aiuto scelta componenti

[ivanb]

l'isteresi è impostabile fino a che livello?20 gradi?

15 gradi max, nella mia non si riesce ad andare oltre

 

[fantasy72]

Grazie Ivanb speravo fino a 20 gradi per una questione di on/off che immagino troppo frequenti.magari mi sbaglio ma tanto ho in progetto (soldi permettendo) di migliorare isolamento. A meno che naturalmente non sia sbagliato provare a fare un circuito per mettere due sonde ma il dott mi pare contrario e io preferisco dare retta a chi ne sa più di me

 

[ivanb]

Adesso mi tocca toglierla?

Bhe dai ormai che è messa è messa, prova come va e in caso di problemi decidi dopo, non mi sembra che sia enormemente sovradimensionata. L'unica cosa il canale da fumo essendo un po lungo meglio sia isolato cosi i fumi restano caldi e poi non rischiano di condensare in canna

 

[fantasy72]

Si lo isolerò di sicuro. Certo mi secca non aver chiesto subito accidenti.Scusate se approfitto della vostra pazienza ma mi chiedevo cosa c'era di errato nel voler provare a mettere due sonde ottimizzando le accensioni anche in relazione alla presenza della miscelatrice di impianto. Sono consapevole che la scheda accetta una sola sonda ma ho visto qui sul forum che qualcuno lo ha fatto per altre caldaie. Sono testone ma ho la voglia di capire bene e qui sono nel posto giusto

 

[Dott Nord Est]

per altre caldaie che lavorano con normali termostati si può fare facilmente
la RED lavora meglio con sonda NTC e questo sistema, per tale caldaia, va più che bene

se tu ti scarichi il manuale qui, vedi come funziona e si imposta la funzione auto eco con NTC
Compact Easy Clean, Caldaie a Pellet | RED

 

[fantasy72]

Mi chiedevo cosa ne pensaste voi della centralina climatica con sonda esterna. Io mi stavo domandando se era anche il caso di aggiungere un sensore interno alla casa per la compensazione. Unica cosa è che valvole termostatiche insieme a centralina dovrebbero essere un buon mix penso.

 

[aldo55]

io uso dall'inverno scorso centralina climatica con sensore interno. questo serve, unitamente a quello esterno, per la curva climatica dell'ambiente..
cioè la centralina climatica memorizzando i due valori, elabora una curvatura climatica ideale per il comfort interno in ogni ora della giornata.
la centralina elabora questi dati in parecchi giorni. ecco perchè all'inizio è un pò laborioso e non sono immediate le variazioni fatte sulla stessa.
ma nulla di particolarmente difficile.. quando si fa una variazione per aggiustare il comfort, bisogna attendere circa una settimana per avere
il risultato.. una volta trovato il giusto set è una meraviglia.. le testine termostatiche in questo caso, se l'impianto è fatto bene, credo non
servano a molto, in quanto la T della mandata viene regolata dalla miscelatrice comandata dalla centralina in base alle impostazioni. diciamo
che lavora quasi come un impianto a bassa temperatura. le testine servono, se ad esempio hai due zone con un unico collettore..
es. se vuoi che in camera da letto ci sia 20° anzi che 21/22 come zona giorno, allora serve. se invece vuoi una T uguale in tutta la casa
allora puoi farne a meno. poi naturalmente dipende da com'è costituita la casa etc.
io ad esempio ne ho installato una nella mia camera da letto che in genere arriva a 20°, mentre nel resto della casa ci sono sempre 22/22.5°..

 

[fantasy72]

Io quelle che ho visionato non parlano di adattamento ma solo di valori da impostare nemmeno la Hcc ne parla mi spiegh come funziona?

 

[aldo55]

beh.. è un pò lunga da spiegare tutto..
quella che ho io ha 5 sonde. 1 per il controllo acs o integrazione; 2 per Tpuffer; 3 per Testerna; 4 per Tambiente con controller remoto; 5 per controllo Tmandata.
alla centralina sono poi collegati: circolatore impianto riscaldamento; eventuale circolatore per integrazione da secondo generatore; valvola miscelatrice con attuatore a 2 punti.
la centralina calcola TA impostata + TE + Tambiente attuale + impostazioni di correzione. comanda la miscelatrice motorizzata che miscelando mandata e ritorno (tramite by pass)
invia l'acqua calda necessaria a portare la TA impostata. più bassa sarà la TE e la differenza tra TA imposta e quella del momento, più alta sarà quella di mandata. naturalmente
la sonda 5 comunicherà continuamente alla centralina la T della mandata. es.: T esterna 3°; TA impostata 22°- TA attuale 18°- la mandata sarà pressochè intorno ai 50°..
altro es.: TE 3°; TA impostata 22° - TA attuale 21°.. la mandata sarà di circa 40/41°. man mano che la TA rilevata dalla sonda 4 si avvicinerà a quella imposta, la mandata sarà
sempre inferiore. il circolatore non si fermerà mai anche quando giunge alla TA desiderata, ma la T della mandata farà da mantenimento. così come la TA scende regolerà
la mandata per garantire sempre il giusto comfort..
ricorda che per il giusto comfort l'impianto deve andare h24.
ha molte funzioni da impostare.. modalità giorno; modalità notte; orari; etc..

