Detrazione fiscale del 50 % per impianti più potenti di 20 kw

[rrrmori53]

Personalmente ho testato 7,5

Anche io ho "qualcosa in piu" ma l'uscita inverter non si schioda dai dati di targa......................... e è giusto cosi
Che poi il surplus vada in batteria è relativo.................................. non avrai mai disponibili 40 Kw sulla rete, e quello conta alla fine

 

[marcober]

no, non penso debba essere per forza aziendale.

e come faresti ad avere DUE POD domestici su una UNICA abitazione (catastalmente)?

 

[marcober]

Per rimanere nel limite dei 20 kWp ed avere una migliore resa invernale si può mettere inverter da 20 con più pannelli

Mica sicuro sai? la definizione di POTENZA varia in base a lla finalita per cui la misuri
Da come la leggo io...per AdE (e solo per lei) ..se metti piu di 20 kw di pannelli...sei "da partita iva"

 

[marcober]

vendo a casa un 20 kw in 4° CE ho aggiunto un secondo impianto da 18 kwp (falda sud) su impianto offgrid

per AdE secodo me ricade nell'attivita di impresa.
Loro poi non parlano di "connesso o non connesso" (e infatti ti fanno detrare anche se non sei connesso)...MA devi sempre restare sotto 20 per sub catastale.

Dunque se il 18kw l'ha detratto..non vorrei essere in lui se gli fanno controllo...perche non è solo detrazione errata...ti contestano evasione iva d'impresa e ires per tutt gli anni trascosi..

Sei sicuro di essere in regola fiscalmente ? non è che se è offgrid le potenze non si sommino per qualche ente

ah ecco...meno male che...

L'alternativa è impianto di produzione con partita Iva e obblighi connessi, oppure un impianto OFFGRID

per AdE ..offgrid o grid..che cambia? mettimi link in cui dicono che off grid puoi installare senza limite di potenza...

ed anche se serve partita iva sono disposto a gestirla.

ovviamnete in tal caso non puoi andare a fare Autoconsumo su POD domestico..di casa..che deve restare come sta. Devi aggiungere un POD dove fai solo pura immissione..e il rientro di solito va su per il camino.

impianto da 40 kwp ? ben arrivato in officina elettrica , non sai in che bega entri, cmq auguri. fatti 4 conti fatti bene prima di intraprendere l 'impresa .

Ciao Alby..."vecchio" saggio
.

 

[Panoramix89]

Penso di non aver capito il progetto: casa no-gas quindi PdC, auto elettrica (+1 in arrivo) ma quanto consumi all'anno?
Impianti sovradimensionati proposti dai soliti venditori a gente con il gas in casa ne ho visti qui, ma grandi cosi mai: ammesso che ci sarà economia di scala, quanto ti verrà a costare al kW? Mi sembra di capire che ti compri il materiale e poi lo fai installare, giusto?

Senza stare a parlare di tempi di rientro dell'investimento, mi sembra un rischio perdere detrazioni ed avere a che fare con dichiarazioni, commercialisti, AdE, IVA/IRES per una questione di qualche centinaia di euro l'anno di auto elettrica...

Non capisco la questione dei kW di picco: non sarà mai raggiunto in condizioni reali (specialmente con impianto est-ovest) e per la maggior parte dell'anno a mezzogiorno avrai più o meno la metà della potenza nominale. Di solito si sceglie un inverter e si sovradimensiona secondo la scheda tecnica e quel che dice il progettista (+50% rispetto all'inverter è normale).

Impianto molto sbilanciato a est -> ricarica auto in tarda mattinata? Sarebbe più logico avere pannelli più a ovest per produrre e ricaricare alla sera.

Di batterie non ho letto nulla nel tuo progetto. Sei in un'ottica di autoconsumo istantaneo e come?

 

[scresan]

Fino al 5 CE la potenza nominale dell' impianto era considerata quella dei pannelli FV.

