biomassa e metano

[GiuseppeRG]

ecco i prezzi di oggi del mio solito fornitore (sono passato a vedere)
siamo ben lontani dai prezzi ipotizzati di 7/8/9 euro al sacco.....
quindi, se volete prezzi giusti informatevi un pò bene in giro.....(molti rivenditori sono furbetti e aumentano a caso i prezzi)

 

[rrrmori53]

Comprato sabato 2 sacchi per mia figlia........................5,20 al sacco pellet A1
niente male se resiste cosi

 

[sspintux]

...
Immagina i Cinesi che non vendono quello che producono................................. poi li mettiamo noi a tavola, hanno piu bisogno loro di noi che il contrario
...

il PIL della Cina tra qualche anno sarà maggiore di quello USA;

Temo proprio che a breve non gli serviremo più neanche come clienti
perché avranno il loro mercato interno essendo tanti ( .... ma proprio tanti) ed in cerca di benessere

Ora mi taccio che ho già inquinato troppo la discussione di Giuseppe

By

 

[leaza]

Qui in valle d'Aosta il pellet (la settimana scorsa) l'ho visto al briko a 5,40 A1

 

[scresan]

Comprato sabato 2 sacchi per mia figlia........................5,20 al sacco pellet A1
niente male se resiste cosi

... se indichi anche il prezzo del metano dalle tue parti, o meglio quello che lo paghi tu, completiamo la discussione!

Credo siano almeno 3 anni che predico l' "ibrido" e c'era tutto il tempo, per tutti, per farlo.
Meglio ancora se i sistemi sono ridondanti.

Hai la fumosa caldaia in sala termica? Aggiungi 2 pdc aria aria in casa e qualche pannello fotovoltaico e vivi al fresco e felice!
Hai la pdc collegata ai tubi dei termosifoni? In quei 5 gg all' anno che fuori fa meno 15 meglio accendere la stufa a pellet al centro della zona giorno!
Hai trovato la partita di pellet a prezzo? Lo bruci nella stufa, l' EE del fotovoltaico la lasci ad "enel" (non chiedi il rimborso dei kwh prodotti e non consumati) ... che te la ridà l' anno dopo se serve....

.... altre strategie di risparmio usate da chi ha la possibilità di farlo: "gli ibridi!"

In questo momento le migliori strategie sono:

affidarsi al 110% (banche permettendo) dato che arriva tutto a gratis

o stare molto attenti alle offerte del momento. Tutti i prezzi sono gonfiatissimi.
Come vendere dopo che le azioni su cui hai investito in borsa sono crollate: certifichi le perdite, senza possibilità di recupero.

Il rischio è di "mangiare" subito i futuri risparmi, mentre è probabile che la situazione non possa rimanere tale oltre 1-2 anni..... perchè a breve la coperta sulle spalle sarà il minore dei problemi.... la pancia vuota quello piu' devastante.

Mancano cereali e senza l "amido" non si allevano ne pollame ne maiali. Un disastro anche per i bovini (costi) e di sicuro a 500 euro ton, saranno in pochi a buttare il mais nei biodigestori (il prezzo stabilito per l' EE prodotta è fisso, se ricordo 18 cent a kwh x 15 anni) ... quindi niet EE da biogas.

I prezzi dei concimi azotati sono triplicati e senza (N) non si fa cereali ( si è aggiunta la siccità!). Il problema oltre ai prezzi è proprio la disponibilità dei concimi.....

In conclusione se la "crisi" partita a ottobre 2021, rinvigorita dai giochi di guerra fra le superpotenze, continua, onestamente il prezzo del metano vs biomasse penso sarà l' ultimo dei problemi e di certo è inutile "correre" ai ripari adesso, si rischia, economicamente, il doppio in costi impiantistici rispetto ai costi dei vari combustibili.

Come dice rrrmori53 .... forse davvero meglio cambiare aria.... dove il caldo è sempre a gratis!

