Discussioni politiche: dal "Reddito di cittadinanza” a tanto altro

[BrightingEyes]

Vedo solo che non hai fatto l'insegnante e non sei stato mai in Svezia … vero ?

In Svezia ci sono stato e la conosco discretamente. Ma ovunque vai è la stessa cosa. Chi prende una valutazione A non è un “ritardato volenteroso” che capisce poco, ma si impegna. Quello succederà, forse, nella Shangri-La degli pseudo-insegnanti a Catania e zone limitrofe. Ma non nei paesi avanzati.
Il tuo è stato un maldestro tentativo di denigrare le opinioni di una persona da parte di uno che manco si rende conto di rendersi grottesco con le sue pseudo-diagnosi facciali! Non hai la competenza medica nemmeno per CITARE malattie e sindromi e le inventi sul momento. E vorresti “ridere” della B in svedese? In Svezia sono TUTTI praticamente bilingua. L’inglese (o meglio il dialetto svedesizzato da esso derivato) è usato indifferentemente dallo svedese in ogni ambito. Le considerazioni che il B ti hanno suggerito ti sembrano degne di risata solo perché è evidente a tutti che non sai di cosa parli.

 

[WuWei]

Venezia sta in piedi solo perché da anni ci si sta spendendo capitali immensi in tecnologie nuove, se fosse per le palificazioni obsolete sarebbe già inesistente
non continuiamo a pescare nel torbido

Ma non dire fesserie!

“Grazie a questa ricerca la conoscenza dell’architettura veneziana è ripartita dagli elementi primi che reggono l’edificio, giungendo a un sostanziale ridimensionamento del luogo comune della durabilità eterna dei pali lignei che consolidano i terreni di fondazione”
Fin qui tutti d'accordo. Nulla è eterno.

Ma poi
...Abbiamo inoltre effettuato delle prove di resistenza meccanica dei pali, individuando il rapporto tra resistenza a compressione e livello di degrado, ed è stata determinata la reale influenza di quest’ultimo sul comportamento complessivo della fondazione, che non sembra esserne inficiato: il compattamento del terreno attuato attraverso l’infissione dei pali fino a ‘rifiuto’ fa infatti sì che il sistema funzioni fino a che i pali mantengono le loro dimensioni, anche se il legno è degradato. Quindi le alterazioni delle palificazioni, nei casi studiati, non compromettono la stabilità degli edifici

La filiera delle competenze e delle diverse discipline coinvolte costituisce un unicum nel panorama internazionale dello studio delle palificate di fondazioni lignee storiche: si pensi anche, rispetto ad altre indagini su legno archeologico imbibito, che i pali di fondazione veneziani si trovano nella posizione originaria e con una funzione ancora attiva e immutata.

Fonte: consiglio nazionale delle ricerche.
La citta sommersa: Venezia rinasce dalle sue fondazioni | Consiglio Nazionale delle Ricerche

 

[WuWei]

uno che manco si rende conto di rendersi grottesco con le sue pseudo-diagnosi facciali!

Chissà cosa pensa dei miliardi di asiatici con gli occhi a mandorla...
Lombroso al nostro experimentator fa un baffo:spettacolo:

 

[experimentator]

Experimentator, scusami se te lo faccio notare, ma non ti pare che sia estremamente riduttivo, privo di senso e fuorviante deviare tutta la complessa questione su una ragazza semplicemente fissata sulla tematica al punto di farla sfociare talvolta nel patetico?
Ammesso per ipotesi che fosse stata davvero scelta con le giuste caratteristiche fisiche e comportamentali, tali da poter deviare l'attenzione su di lei (cosa che io non credo affatto), in questo modo non staresti facendo il gioco, che chi supponi l'abbia programmata, volesse tu facessi?
Già solo per coerenza di pensiero, fossi in te, eviterei di centralizzare l'attenzione su questioni effimere e ridicole che ad ogni modo centralizzano la figura di Greta.

Hai perfettamente ragione , infatti avevo detto ad apertura del discorso tempo fa che non volevo parlare male di una bambina di 16 anni , ma da chi la strumentalizza .
Poi sai come è una parola tira l'altra ed uno stralimita nel parlare .

Quando vedo una bambina nella tribuna dell'ONU con gli occhi fuori dalle orbite , che anziché fare un discorso pacato batte i pugni sul tavolo ed accusa tutti i leader mondiali di averle rubato il futuro , io mi preoccuperei e la porterei dallo psichiatra anziché inneggiare con gli striscioni .

