Direzione futura del forum EnergeticAmbiente

[termo parsifal]

Buongiorno, sono nuovo in EA dopo varie esperienze in altri forum. reoccupato:
credo che ogni piattaforma di discussione debba avere libertà di parola a cui si può eventualmente decidere di rispondere o meno. Se un argomento mi interessa approfondisco sennò evito, se mi sento offeso o provocato posso decidere come agire. Dare spazio anche ad un "terrapiattista" (......per andare sull'assurdo) è giusto, l'importante è rispondere in modo appropriato e argomentato dimostrando il perchè lui è fuori "asse". Se lo scopo del terrapiattista è sincero magari rimarrà della sua idea ma con qualche dubbio, se invece è fazioso e con altri fini va successivamente ignorato. Prima o poi vedendo che non risponde nessuno alle sue provocazioni, la finirà da solo......Ogni giorno ci scontriamo con l'ignoranza e sappiamo bene che proprio l'ignorare porta l'individuo a trovare facile approdo in ciò che soddisfa la sua necessità di avere ragione o di socialità.
A volte però nelle provocazioni ci sono delle verità che si rivelano tali solo dopo tanto tempo, quindi armiamoci di pazienza e civiltà e portiamo avanti le nostre idee con le argomentazioni che conosciamo.

 

[richiurci]

Wuwei tu hai ragione, ma moderare un forum è un lavoro non retribuito e le risorse sono limitate.
Non bisogna esagerare, e confondere un ban (magari temporaneo) con una censura di staliniana o fascista memoria.
Il ban io lo usavo abbondantemente ma essenzialmente per zittire momentaneamente chi inondava i 3d di fake news, o di opinioni personali, togliendo di fatto agli altri il gusto e la POSSIBILITA' di partecipare.

Il bar può essere un posto senza censura (o quasi), ma guardando dall'esterno il risultato qual'è? Che discussioni a tratti interessanti vengono monopolizzate dalle diatribe, per esempio ultimamente vanno molto quelle tra te e bright :spettacolo:.
Il risultato immediatamente successivo è che io (e credo altri) togliamo la sottoscrizione e rinunciamo a partecipare per mancanza di tempo.

Perfino la prolissità sui forum andrebbe tenuta a bada, e c'è scritto anche nel regolamento.

Se si dà spazio al negazionismo climatico, smentito dalla scienza, un solo negazionista impedisce a tanti utenti di potersi informare.
Tu hai subito capito che gli studi sul diesel sono di parte, se si fosse dato tutto lo spazio che vuole a qualche utente che continua a affermare il contrario forse non ci saresti riuscito ad accedere alle info.

Questo 3d di Eroyka forse è una conseguenza della sua scelta di provare con una gestione del forum fatta solo da lui, da "uomo solo al comando".
Io ero nettamente contrario, ma devo dire che grazie a quella scelta sono riuscito a liberarmi di un compito (fare il moderatore) che era diventato troppo gravoso, e che francamente non prenderei più alle condizioni attuali, ma neanche alle condizioni di prima.

Dover far "rispettare le leggi" senza strumenti adeguati è veramente un compito ingrato.

 

[WuWei]

Non bisogna esagerare, e confondere un ban (magari temporaneo) con una censura di staliniana o fascista memoria.

Si Riccardo, fare il moderatore è un compito ingrato.
Quello che dico è che andrebbero moderati i comportamenti e non le opinioni.

 

[richiurci]

Il confine a volte è labile, per esempio alcuni post che iniziano con confronti totalmente fuori tema, prolissi e che dicono tutto e il contrario di tutto...possono sembrare opinioni ma in realtà spesso sono comportamenti mirati a disturbare certi forum/3d (trollaggio) e/o oscurare opinioni non condivise.

Inoltre con tutto il rispetto, anche se non è più un mio problema, se un utente vuole fare il terrapiattista o negare il GW...all'inizio provavo a ragionarci, poi se insiste lo bannavo e/o lo confinavo al bar.

Sono stato criticato per questo, ma non farei il moderatore in altro modo.

Credo che Roy abbia potuto verificare questi problemi, e ha dvuto suo malgrado (lui è molto pro libera espressione) dare qualche ban.

