Cambio PDC in corsa... Da Viessman Vitocal 200S a... Cosa?

[Eldenor]

Buongiorno a tutti!
Questa ristrutturazione mi sta uccidendo...
Per favore... Oggi l'idraulico mi comunica che i tempi di consegna delle PdC Viessman arrivano a marzo 2023... Dopo 4 anni di patemi...
Tutto l'impianto di riscaldamento di casa era progettato sui sistemi Viessman (PcD e Building automation), ovvero sulla Vitocal 200S e sul sistema di termoregolazione ambiente proprietario (qui), taglia 12kW trifase...

Ed ora?
Avete una proposta alternativa valida da suggerirmi? Non sono razzista né fan di particolari marche... Basta sia sicura ed efficiente...
L'impianto di building automation potrà lavorare su una marca differente di PdC?
Tra l'altro manco mi piaceva troppo 'sta Viessman...

Alcuni dati per avere un idea... :
Provincia AT
Zona climatica E
Gradi giorno 2622
T est. Progetto - 8,8
Superficie ~280 mq ripartita su due piani con due zone climatiche***
Casa full electric con FV da 19.76 ed accumulo da 60 Kwh
Funzionamento in abbinamento a termocamino Carinci da 30 e qualcosa Kw
Previsti n. 1 accumulo da 1500l per termocamino, n. 1 accumulo da 500l per acs, n. 1 accumulo da 100l per tampone radiante

Se servono altri dati chiedete pure...
Sono quasi in fondo al tunnel... Vorrei terminare questa benedetta ristrutturazione...
Grazie a chiunque mi potrà dedicare qualche minuto...
Marco.

***P. S.: ma poi, con sensori di temperatura ed umidità che regolano in automatico la portata dei circuiti... E sonda esterna per climatica... potrei fare pure a meno di due circuiti di riscaldamento separati no? E questo punto avrei un controllo su ogni valvola ed ogni stanza

 

[nanotek]

Se hai già messo la centralina proprietaria di Viessemann devi aspettare una PDC Viesseman. Il protocollo è proprietario e non funziona con altre marche.
Stesso discorso per Vaillant e così via per le altre case.

Che Vaillant e Viesseman consegnassero con tempi molto lunghi è noto da tempo a tutti. Vaillant, attualmente ha la consegna a quasi 1 anno.

Tieni conto che in molti casi la regolazione stanza per stanza è inutile. Va abbinata a sistemi rapidi nello scaldare (aria forzata, serpentine a bassa inerzia...) e dipende molto anche dalle caratteristiche costruttive dell'abitazione e dalle abitudini (ad esempio è inutile puntare due gradi in più in una stanza se poi la porta rimane aperta tutto il giorno sul corridoio che è a due gradi in meno...). In questi anni ho visto che anche chi ce l'ha tende poi a non usarlo e a tenere tutto uguale.

 

[simonez]

la mia pdc vaillant (verrà installata penso settimana prossima) era nell'ordine di ottobre 2021

 

[nanotek]

Non posso che confermare che attualmente i tempi di Vaillant sono quelli.
Ma era già cosa abbastanza nota l'anno scorso dove comunque i tempi erano dati a 8-9 mesi. Non a caso l'installatore vaillant che avevo contattato, voleva un sostanzioso anticipo sul lavoro alla firma del contratto per il lavoro. Cosa che nell'ultimo anno ho sentito anche da altri che chiedevano sconto in fattura con bonus 50 o 65.

 

[Eldenor]

Se vi dicessi che ho bonificato 20k di acconto ad ottobre 2018?
comunque ad oggi di elettronica per l'impianto radiante non c'è nulla...
Avevo timore riguardo la compatibilità del sistema di regolazione Viessmann con... Chessó... Una PdC della Daikin, Ariston,etc...

 

[Eldenor]

Tieni conto che in molti casi la regolazione stanza per stanza è inutile.

Assolutamente... L'ho imparato qualche anno fa' proprio qui su EA
l'idea era di dividere la casa solo in due zone già fisicamente quasi indipendenti, e successivamente, in automatico, le sonde regolavano la portata delle testine per mantenere un T uguale per tutti i locali della stessa zona, magari con un pizzico di efficienza in più rispetto alla mia banale regolazione manuale...
e magari in estate riuscivano a trovare la giusta via di mezzo per evitare condensa...