 

[rrrmori53]

... se indichi anche il prezzo del metano dalle tue parti, o meglio quello che lo paghi tu, completiamo la discussione!


Come dice rrrmori53 .... forse davvero meglio cambiare aria.... dove il caldo è sempre a gratis!

E' bastato 15 minuti a Settembre per avere energia elettrica e metano a prezzo della primavera 2020
Ossia metano attualmente con iva al 5% a euro 0,64..... ivato 0,74 fino a Dicembre 2023
Energia elettrica 0,19 prezzo finito nei mesi di Gennaio Febbraio, offerta fino gennaio 2024

Aumentera la quota variabile Arera, ma quella vale per tutti, i prezzi netti energia sono 0,23 metano,........ 0,095-10% primo anno energia elettrica


Per il caldo lo ripeto................... esiste anche gratis, alle coordinate del post #100, perche ci sono stato e ritornato


Per le azioni no problem............ MAI AVUTA UNA

 

[sspintux]

...
I prezzi dei concimi azotati sono triplicati e senza (N) non si fa cereali ( si è aggiunta la siccità!). Il problema oltre ai prezzi è proprio la disponibilità dei concimi.....
...

La cacca (il letame) dovrebbe riacquistare il suo valore.

Se usato in modo oculato non dovrebbe causare danni alle falde di acqua

ma ad oggi non credo sia possibile usarla al posto del concime
...a meno che non cambino le leggi

 

[rrrmori53]

Se usato in modo oculato non dovrebbe causare danni alle falde di acqua

Secondo me è un falso problema............................... qui abbiamo chi produce anche la "cacca", un paio di allevamenti dove lavorato come manutentore
Ebbene se vuoi letame maturo non ne hanno tutto venduto appena uscito dalla stalla o quasi
MISTERO, POI VAI IN ZONE LIMITROFE E TROVI IMPIANTI DI COMPOSTAGGIO CHE REGALANO TUTTO IL LAVORATO AI CITTADINI me compreso

P.s. siamo pue in tema...............................il letame è biomassa

 

[GiuseppeRG]

filedata/fetch?id=2189546&d=1648492658

consumi di metano per quanti mt2 ?

ti faccio questa domanda perchè, da quel che leggo sui consumi, nonostante tu abbia un prezzo del metano particolare e nonostante tu abbia fatto cappotto e resto, alla fine spendi più di me che uso pellet e non ho cappotto.
Vero che tu hai una metratura leggermente superiore, alla fine spendi +/- come me se rapportato ai mt.
Ma allora mi chiedo, se tu avessi il prezzo del metano normale come tutti (1.30) spenderesti il doppio di me che non ho però speso nulla nel cappotto?
Qualcosa non torna........
O il tuo cappotto non è servito a nulla, o il tuo impianto di riscaldamento è un colabrodo, o i consumi del metano non sono esatti.

 

[rrrmori53]

Giuseppe il "caldo" si misura a metricubi di volume abitazione, i miei sono 1082 x 282 Mq, se io vani alti 4,5 metri è una scelta e una spesa
Poi puoi arrampicati anche sugli specchi, ma il tuo impianto incide almeno 1000 euro anno tra ammortamento e manutenzione, mi sembra che da quando ci conosciamo sei passato da una Tatano ad una red e mi sembre se non lo hai fatto vuoi cambiare ancora, in circa 10 anni
La mia caldaia funziona dal 2003 con una spesa di 1700 euro e 70 euro anno di manutenzione
Non importa che fai i conto per capire quanto hai speso.................................... troppo per fare paragoni, e io non ho sulle gambe i tuoi sacchi di pellet oppure paghi il garzone

Se poi quella spesa ti sembra esagerata per 21 gradi h24 il mese di Dicembre e Gennaio tolto 1 Mc giorno che il mio consumo Acs e cucina sono 4 Kw ora cosa posso farci