Dopo in seguito a diverse "interpretazioni" l' AdD ha chiarito:

https://www.adm.gov.it/portale/docu...anti.pdf/f70797a2-52f9-4d5f-92eb-8c9b6c57fa2e

La potenza nominale ai fini dell' AdD è la minore fra pannelli ed inverter.

Per l' offgrid il mio commercialista mi ha consigliato di:

1- non detrarre, e non sarei riuscito a farlo in quanto molto materiale è arrivato dalla cina con pagamento paypal
2- tutto a nome dell' altro comproprietario dei fabbricati, la moglie

Se "contestano" ci difenderemo come sempre!

Come già scritto, 40 kw di pannelli e 20 di inverter ibridi + 40/80 di batterie, per chi necessità di EE in inverno, e con i pannelli a pochi euro, sono la soluzione ideale e senza "timori" di controlli .....

Il problema maggiore, sarà ottenere da e-ditribuzione la possibilità di immettere in rete!
E' semplice fare il test sul loro sito, rispondono in poche ore...... se possibile.

 

[GR61]

Attento perchè te hai conto energia , che è sottoposto a controlli..... se non ricordo male ho letto che a qualcuno che è stato controllato con impianto in CE e impianto (finto) offgrid è stato contestato una modifica del regime di immissione/prelievo e richiesto gli incentivi indietro ..... quando si è in CE bisogna stare mooolto attenti a fare impianti , oltretutto non dichiarati....
Poi se hai un POD solo cosa c'entra essere più persone fisiche ?!?!

 

[JO GREEN]

e come faresti ad avere DUE POD domestici su una UNICA abitazione (catastalmente)?

Se hai pertinenze non puoi chiedere un altro POD con contratto “altri usi”?

Da come la leggo io...per AdE (e solo per lei) ..se metti piu di 20 kw di pannelli...sei "da partita iva"

Conoscendo la logica di ADE è possibile.
Avendo già sfruttato tutti i miei millesimi di tetto non ho mai approfondito ma se avessi spazio non mi andrei a complicarmi la vita con impianti complessi ma, come dicevo, siamo nel posto giusto in cui chiedere consiglio e confrontarci.

Qualcuno ha mai provato a fare un interpello ad ADE?
C’è la possibilità che rispondano in tempi ragionevoli? Magari ci togliamo il dubbio.

Chi ha officina elettrica può dirti a quante complicazioni (e anche costi) vai incontro.

Come nel gioco dell’oca si torna al via: per valutarne la convenienza si parte dai consumi.
Con 20 kWp di pannelli che percentuale dei tuoi consumi copriresti?

 

[marcober]

Per l' offgrid il mio commercialista mi ha consigliato di:

1- non detrarre

anche perche "Per l'installazione di impianti solari fotovoltaici connessi alla rete elettrica su edifici ai sensi dell'articolo 1, comma 1, lettere a), b), c) e d), del regolamento di cui al decreto del Presidente della Repubblica 26 agosto 1993, n. 412, la detrazione di cui all'articolo 16-bis, comma 1, del testo unico di cui al decreto del Presidente della Repubblica 22 dicembre 1986, n. 917, spetta,....etc etc"

 

[marcober]

Se hai pertinenze non puoi chiedere un altro POD con contratto “altri usi”?

solo se la pertinenza non confina con il sub a cui fa da pertinenza..esempio..hai sedime unico con abitazine e garage separato...solo UN contatore e il garage sta sotto contatore di casa
Idem se garage è "integrato" nel fabbricato principale

Solo se garage è SEPARATO e non confinante puoi chiedere un BTA altri usi senza P IVA (unica eccezione era per la sperimentazione PDC..ti mettevano un POD separato..ma ora non esiste piu..io l0ho avuto e avveo 2 FV distinti..uno da 6 e uno da 10 ..su 2 pod su stessa abitazione ed entrambi domestici)

 

[marcober]

La potenza nominale ai fini dell' AdD è la minore fra pannelli ed inverter.

dunque chi faceva Superbonus con 12 kw di panneli su invrter da 6...il bonus (limite di spesa) era basato solo sui 6 kw dell'inverter?