per saperne di più basta che visiti il sito della sorel.. mi pare sorel.com e ci sono tutti i manuali delle centraline.. se non riesci a trovarlo
ti posto il link..

edit:
se vuoi.. qui cè il mio impianto..termocamino - puffer - gestione climatica

 

[fantasy72]

Ciao Aldo. L'ho letto e riletto tante volte così come esbe e tanti altri e ho compreso abbastanza bene come funziona ma devo aver inteso male quello che avevi scritto ; nel senso che dicendo che elabora i dati io immaginavo tu intendessi che dalla curva iniziale lei si crea una sua curva mentre,se non ho capito male, i valori compresi quelli di correzione li imposti tu. Anche così è comunque una gran cosa. Però ragionavo che in realtà le termostatiche e la centralina lavorano bene perché la seconda regola la mandata e la prima la temperatura specie a meno che ovviamente come dicevi tu non vuoi una temperatura uniformata cosa che invece io non gradisco anche per questione di risparmio. Comunque ho scartato la Hcc perché ho visto che loro vogliono obbligatoriamente che la centralina venga attivata da un loro tecnico con un esborso mica male sui 300 minimo. Tu hai fatto attivare da loro?

Edit: fatto tutto da solo l'impianto ?

 

[aldo55]

Si tutto da solo.. centralina climatica compresa.. per quest'ultima sono stato contattato dall'agente di zona, gentile e professionale e dopo una chiaccherata al telefono si è fidato di me... per quanto riguarda le testine termostatiche, se vuoi T diverse tra zona giorno e zona notte, vanno più che bene.. inoltre.. la CC ha le impostazioni manuali per eventuali correzioni, come ad es. T esterna, in caso che la sonda non sia esposta a Nord e devi calibrarla per trasmettere alla cc la giusta T.. puoi calibrare anche tutte le altre sonde se cè ne il bisogno... così come cirrettori giorno. Notte etcc.. la curva climatica, invece è un impostazione della cc stessa, in base all'impostazione della TA. Acquisisce dati in ogni momento, comfrontando le varie condizioni del momento tenendo conto dell'ora del giorno o della notte e gli elabora proprio per garantire sempre un ottimo comfort.. sulla centralina tu imposti solo il tipo di curvatura e in base a questa lei elabora i dati.. es. Dopo vari giorni di funzionamento, sa che generalmente alle 7 di mattina ci sono 0° e la casa in quell'ora stessa ha bisogno di tot gradi di acqua per mantenere la TA impostata.. sa quanto assorbe la casa.. etcc.. più giorni passano, più dati elabora e più sarà precisa nel costruire la giusta curva climatica della tua casa..

 

[fantasy72]

Sei stato molto esaustivo. Mi studio quello che hai detto poi ne riparliamo se ti va

 

[fantasy72]

scusate ma esistono curve a 45 con scarico condensa? non le trovo e mi sono accorto che per mettere la caldaia alla giusta distanza dal muro per forza dovrò fargli fare un metro in orizzontale e poi 3 metri a 45. ho la sensazione che mi si riempirà di cenere a gogo ma non c'è altra possibilità.

 

[leaza]

@fantasy 72, confermo tutto quello che dice aldo55 sulla bontà del prodotto (pure io la centralina l'ho installata da me, anche perchè se voleva vendermela era per forza così... Poi il tipo che me l'ha venduta si è rivelato essere una persona gentilissima e molto disponibile).

 

[fantasy72]

@fantasy 72, confermo tutto quello che dice aldo55 sulla bontà del prodotto

purtroppo in Francia non vendono e la ditta che li ha pratica prezzi assurdi per cui ho ripiegato su altro. In fondo ha le stesse funzioni.
per la cosa che domandavo sopra hai idea?

ps: se può essere di interesse per qualcuno che come me deve tirare cavi a destra e sinistra e non vuole usare canaline o tubi io ho usato spesso questo (YouTube) un cavo elettrico a nastro. nella centrale termica di prima era un caos far passare fili e qui costa molto meno che in Italia. attenzione solo a scegliere quello giusto