Recentemente qualcuno si è lamentato del ritorno di Franco52. Io l'avevo "confinato" bene, appena tolto il freno ha ricominciato a dilagare e il risultato è che Roy ha dovuto bannarlo, se ho capito bene definitivamente.

Con la deriva populista, ignorante (scientificamente) e negazionista che sta avendo il web, se si vuole gestire un forum che abbia un minimo di credibilità la mano ferma è indispensabile IMHO.

Per la fuffa a ruota libera ci sono facebook e altri social più "veloci" e incontrollabili

 

[eroyka]

Ciao a tutti,
grazie dell'ampia partecipazione.

Anche qui si vedono chiare le due anime... chi va più verso la selezione delle informazioni e chi invece verso la libertà di opinione.
Direi però che la mia idea converge sempre più sull'ultima frase di wuwei: vanno moderati i comportamenti e non le opinioni.

Con un piccolo limite in più però, che fino ad ora non ho mai inserito: su argomenti scientifici inoppugnabili inserire un freno più forte a opinioni o idee completamente assurde.
Questo per limitare, anche se in minima parte, derive veramente inutili e che portano via solo tempo a chi gestisce il forum a scapito della creazione di contenuti ed azioni più utili.
A tal proposito appoggio e sostengo l'iniziativa di dolam sull'apertura di un utente EnergeticAmbiente su PVoutput: questa è una cosa utile, che da un immagine attiva del forum, fa "gruppo" e aiuta a stimolare altri a seguire il bell'esempio. (sentiamoci via MP).

Se più utenti si sentono bene nel forum, e se stimolati al meglio, possono creare tante iniziative di questo genere e anche più complesse.
Dobbiamo quanto prima cercare di "fare la differenza" e AGIRE in più modi e più direzioni adoperandoci insieme, unendo le forze, le idee e dando spazio alle migliori pratiche che troviamo.

Ecco, indirizzare le forze e il tempo in questa direzione invece che perderlo dietro a terrapiattisti. Questo è un esempio dove, l'assurdità della premessa, non mi concede più di lasciare troppi spazi che so già essere inutili.
E se devo decidere di sostenere il dolam di turno o il terrapiattista di turno, scelgo certamente dolam!!
eroyka

 

[B_N_]

Il ban io lo usavo abbondantemente ma essenzialmente per zittire momentaneamente chi inondava i 3d di fake news, o di opinioni personali, togliendo di fatto agli altri il gusto e la POSSIBILITA' di partecipare

questa affermazione non merita risposta

Il confine a volte è labile, per esempio alcuni post che iniziano con confronti totalmente fuori tema, prolissi e che dicono tutto e il contrario di tutto...possono sembrare opinioni ma in realtà spesso sono comportamenti mirati a disturbare certi forum/3d (trollaggio) e/o oscurare opinioni non condivise.i vuole gestire un forum che abbia un minimo di credibilità la mano ferma è indispensabile IMHO.

questa invece si, da cosa nasce la convinzione del "comportamenti mirati a disturbare certi forum"
se sai dare una risposta sincera se ne può parlare se non ce l'hai ha solo un nome : "presunzione"

Anche qui si vedono chiare le due anime... chi va più verso la selezione delle informazioni e chi invece verso la libertà di opinione.
Direi però che la mia idea converge sempre più sull'ultima frase di wuwei: vanno moderati i comportamenti e non le opinioni

malgrado le opinioni mie e di WW sono quasi sempre discordanti abbiamo la stessa anima : "l'Opinione", ma in fondo cosa conta in un forum più di una Opinione ?
a me se devo essere sincero interessano molto le tesi dei terrapiattisti, in linea di massima non riusciranno mai a convincermi che la terra è piatta ma se non ho il coraggio di leggere sono io che sbaglio
il problema dei forum nonè chi sostiene tesi diverse, è chi è presuntuoso, se io ed altri contestiamo tesi lo facciamo dichiaratamente dal nostro punto di vista, non premettendo che noi siamo gli ulliminati che hanno "ragione" per definizione qualsiasi cosa dicono
vi invito a rileggere la mia discussione su "l'odioso termine "negazionista"

 

[nll]

Sul web ci sono siti di vario genere, che consentono una certa interazione tra gli utenti, alcuni si specializzano su specifiche tematiche, altri spaziano su vari argomenti.