 

[scresan]

dunque chi faceva Superbonus con 12 kw di panneli su invrter da 6

.... non ne ho la minima idea!

 

[marcober]

Eh..ma è.la, diretta conseguenza della precedente affermazione: se per AdE la P è il valore inverter…nel superbonus, che chiedeva di limitare spesa a 2400 euro al kw, la verifica allora era spesa totale diviso potenza inverter.
temo che molti non usassero tale approccio…e in quel caso dividessero per i kW di pannelli..sostenendo che interpretazione Ade era P=potenza campo pannelli.
Non ho mai approfondito cosa usi AdE ai fini detrazione irpef…mentre in relazione alle accise, la definizione é quella riportata nel tuo link…ma varrà anche per discriminare il calcolo superbonus? O il limite per detrazione irpef?

 

[GR61]

Ma è mai stata cambiata la definizione del MiSE (cioè fiscale) che la potenza dell'impianto è quella data dai pannelli nei vari decreti emessi già a partire da inizio CE ? perchè la norma tecnica CEI (adesso) dice che per loro vale la minore tra pannelli e inverter , ma per gli enti "fiscali" valeva il decreto dello stato e non la norma tecnica... che poi alcuni enti si fossero "adeguati" alla norma tecnica era poi supportata da una modifica "statale" ?

 

[marcober]

Esatto, è quello che dico

MINISTERO DELLO SVILUPPO ECONOMICO DECRETO 4 luglio 2019 . Incentivazione dell’energia elettrica prodotta dagli impianti eolici on shore , solari fotovoltaici, idroelettrici e a gas residuati dei processi di depurazione.

b) potenza di un impianto fotovoltaico: è la potenza elettrica dell’impianto, determinata dalla somma delle singole potenze nominali di ciascun modulo fotovoltaico facente parte del medesimo impianto, misurate alle condizioni nominali, come definite dalle pertinenti norme CEI;

Poi per ENEL ai fini della connessione, vale la minore fra inverter e pannello
Almeno, io ero rimasto a questo, come te.

E dunque per me se uno mette piu di 20 kw di pannelli su inverter da 20..secondo me in caso di controllo fiscale...non la sfanga.
Idem se non lo "connette a rete"

 

[GR61]

Infatti a un controllo "fiscale" vale il decreto ... che poi alcuni enti tipo AdT sembra che si sia adeguata alla norma tecnica per il limite dei 20kW da cosa è supportata? il GSE si è sempre attenuto ai decreti MiSE per far pagare la gabella SSP se superavi coi pannelli 3kW con inverter da 3 , per esempio....

poi , come avevo già scritto, anche la moda di mettere il finto impianto off-grid aggiunto ad un CE senza dichiararlo al GSE , che modifica il prelievo/immissione (non la produzione che sarebbe palesemente truffaldino) cioè prelevo meno e immetto di più perchè sono coperto dall'altro impianto ho dei dubbi che sia regolare.... e in un impianto CE sottoposto a eventuale controllo ......

 

[scresan]

... mai detto di collegare l' impianto offgrid alla rete.

Anche in FVG la potenza ed i contributi della regione sono a kwp di pannelli installati..... comunque di solito sui bandi regionali è specificato cosa si intende per potenza impianto FV.

Di interpretazioni .... ne hanno tutti, ma non è corretto mettere sempre i buoi davanti al carro.

Ad esempio (e ne ho discusso con mie clienti della GdF) qui in regione tutti utilizzano il bando del FV al 40% a fondo perduto, e poi "scalano" dalle tasse il 50% dell' intero importo (iva compresa) e non del 60%.....

Ricordate ....meglio il condizionatore acceso o la pace? ..... questo è il livello.

Per me se non è vietato significa che è permesso..... ma esuliamo dalla discussione.

