti molto valida, poi ho trovato un' altra ... non ricordo ora la marca, da 25 kw, anche troppo potente per la mia casetta.
Stufa a pellet Ecoidro ceramica Beige edilkamin 11,3 Kw pagabile in 10 rate | eBay

2- boiler a pompa di calore della ariston, da 120 lt, senza serpentina per il solare o altro, per acs. Il prodotto piu' economico e funzionale che puoi trovare in commercio.
SCALDABAGNO A POMPA DI CALORE, ARISTON MOD: NUOS 120 LT | eBay

3- un condizionatore on-off per l' estate, pagato 300 euro.

Per quanto riguarda le pompe di calore, quest' anno nella zona di Monfalcone e trieste, durante il freddo intenso di febbraio, con bora a 100 kmh ed a meno 10, in molte abitazioni si sono dovuti riscaldare con le stufette elettriche, causa insufficiente potenza termica continua delle pompe di calore, o meglio causa bassa resa delle stesse. (notizie lette sui quotidiani della zona!).

Il pellet è sicuramente caro, se lo comperi in stagione. Meglio rifornirsi in primavera estate. Il prezzo chiaramente è pari al metano, ma se sei in zona non metanizzata, rimane comunque il miglior combustibile per sistemi automatici di riscaldamento!

Spero esserti stato utile, ciao.

E perché non una bella stufa in pietra ollare che, con un'ora di fuoco la mattina e la sera ci scaldi tutto il giorno godendoti la bellezze della fiamma quando vuoi?

bella la stufa inpietra ollare ma...

il nostro amico NON SA che uso farà della casa....

A volte continuo, come uno stanziale. E in questi casi io GLI consiglierei anche IO una stufa a pellet idro. Se non è pigro anche una stufa in pietra ollare, che però implica stoccare la legna (che occupa più spazio del pellet) e implica MOVIMENTARLA (dallo scarico davanti a casa al garage, dal garage a casa, mentre il pellet con un transpallet te lo piazzano dove lo vuoi)

A volte ha un uso saltuario. In questi casi CHI meglio di una caldaia a gas? Va be, sarebbe a gpl... ma se fa una classe B o addirittura A spende sempre .... 1.5 litri di gasolio metro quadro anno.... (forse meno)
Poi se la vuole tecnologica va in una 4 stelle (caldaia a condensazione). Sennò mille euro, DI MARCA, ma tradizionale (rendimento 92/93%)

A volte sta proprio via. E allora chi meglio ancora una volta di una caldaia a gas con termostato a 5 gradi? AFFIDABILE (partirà sempre, senza eccezioni di pellet esaurito, pellet bloccato, cassetti cenere pieni...)

grazie a tutti per le più svariate risposte, la pietra ollare effettivamente mi sembra un po complicata, anche perchè qualsiasi sistema io scieglierò, dovra sopperire anche all'acqua sanitaria, oppure prevedere u altro tipo di impianto.
Diciamo che per ora le opzioni che sto valutando sono mettere un camino tradizionale per semplice gusto, e poi pensavo o a un impianto a pompa di calore o ad espansione diretta, ma ancora non ho avuto modo di farmi fare preventivi.

Grazie Scresan sei stato dettagliatissimo e sono molto contento di come parli della tua casetta blockhouse, per la termostufa a pellet sono sicuro che sarebbe una buona opzione ma purtroppo sono molto convinto che il pellet crescierà di prezzo sempre di più, poi come detto vorrei un camino, anche tradizionale, solo per il bello di averlo, quindi mi stavo dirigendo più verso un impianto ad espansione diretta....ma sono ancora piuttosto combattuto, e in questo momento il lavoro non mi lascia molto tempo per informarmi come dovrei
Ciao ancora grazie

ma il pellet crescerà... come crescerà il gas come crescerà il petrolio.... Più stabile sarà di certo la legna... ma anche i miei fornitori qui,... tra la crisi e MOnti... in due anni hanno già buttato su 1/1.5 euro al quintale...

La legna però ha il vantaggio che almeno un po', se si abita in campagna... si riesce a farla da soli...