Se davvero un sito valesse l'altro per chiunque, non ci sarebbe neppure motivo per preferirne uno. Darsi una missione è un modo per selezionare l'utenza coinvolgendola su un numero limitato di tematiche di particolare interesse per il fondatore del sito e per i suoi frequentatori. Non si tratta di censurare gli altri argomenti, ma di mettere insieme le persone che hanno qualcosa in comune da condividere.

In nome della libertà d'espressione, molti su questo forum avrebbero voluto stravolgerne la missione. Io dico che la libertà d'espressione non è quella di introdursi ovunque per dire la propria, ma di poter liberamente selezionare il luogo dove si tratta l'argomento che è di mio interesse e non quello che voglio boicottare. Se sei interessato a sviluppare o sostenere l'energia nucleare da fissione, forse questo forum non fa per te eppure ricordo quante discussioni con un certo Franco B. e quante sue minacce di denuncia per violazione della libertà d'espressione, perché non lo si lasciava dire le sue ragioni, senza smontargliele con argomenti più vicini alle energie rinnovabili.

Tra il rimanere nel tema, e l'assoluta libertà d'espressione, io suggerirei la prima, perché la libertà d'espressione posso liberamente esercitarla nei luoghi dove trattano gli argomenti di mio interesse.

Quante volte si deve richiamare l'attenzione al rispetto del tema di una discussione? Davvero tante volte, e spesso senza riuscire a riportare il discorso sul tema iniziale. Quante volte qualcuno apre una discussione per propagandare questo o quel prodotto? Almeno su questo lo spam commerciale è bannato. E' questa una violazione della libertà d'espressione, se il tipo vuole sostenere un prodotto di suo interesse? Spero siate d'accordo con me, che cancellargli il post e bannarlo non è una questione di libertà violata.

Questo forum ha un tema specifico. Per dare parola a chi vuole ogni tanto divagare, sono state create le sezioni ai confini e quella delle 4 chiacchiere al bar. Io non ero molto contento della creazione di queste sezioni, ma piuttosto che vedere contaminate le discussioni tecniche, diciamo che sono il male minore. Purtroppo anche queste sezioni, a parer mio, possono fare danno alla reputazione del forum, perché in nome di quella libertà d'espressione, si veicolano informazioni inesatte e ci si offende se viene evidenziata l'imprecisione (chiamiamola così) da parte di chi ci lavora quotidianamente. Poco male, se non fosse che chi capita da poco nella discussione, legge due informazioni contrastanti e può essere portato a credere a quella di chi "urla" di più, piuttosto che a quella corretta, ma più pacatamente espressa.

Anch'io difendo il diritto di ciascuno di poter esprimere la propria opinione, ma un conto è una opinione, altro conto è una informazione. Anche il giornalista DEVE dare l'informazione corretta, poi può accompagnarla con la sua opinione, ma se l'informazione è sbagliata, si becca una querela, e non c'è libertà di stampa che possa salvarlo da una condanna, se ha volutamente diffuso una notizia falsa.

E basta sventolare la libertà d'espressione per diffondere qualsiasi fesseria!!!

 

[B_N_]

Tra il rimanere nel tema, e l'assoluta libertà d'espressione, io suggerirei la prima, perché la libertà d'espressione posso liberamente esercitarla nei luoghi dove trattano gli argomenti di mio interesse.!

sulla frase che dici sono d'accordo al 100.%, meno sulle conclusioni
ma parto proprio dalla tua affermazione giusta " gli argomenti di mio interesse "
non ha caso pochi messaggi prima ho rilevato che direzione e verso non sono la stessa cosa, è la prima cosa che ti insegnano

evidente che su un forum specificatamente dedicato all'alpinismo sarebbe folle fare un intervento sulla taratura di un servo drive
meno evidente che sullo stesso forum non si possa scrivere " a me l'alpinismo non piace ", anzi se te la devo dire tutta secondo me un'affermazione del genere sarebbe perfettamente in tema

ma torno al primo tema che ho trattato in questa discussione, se qualcuno divaga o "divaga" ciò ha sempre ragioni, non convinto (scusa se sbaglio) che frequenti altri forum ed avrai notato che in maniera tutt'altro che casuale in taluni forum si divaga tanto malgrado che taluni di danno da fare per contenere le divagazioni, in altri non si divaga affatto quantunque nessun moderatore (1) fa NULLA