Chi le ha rubato il futuro ? Il futuro non lo ruba nessuno , è illogico, in quanto deve ancora venire e non sappiamo ancora come sarà .

Lei parla di certezze che ancora non ci sono e con tono arrogante presuntuoso , se fosse stato mio figlio lo avrebbero deriso o punito con una nota negativa in pagella .

 

[WuWei]

Beh considerando la situazione drammatica del pianeta il futuro non si prospetta proprio roseo.
A meno che prossimamente non si apriranno le porte del paradiso ripristinato di Geova e tutti si abbracceranno con leoni e giaguari...

 

[experimentator]

Chissà cosa pensa dei miliardi di asiatici con gli occhi a mandorla...
Lombroso al nostro experimentator fa un baffo:spettacolo:

Infatti quando si fa la diagnosi di down si specifica a quale popolazione appartiene avendo tratti mongoloidi , come si dice espressamente .

Sindrome di Down segni e sintomi | Ability Channel

• Collo tozzo con plica nucale abbondante e lassa;
• Dita corte con i mignoli inclinati verso l’interno della mano (clinodattilia);
• Tono muscolare insufficiente alla nascita;
• Mani e piedi piccoli;
• Bassa statura sia da piccoli che da adulti;
• Cranio piccolo appiattito a livello dell’occipite;
• Orecchie piccole e tonde con inserzione bassa;
• Occhi con taglio delle palpebre orientale;
• Denti piccoli ed irregolari;
• Articolazioni molto flessibili per l’eccessiva lassità dei legamenti.

Oltre a malattie della tiroide e cardiache …

Per tale ragione gioca un ruolo centrale la diagnosi precoce prenatale, che consente ai genitori che decidano di proseguire con la gravidanza,

 

[WuWei]

Credo di conoscere molto meglio di te la sindrome di Down. La conosco da vicino da quando avevo 6 anni e ci ho pure lavorato per un periodo.
Il mio commento era riferito alle tue stupefacenti deduzioni dai tratti somatici di Greta...

 

[experimentator]

I tratti somatici asiatici sono evidenti , ma leggermente sfumati …

Noi in laboratorio facevamo la diagnosi prenatale della trisomia , come previsto dai protocolli del ginecologo.

Non ero io che me occupavo ma una biologa ,ma i dosaggi ormonali erano nelle mie macchine .

 

[WuWei]

E quindi?
Non è dalle competenze mediche di utilizzare gli ormoni in un macchinario che si stabilisce il valore di una persona.
Un ottima discriminante è invece ciò che si sostiene e la tua "analisi clinica" di Greta ne è un esempio lampante.

Ancora un esempio.
Pablo Pineda, laureato in psicopedagogia in Spagna. Oggi è attore, scrittore, conferenziere e maestro pensatore.
Ascolta e impara.

 

[Lupino]

...non stiamo mica facendo un trattato di tecnologia delle costruzioni....

Assolutamente no, non ne avrei la minima capacità

Se approfondisci le tecniche di ingegneria naturalistica...

Lo farò, è sicuramente un argomento che può interessarmi

Non è neppure vero che bisogna sbancalare... Si può benissimo....

Si, vero

Nonostante ciò stanno in piedi da molti secoli...

Ciò non è dovuto solo alla tipologia di fondamenta ma soprattutto al ambiente in cui queste sono inserite. La causa prime del deperimento del legno sono da imputarsi a insetti, batteri e funghi, tutti organismi che nel acqua salmastra della laguna, ma soprattutto nella fanghiglia in cui i pali sono conficcati, essendo praticamente assente l'ossigeno, difficilmente proliferano.

Nel caso di una palificata la CO2 viene bloccata nei pali per decenni (il tempo necessario alla ricrescita di nuovi alberi)....

In una politica ambientale bio-sostenibile si, è vero. Nella normalità invece ho paura che questa linea guida si sia smarrita da molto tempo... per calcolo intendevo numero di alberi presenti sul pianeta

Non credo si tratti comunque di situazioni che superano il 10% del totale...

No, non sono d'accordo su questa percentuale. Passive-house a parte, il legno, nel edilizia, è ormai impiegato solo più nelle travature dei tetti in ambiti di abitazioni singole o poco superiori. In tutte le altre soluzioni l'unico legno che può esistere è quello delle tavole usate per le cassaforme di getto ed il motivo è ovvio; il legno, strutturalmente, non si avvicina minimamente alle capacità del C.A. (pre-compresso o meno)

Sicuramente nessuno può dire che è meglio scaldarsi con combustibili fossili che con legna...