 

[nanotek]

Di fatto quella è una regolazione stanza per stanza.
Se è stato fatto il progetto per un impianto radiante nuovo, sono già state definite le portate di progetto. Quindi le regoli anche a mano sul collettore.
Alla fine chi si è messo a fare una regolazione PID per ogni stanza è solo diventato pazzo perchè è veramente impegnativo.

Non fare condensa non è una magia.. dovresti misurare in ogni stanza il tasso di umidità, cosa che quelle sonde non fanno. Mi pare proprio che facciano solo temperatura.

 

[Eldenor]

Buona sera a tutti!
prima proposta dell'idraulico Una PdC della Rhoss da 10kw monofase su un impianto trifase...
Ho cercato sui messaggi... Ma ho trovato poco o nulla... Rhoss... Sicuramente "assemblata" in Germania con pezzi da?

 

[simonez]

La rhoss dovrebbe essere una gree; viene rimarchiata anche come aermech,Olimpia Splendid,ecc

 

[Eldenor]

Gree... from Zhuhai... Cina Almeno è decente?

 

[Brabus]

la mia pdc vaillant (verrà installata penso settimana prossima) era nell'ordine di ottobre 2021

La mia ordinata a febbraio 22 dovrebbe essere in cosegna ad ottobre... speriamo bene..

 

[simonez]

Gree... from Zhuhai... Cina Almeno è decente?

C'è un trend sulla aermech qui sul forum che ne parla. Non male come macchina ma riportano poca modulazione

 

[nanotek]

Passi da una Vaillant a R290 a roba della Gree rimarchiata ?
Se ti bastano 10Kw prenditi una Ariston (la 70M R32) che è decisamente meglio in modulazione.
Se vuoi roba del livello Vaillant, vai su Panasonic o sali di livello con Mitsubishi. Altrimenti LG.

 

[simonez]

Nanorek per chi è il tuo commento? L'autore del post aveva previsto una viessman e io commentavo la pdc che gli hanno proposto ossia una rhoss.
Io installerò a breve,penso settimana prossima se arriva la documentazione dello sconto in fattura la Vaillant r290 da 5,5kw.

 

[nanotek]

Ho sabagliato. Mi sono confuso e ho letto il tuo con Vaillant.
Comunque il senso del post rimane.
Se passi da Viesseman a Gree... in mezzo ci sono molte altre scelte migliori.
Anche considerando che Gree ha controlli proprio basici. Non ha nemmeno il controller per le due zone. (Almeno quando mi ero informato io... però era già un anno e mezzo fa' )

 

[Eldenor]

Grazie ragazzi!
e delle Clivet che mi dite? Qui Stavo leggendo alcuni post... Macchina cinese ma direi non male...
Ora guardo LG...
Il problema è che devo bilanciare disponibilità sul mercato, conoscenza della macchina dell'idraulico e costi... I budget sono ormai molto ristretti...

 

[nanotek]

Se avevi budget per una Viesseman (e l'intero sistema di controllo) figurarsi se non ce l'hai per altri marchi...

Le Clivet per il residenziale sono delle Midea. Clivet è la filiale italiana di Midea.
La vecchia serie, modula poco è un po' nervosa.. come performance è buona, il software è acerbo. La nuova serie è migliorata nelle performance... rimane da vedere se il software di controllo è migliorato. Entrambi i modelli monoblocco non sono in grado di controllare due zone, per ora.

La LG, la serie nuova, U44, è in grado di controllare due zone.

 

[Eldenor]

Se avevi budget per una Viesseman (e l'intero sistema di controllo)

E io che pensavo la Viessmann fosse tra le più economiche... Visti i prezzi di Daikin, Mitsubishi... Non diciamo Templari...
e poi per la termoregolazione... SuperEcobonus 110% (mentre la PdC è Ecobus 65%)

Grazie dei consigli nanotek!

 

[simonez]

Ma se metti una monoblocco sono tutte uguali, 2 tubi e stop.il.resto dell'impianto è identico.

 

[Eldenor]

Veramente era tutto progettato su una splittata...