ora per non sollevare scomposte reazioni torno ad ipotizzare un fantomatico forum sul ricamo
se TUTTI i presenti hanno il massimo rigore il nuovo venuto lo avrà AUTOMATICAMENTE, mai (o rarissimamente) avverrà il contrario
se al contrario i presenti assumono toni di ingiustificato sussiego, presunzione, o fanno battutine stupide sugli "avversi al ricamo" stai sicuro che gli avversi arriveranno in massa, ma hanno ragione questi ultimi
invito certa gente a farsi un esame di coscenza ed invito chi ha specifiche responsabilità nella gestion, come tu ne hai ad accettare anche solo per 45 minuti l'analisi della mia tesi, comunque parliamone

del resto, carissimi, non avete che da notare che quasi tutti i miei inteventi su questo argomento hanno un presico unlike
accettate una domanda anche se nemmeno vi chiedo la risposta :
" che senso ha dare un unlike ad una risposta che magari non si condivide ma è al 100.% in tema con la domanda in una discussione dove l'amministratore del forum pone in maniera assolutamente lecita uno specifico quesito ? "
poi magari qualcuno ha una risposta diversa da quella che io penso, lecito, ma .....

nota (1) : quantunque non sia mai stato moderatore ho chiesto a moderatori di un altro forum che mi hanno confermato che gli interventi di moderazione sono men che minimi perchè è implicito che nessuno va fuori tema, salvo ovvie rare eccezioni ovviamente; in quel forum regna l'Implicito rigore
ma il termine importante e qualificante primo in classifica non è "rigore" è "implicito", meditateci
siete sicuri che quelli che fanno tanto i taleban nei confronti di chi esprime concetti in tema (direzione) ma di diverso avviso (verso) non siano proprio i primi a pubblicare battutine scadenti nei confronti di altri NON accettando di contro critiche anche minime nei loro confronti perchè si ritengono al di sopra delle critiche ?

 

[richiurci]

Ma basta, prima contro la reputazione, ora contro I dislike... tu, il RE dei dislike che ne dai in quantità da quando ti sei iscritto?
A me in particolare...

Te li do e continuerò a darteli ogni volta che scrivi post inconcludenti, offensivi, o ogni volta che ripeti le tue fantasie contro le auto elettriche o altri argomenti fondanti del forum

Devi accettare I giudizi altrui come gli altri accettano I tuoi.

Qui si parla di altro!

 

[nll]

B_N_ torni a mettere sullo stesso piano opinione e informazione, eppure mi pare d'essere stato chiaro: nulla da eccepire su una opinione, molto sulle informazioni imprecise o decisamente false (anche se a volte in buona fede). Qui molti si offendono se gli si contesta una soluzione "fantasiosa", presentandogli ragioni tecniche sulla base della propria esperienza professionale.

Ultimamente intervengo poco sul forum, lo faccio principalmente su temi che conosco molto bene, o per esperienza vissuta, o per la mia formazione culturale e professionale. Tu dici che basta stare in argomento e puoi dire qualsiasi cosa, anche contraria. Questo è il punto, se è una opinione a essere contraria, che problema c'è? A me piace l'auto blu, a te quella bianca e non sopporti quella blu, e allora? Non ho visto alcun flame nati sul forum per questioni simili. Ma se in un forum/sezione/discussione sulla mobilità elettrica, ti inserisci per esaltare le superiori prestazioni sportive di una turbocompressa a benzina, sei sicuramente in tema, perché il paragone lo stai facendo con l'auto elettrica, ma stai avversando la mobilità elettrica per un aspetto che non è considerato basilare nella scelta della vettura elettrica rispetto a quella a benzina.

Se un utente cerca una sezione dove si parla di auto elettriche, ma che gliene deve fregare della competizione tra una elettrica e una a benzina? Chiaro che se viene a informarsi sulle auto elettriche, diventa dispersivo se in mezzo ci sono interventi che spingono su auto a benzina, piuttosto che sviscerare le varie tematiche specifiche del propulsore elettrico.