Sungrow fa inverter da 5 kw che accettano 11 kw di pannelli e nella norma cei-021 c'è la possibilità di avere inverter fino a 11 kw circa e rimanere in monofase depotenziando l' immissione.... voglio dire

perchè tutti questi attori hanno deciso di puntare o permettere quello di cui discutiamo..... tantissimi pannelli e pochi kw di inverter?

 

[marcober]

mai detto di collegare l' impianto offgrid alla rete.

ma forsewche era detraibile offgrid mi pare che lo avevi detto

d esempio (e ne ho discusso con mie clienti della GdF) qui in regione tutti utilizzano il bando del FV al 40% a fondo perduto, e poi "scalano" dalle tasse il 50% dell' intero importo (iva compresa) e non del 60%.....

poi pero se arriva il collega che sa leggere (e non quello che sa scrivere..sai, girano sempre in coppia), poi come lo giustifica?

perchè tutti questi attori hanno deciso di puntare o permettere quello di cui discutiamo..... tantissimi pannelli e pochi kw di inverter?

beh dai ..questa davvero fa un po ridere....secondo te i costruttori asiatiic di inverter fanno i prodotti in base alla normativa fiscale italiana?

 

[GR61]

Anche in FVG la potenza ed i contributi della regione sono a kwp di pannelli installati..... comunque di solito sui bandi regionali è specificato cosa si intende per potenza impianto FV.

Di interpretazioni .... ne hanno tutti, ma non è corretto mettere sempre i buoi davanti al carro.

Mi metti un bando regionale che specifica quello che dici ?

Le interpretazioni lasciano il tempo che trovano , quello che contano sono le sacre scritture che emettono i ministeri ....

te o altri che lo hanno fatto , avete off-grid con la rete staccata o sono in parallelo e usi in prelievo uno o l'altro ? Perchè per me off-grid è impianto connesso agli utilizzi e quando finisce batteria ciccia , se con qualche manovra manuale o automatica passo alla rete non è off-grid....

 

[scresan]

i costruttori asiatiic di inverter fanno i prodotti in base alla normativa fiscale italiana?

no, era inteso che fanno inverter in grado di "sopportare" molti pannelli. Se vi leggete qualche brochure di inverter ormai è uno dei 2-3 punti messo in risalto da molti produttori.

ma forsewche era detraibile offgrid mi pare che lo avevi detto

... non saprei dirti .... qualcuno ha fatto detrazione anche per gli offgrid. Nel mio caso l' unica "detrazione" è stata quella dell' iva agevolata al 10%, ma solo per i pannelli dato che sono stati acquistati da maysun a Rho. Il resto da aliexpress (paghi accise e iva al corriere quando ti consegna la merce, per esperienza 1 volta su 5 ) e da etronix (olanda) che però fattura agli italiani già con iva al 10%.

Le interpretazioni lasciano il tempo che trovano

Se vuoi avere soldi pubblici devi seguire al filo i regolamenti/bandi che te li danno. Mi pare corretto!

Per tornare alla discussione .... secondo me la potenza "nominale" dell' impianto è quella minore fra inverter e pannelli, e se le batterie sono collegate alle linee DC non modificano la potenza dell' impianto.

Invero che batterie collegate alla linea AC (con integrato il loro inverter/caricabatterie) non modificano la potenza nominale dell' impianto FV (cioè alla potenza dell' inverter di stringa si aggiunge quello delle batterie) se il produttore del sistema ha rilasciato una dichiarazione che certifica che il "sistema" configurato a dovere da persona competente non supera in AC la potenza stabilita (quella dell' inverter FV di solito).

Miscelando i vari componenti si possono fare impianti con potenza nominale "congrua" al proprio pod (non so nelle Vs zone, ma qui al nord-est e-distribuzione non accetta nuovi impianti in immissione, collegabili ma zero input ) e rispetto ai propri consumi di EE.

Ormai è chiaro che "immettere" è il problema, non prelevare!