707-60=647/60=10,78/9=97/24=4,043 Kw oni ora consumati
Il 9 è la resa del metano approssimata della caldaia che circa 90/92%, ad essere precisi è pure meno di 9Kw

Non mi sembra un cattivo risultato

La lettura effettuata e comunicata da me al gestore il 01 Febbraio era pari a quella fatturata in acconto

Una casa piu "normale" con altezze standard avrebbe un volume di 770 Mc................... una bella differenza

 

[GiuseppeRG]

ma il tuo impianto incide almeno 1000 euro anno tra ammortamento e manutenzione, mi sembra che da quando ci conosciamo sei passato da una Tatano ad una red e mi sembre se non lo hai fatto vuoi cambiare ancora

errato, ho sfruttato il conto termico e ho speso poco, molto meno dei 1.000 euro annui da te indicati...... ma molto molto meno......
per scaldare la mia casa di 700 cubi ho speso esattamente 1650 di combustibile + 140 euro dimanutenzione.
quindi +/- come te di costo, con una cubatura inferiore ma zona climatica più fredda.

quindi, la mia è solo curiosità, ma l'investimento che hai fatto di cappotto e altro a cosa ti è servito ?

d'accordo che tu sei contento del tuo impianto, come pure io del mio, mi sfugge qualcosa....... (alla fine per lo stesso risultato, tu hai speso molto molto molto più di me.....investendo in cappotto e altro. Cosa poi più che giusta isolare, ma....... basta sapere che farlo, spesso economicamente, su casa vecchia non è conveniente)

(ah, dimenticavo..... ma nel frattempo tu non hai speso anche dell'impianto a legna che avevi fatto e poi dismesso?)

 

[rrrmori53]

Mi sembra che lo specchi stia per rompersi

Tu hai speso 1800 euro per 700 Mc
Io ho speso lo scorso anno 1746 euro di gas, compreso cucina a Acs con 1082 Mc
HO SPESO LA META DI TE INQUINANDO la meta
L'impianto a legna???? la dimostrazione che se era cosi conveniente ancora poteva funzionare........................

Il mio cappotto è costato 3400 euro tolti gli incentivi.................... meno della tua caldaia
Pero sta sulla facciata piu di me tranquillo, una parte è li posata dal 2002 quando ho costruito casa, sembra nuovo. Non come la tua caldaia che hai buttato gia 2 volte in 20 anni
Pero dici che hai speso meno, per forza cosa devi dire è il tuo lavoro

Con i prezzi che ho io il pellet deve costare la meta del gas per essere conveniente, il conto non lo fai al mese lo fai in dieci anni.
Prova a prendere tutti i documenti degli ultimi 10/20 anni ............................

 

[GiuseppeRG]

Mi sembra che lo specchi stia per rompersi..

assolutamente no

Tu hai speso 1800 euro per 700 Mc
Io ho speso lo scorso anno 1746 euro di gas, compreso cucina a Acs con 1082 Mc

infatti ho scritto che tu hai più mt3, ma io abito in zona più fredda
l'ho ben specificato

HO SPESO LA META DI TE INQUINANDO la meta

e chi lo dice che hai speso metà?
io vedo che hai speso uguale, con più mt3 ma zona meno fredda

L'impianto a legna???? la dimostrazione che se era cosi conveniente ancora poteva funzionare........................

quindi ti sei dimenticato di sommare, in questi anni, anche quel costo.....

Il mio cappotto è costato 3400 euro tolti gli incentivi.................... meno della tua caldaia

e quindi?

Pero sta sulla facciata piu di me tranquillo, una parte è li posata dal 2002 quando ho costruito casa, sembra nuovo. Non come la tua caldaia che hai buttato gia 2 volte in 20 anni
Pero dici che hai speso meno, per forza cosa devi dire è il tuo lavoro

devo postarti le fatture e i ritorni dei conti termici? nessun problema
sei fissato eh con questo fatto che "io vendo"
io invece guardo i numeri e valuto......