Ti ripeto che ci sono molti forum sul web, se vuoi trattare un argomento (e "verso" di quell'argomento), chi ti costringe a restare su EnergeticAmbiente.it? Cercati un altro forum e trovi magari molta più comprensione e soddisfazione sulle tue tesi. Perché vorresti a tutti i costi distogliere gli altri utenti che sono interessati a un altro argomento o anche allo stesso, ma in senso opposto? Se ci rifletti, vedi che è proprio l'esempio che ho fatto nel mio precedente intervento, al riguardo delle energie rinnovabili e del nucleare a fissione: stesso tema dell'energia, verso opposto.

 

[B_N_]

ti rispondo con brevità ma due volte

prima
"Forum" è diverso da "sito di propaganda", e bada che il non do nessuna connotazione negativa al termine "propaganda"
mai interverrei sul sito "propaganda del ricamo" con una critica al ricamo

seconda
se io ho una tesi ho gran piacere di leggere la tesi contraria, mi annoierebbe un sito dove tutti portano avanti la stessa tesi, anzi, mi chiedo e ti chiedo a cosa servirebbe

 

[nll]

Un sito che non gradisce gli argomenti che sostengo io, ma a che pro frequentarlo? EnergeticAmbiente è anche un forum di propaganda, perché non dovrebbe esserlo? La propaganda esplicita è a favore del risparmio energetico, delle energie rinnovabili e della tutela ambientale, garantito al limone!

Ora, perché mai dovrebbe essere interessato a ospitare chi vorrebbe proporre il libero consumo (e spreco) energetico, la produzione di energia attraverso fonti fossili e l'uso indiscriminato del suolo e delle risorse ambientali? Secondo me, chi frequenta un forum come il nostro dovrebbe interessargli di più a come risparmiare energia rispetto a quanto già sta facendo, o magari potrebbe essere interessato ad abbassare i costi di auto-produzione dell'energia senza impattare negativamente sull'ambiente, o a come conciliare la sua passione per i cibi sani, con il poco terreno del suo giardino.

Ci sono tanti argomenti sul tema energetico e ambientale, che disperdersi in mille diatribe con quelli che vorrebbero esaltare i pregi degli OGM nelle colture intensive, o il grande potere calorifico del gasolio, rispetto ad altri combustibili più poveri, sinceramente credo che non se ne senta la mancanza.

 

[WuWei]

Ci sono tanti argomenti sul tema energetico e ambientale, che disperdersi in mille diatribe con quelli che vorrebbero esaltare i pregi degli OGM nelle colture intensive...

Approfitto della specifica citazione. C'è stata una discussione estremamente animata sull'argomento. Mi sono trovato in contrapposizione ad utenti dall'indiscutibile rispetto per l'ambiente ed estremamente sensibili alle tematiche ecologiche ma che sul tema OGM e agricoltura intensiva si pongono in posizione favorevole.
Il confronto per quanto accesso e talvolta oltre il confine dell'educazione è e resta di estremo interesse e importanza.
Su tematiche come questa gli animi si scaldano ma la libertà di opinione e di espressione restano di vitale importanza.

 

[nll]

Appunto, WuWei, se l'opinione è che con gli OGM si difende l'ambiente, magari ne discutiamo, ma senza diatribe. Quello che intendo dire è che ciascuno sceglie il forum, poi la sezione, poi la discussione di suo interesse e interviene, ma se non sono interessato e vorrei che non lo fossero neanche gli altri, questo è mancato rispetto dell'opinione degli altri, non è una mia libertà d'espressione quella di distogliere gli altri dal tema che stanno trattando.

Questo forum ha delle regole e ha una "mission", se rispetti le une e l'altra, difficilmente puoi andare in contrasto con altri altrettanto rispettosi delle stesse. Se si innesca una polemica è piuttosto facile che una qualche regola, o l'indirizzo del forum siano stati violati, più o meno esplicitamente. Il dubbio legittimo di eroyka è capire se siamo in presenza di libera espressione di un'opinione, o se si tratta di volontà di prevaricazione del forum o di un altro utente. Il confine tra l'una e l'altra interpretazione non è sempre così evidente. In un mondo ideale tutti rispettano i pareri degli altri, anche se in contrasto, quindi sarebbe sufficiente governare i fuori tema che a volte ci scappano. Ma nel mondo reale ci sono anche i provocatori e quelli che sono interessati a fare fallire le iniziative a favore dell'ambiente e della produzione energetica sostenibile, come li distingui?

Il modo più semplice è quello di darsi delle regole e rispettarle tutti. Chi ci vede una censura, spesso è proprio quello che ha scambiato la propria libertà d'espressione con il diritto a violare quella degli altri. Una moderazione implacabile, dopo il primo avviso benevolo, ovviamente, è essenziale, almeno nella prima fase. Poi, come scrive B_N_, ci sono dei forum dove tutti rispettano le regole e non c'è quasi più la necessità di interventi del moderatore: l'utenza è stata bene educata, come si è ottenuto questo risultato?

 

[B_N_]

Poi, come scrive B_N_, ci sono dei forum dove tutti rispettano le regole e non c'è quasi più la necessità di interventi del moderatore: l'utenza è stata bene educata, come si è ottenuto questo risultato?

pensavo di averlo già detto, forse non sono stato chiaro ma visto che me lo chiedi ti rispondo volentieri
è come nella vita, non solo sui forum si fa "l'errore", grande tolleranza con chi la pensa come noi e bacchettonismo eccessivo verso gli "altri", un po' come l'educazione, chi è "allineato" si sente nel diritto di usare terminologie, ma arriverei a chiamarli insulti verso chi la pensa diversamente

ma lasciamo perdere l'esempio VOLUTAMENTE campato in aria del ricamo e parliamo di ambiente, così sarò più chiaro
"uno" che dice che (p.e.) "l'auto elettrica è una schifezza" non può definire ignorante chi sostiene il contrario, mi sta tutto sommato anche bene
MA uno che dice che l'auto elettrica funziona può dare dell'ignorante a chi sostiene il contrario ?
ecco, e purtroppo Eroyca qui non può darmi torto, (purtroppo sottolineato a scanso equivoci) qui succede, ma è proprio qui che la situazione si apre INVOLONTARIAMENTE a .......
nel forum che penso e non cito pubblicamente non succede solo per una cosa molto semplice, i moderatori sono i primi che non fanno battutine cretine, non si danno tono di superioritù, non fanno pesare la loro posizione, ne deriva che anche il più cattivo dei nuovi arrivati si sente a disagio appena pensa di scrivere qualcosa di ........
nella pratica si determina una sorta di moderazione implicita, la stessa situazione che trovo /trovate sui forum specialistici
il problema grosso dei forum, che poi è lo stesso che c'è nella vita, è che ci sono personaggi un poco squallidi che magari sono pure al 100.% in linea con a tendenza del forum, ma non gli basta vogliono essere "er più mejo", sono questi che attirano come calamite le distorsioni

se apri il rubinetto con discorsi del tipo "in fondo siamo tutti amici per cui anche qualche tono un pochetto sopra le righe ci sta" poi non lamentarti se una volta aperto passa tutto

le possibilità sono solo due

la prima è che volete fare un forum dove si parla solo di ... e si parla così
state tranquilli che salvo la rarissima eccezione non succede nulla, ma di contro il livello di autocontrlollo SOPRATUTTO dai "fedelissimi" deve essere più che ineccepibile
permettete resposabili di questo forum : qui non è così
o per meglio dire è così per taluni, per te NLL come per Eroyca, ma noti che si danno toni da baraccone pur rispettando quelle che tu definsci "mission" ci sono e purtroppo non è uno solo

oppure fate un discorso come quello che io e WW suponiamo, libertà di espressione

vanno bene ambedue, ma rendetevi conto che la via di mezzo non c'è, l'atteggiamento del tipo
"in fondo i suoi contenuti sono quelli che più o meno sponsorizzaimo per cui anche se qualche volta alza i toni, anche se qualche volta sembra che scriva solo per vantarsi di meriti che in fondo non ha, anche se qualche volta è intollerante, anche se qualche volta è certo esemplare, pazienza
"questo dice cose un poì scomode per cui appena gli sfugge un termine non da educamda lo inc., così si leva dalle balle
NON FUNZIONA, io dico per fortuna qualcuno si danna
ma non è che non funzioni perchè lo dico io o per come è scritto il regolamento, non funziona perchè sta nella natura delle cose che fortunatamente non funzioni