Con i prezzi che ho io il pellet deve costare la meta del gas per essere conveniente, il conto non lo fai al mese lo fai in dieci anni.

e infatti io ho pagato il pellet a 3.70 il sacco A1
quindi?

Prova a prendere tutti i documenti degli ultimi 10/20 anni ............................

è il mio lavoro..... per questo dico che alla fine tu non hai speso meno, ma hai speso di più per avere gli stessi risultati
non che questo sia uno svantaggio, a casa propria ogni p ersona fa quel che vuole
ma è per dimostrare che spesso le "opinioni" sono solo personali, e non sono certo la verità assoluta

contento te, contento io, buona pace per tutti.

 

[rrrmori53]

E poi ti lamenti perche questa sezione non va avanti............................................ .. fai troppe polemiche personali che non interessano a nessuno
Io ho postato quei numeri, peraltro anonimi e potrebbero essere falsi, e tu giu con polemiche gratuite, sei proprio un fenomeno

 

[GiuseppeRG]

Io ho postato quei numeri, peraltro anonimi e potrebbero essere falsi, e tu giu con polemiche gratuite, sei proprio un fenomeno

non mi sembra di aver fatto polemica, ma solo confrontato dei numeri
mi spiace che a te non piaccia un confronto e un'opinione diversa dalla tua....

come detto più volte, libertà di opinione per tutti, come pure libertà di scrivere dati (reali)
tu sei contento del tuo impianto, io del mio..... Capisci che non ci sono problemi ?

 

[rrrmori53]

Certo...................... l'ultima volta che ho acquistato legna 100 quintali a 13,5 euro + alcuni giorni per sistemarle + il gas per cucina e acs
Adesso che ti piaccia o no spendo meno a metano e l'unica cosa che faccio e pigiare un pulsante
A me e non solo sembra un successo....................... e non ho certo voglia di mettermi a fare il facchino, piuttosto vado in Africa in inverno
Tu usa il pellet....................... io no

 

[GiuseppeRG]

ma infatti nessuno critica la tua scelta (che è libera come quelle di tutte le altre persone)
io sto solo analizzando i numeri....... riferiti al titolo della discussione: BIOMASSA vs METANO

 

[rrrmori53]

Io analizzo i MIEI risultati, e a fronte di essi, i ritengo MOOOLTO SODDISFATTO
Che poi sia migliorare nessun dubbio, ma da sollevare 2 volte 100 quintali di legna ed azionare un pulsante con la stessa cifra il mondo intero ci metterebbe una firma sotto
Attualmente si sta facendo una guerra, per mantenere una forma di democrazia........................................ ..

Quello che fanno gli altri son affari loro..........................................ognuno paga sempre per le proprie scelte, ed è giusto cosi

 

[GiuseppeRG]

Che poi sia migliorare nessun dubbio, ma da sollevare 2 volte 100 quintali di legna ed azionare un pulsante con la stessa cifra il mondo intero ci metterebbe una firma sotto
.

2500 mt3 (il tuo consumo) di metano sono circa 75/80 ql di legna.....
mi sfugge qualcosa ??? perchè dici 100 ql ? e perchè due volte, visto che la consegnano anche già tagliata e imbancalata?
se vado poi a pellet, sono circa 55 ql, che posso anche gestire con carico annuale automatizzato....

vedi a volte come cambiano i punti di vista......

 

[rrrmori53]

Perche i 100 quintali li devi accatastare e poi portare in centrale termica e poi caricare
100 quintali dopo 2 anni cosa diventano, 80 forse, e se li vuoi bruciare bene 24 mesi servono
A casa mia quando li brucio è la terza volta che la prendo in mano............................... 200 son anche pochi
Da noi quella in bancali costa il 50% in piu..........E non ho accesso per un camion grande dove posso tenere la legna
I VANTAGGI DELLA LEGNA!!!!!!