vi dirò di più, volete davvero restringere il forum ad una certa tendenza, è semplicissimo automoderate all'esaperazione gli interventi dei "vecchi" usate voi i toni che vorreste sentire dalla Oppposizione,
e vedrete che nel giro di qualche settimana avrete il risconto che vi attendete, così come per incanto senza nulla fare
ma state attenti che se qualcuno deroga va tutto in vacca

del resto lo vedete anche nelle trasmissioni televisive, in certe si litiga in certe no
a volte dipende dalle persone ma vedete anche taluni che in certe trasmissioni assumono atteggiamenti che in altre non hanno, perchè ?

ne vogliamo parlare di questo punto di vista ?

 

[richiurci]

Non ho letto tutto, troppo inconcludente, mi basta leggere che critichi I moderatori, ma non ci sono più da diversi mesi.

Sei stato bannato temporaneamente da Eeoyka, smettila coi giri di parole e parla chiaro: non ti va bene neanche che ti sanzioni il padrone di casa, o vuoi continuare a criticare un passato che non esiste più?

Un passato che potrebbe tornare solo se gli utenti problematici imporranno a Eroyka di chiedere manforte?

 

[nll]

B_N_ hai imbastito tutta la tua replica su una tua personale interpretazione che a mio giudizio è profondamente errata: i moderatori (quando c'erano, ora non ci sono più, te n'eri accorto?) che userebbero due pesi e due misure, benevoli con chi ci dà ragione e fiscali con chi ci dà torto.

Ma rileggiti un po' quello che ho scritto! Qui non si tratta di essere di parte, se tutti si è dalla stessa parte, quindi vorrei farti presente che forse tu ti stai mettendo dall'altra parte e pretendi che ti si dia mano libera per contrastare le iniziative di questo forum, per un distorto modo di interpretare la libertà di espressione. Sei libero di suggerire come meglio si difende l'ambiente, come meglio si può governare la transizione tra una mobilità inquinante data dai veicoli a combustibile fossile, con una più pulita data dai veicoli elettrici, per esempio. Puoi suggerire come sia possibile sostituire un'agricoltura fatta di chimica industriale e sementi OGM, con una fatta di biodiversità, di cicli integrati, di stagionalità .

No, tu vorresti una voce alternativa a tutto quello che è il nostro forum, ma chi te la nega? Ci sono sicuramente altri forum dove la tua voce è apprezzata meglio di qua, perché non frequentarli?

L'errore che molti fanno è credere che ovunque sia giusto poter discutere di ogni cosa, ma come detto prima, a che pro avere tanti forum e tanti siti, se tutti fossero aperti a qualsiasi argomento!
Invece i siti specialistici ci sono e badano bene a che la loro specificità venga mantenuta.

Richiurci ha ragione, il tuo messaggio è davvero lungo, ho fatto fatica anch'io a leggerlo tutto, ma l'ho letto nella speranza di trovarci qualcosa di utile alla discussione, purtroppo devo rilevare che è una ripetuta critica al fatto che EnergeticAmbiente non è aperta ad argomenti diversi da quelli che fanno parte della sua missione. Bene, allora il forum è sulla strada giusta, visto che sta perseguendo la sua missione.

 

[Ospite]

Il diritto di parola e di opinione viene meno soprattutto quando c'è qualcuno che si arroga il diritto-dovere di replicare a ogni singolo post

Mi autoquoto. Sta diventando un flame, altro che diritto di parola.

 

[B_N_]

Ci sono sicuramente altri forum dove la tua voce è apprezzata meglio di qua, perché non frequentarli?
.....
visto che sta perseguendo la sua missione.

è questo il punto focale, io non ho missioni, me ne sto accuratamente alla larga

 

[WuWei]

BN, per missione non credo che nll intenda qualcosa tipo madre Teresa di Calcutta ma un obbiettivo. E credo l'obiettivo del forum sia confrontarsi su soluzioni di risparmio energetico che coniugano benessere umano e salvaguardia ambientale.

PS. In realtà la mission completa del forum la puoi leggere proprio dal forum stesso (eroyka mi correggerà se sbaglio)
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