Se stiamo parlando di idro-carburi o carbone, assolutamente d'accordo... per tutto il resto le discussioni, come dici anche tu, in EA sono già troppe lascerei perdere almeno in questo 3D

 

[BrightingEyes]

Ok, expy. Ora finalmente siamo istruiti su come riconoscere una persona affetta da trisomia 21! Ottimo, non si finisce mai di imparare...
Magari ci spieghi ora cosa diamine sarebbe la “malattia cardiaca atrioventricolare” e siamo imparati come si deve, eh?

 

[experimentator]

E quindi?
Non è dalle competenze mediche di utilizzare gli ormoni in un macchinario che si stabilisce il valore di una persona.
Un ottima discriminante è invece ciò che si sostiene e la tua "analisi clinica" di Greta ne è un esempio lampante.

Ancora un esempio.
Pablo Pineda, laureato in psicopedagogia in Spagna. Oggi è attore, scrittore, conferenziere e maestro pensatore.

Ma io non ho parlato contro i down ,Greta non è down , ma contro chi strumentalizza Greta .

Basta ascoltare il discorso fatto all'ONU , discorso già scritto che lei rilegge … Scritto da chi ??
Applausi prima di parlare , se non sono discorsi falsi o dettati questi cosa sono ?

"Mi avete rubato l'infanzia". Il discorso in lacrime di Greta Thunberg al vertice dell'Onu sul clima - YouTube

 

[WuWei]

Ma falsi in cosa? Dettati da chi?
Guarda che una persona di 16 anni (in più Asperger) è perfettamente in grado di ragionare, pensare e trarre conclusioni con la propria testa.
Semmai non ha l'esperienza vissuta di un trentenne o di un sessantenne ma questo è ovvio.

 

[WuWei]

No, non sono d'accordo su questa percentuale. Passive-house a parte, il legno, nel edilizia, è ormai impiegato solo più nelle travature dei tetti in ambiti di abitazioni singole o poco superiori. In tutte le altre soluzioni l'unico legno che può esistere è quello delle tavole usate per le cassaforme di getto ed il motivo è ovvio; il legno, strutturalmente, non si avvicina minimamente alle capacità del C.A. (pre-compresso o meno)

Dipende dagli utilizzi. Ci mancherebbe
È più un fattore culturale che altro
Leggi qui
Si diffondono i palazzi in legno, sempre piu torri e grandi edifici - ItaliaOggi.it

Anche nei sistemi fluviali c'è l'abitudine di creare argini in cemento ma la mentalità sta cambiando...

 

[experimentator]

Si vede che debbo ripetere le cose , ma pazienza ripetita iuvat .
Lo stesso discorso era stato fatto da una 12 enne 27 anni prima di Greta .

Vi presento la vera Greta Thunberg - YouTube

D'altra parte anche i politici copiano discorsi fatti da altri politici in precedenza , nulla di cui stupirsi .

 

[WuWei]

E cosa vorrebbe dimostrare il complottista Mazzucco?
Guarda che le stesse rivendicazioni ambientaliste sono iniziate dalla metà del 1800. Ad esempio Man and Nature di Marsh pubblicato nel 1864.
Poi si sono intensificate dagli anni 70 del 1900 con i movimenti ecologisti.
Le rivendicazioni sono sempre le stesse da 150 anni. È aumentata la consapevolezza e cambiate le forme mediatiche ma non la distanza.

La cosa preoccupante è semmai l'atteggiamento politico e imprenditoriale sornione che oggi rispetto a ieri spingono verso la green economy per motivazioni immutate: soldi.

 

[BrightingEyes]

Dipende dagli utilizzi. Ci mancherebbe
È più un fattore culturale che altro
Leggi qui
Si diffondono i palazzi in legno, sempre piu torri e grandi edifici - ItaliaOggi.it
Anche nei sistemi fluviali c'è l'abitudine di creare argini in cemento ma la mentalità sta cambiando...

Io nella casa di legno ci vivo da 13 anni. Questo tanto per chiarire che non sono affatto un “cementista”. Ma vedo benissimo che il C.A. è un materiale insostituibile in molte applicazioni e con rendimenti che altri materiali non possono raggiungere.
Comunque state un po’ OTizzando troppo, seppure in una discussione “insalata” come questa!
Non si tratta di discutere se è meglio il cemento o il faggio!
Si tratta di capire che un impianto FV di taglia media è l’UNICA soluzione che può garantire una crescita reale della copertura della domanda senza rischiare di trovarsi il monopolio dei grandi impianti di proprietà delle aziende energetiche. Che gli impianti a tetto o sono su grandi coperture e configurano quindi una taglia media di per se autonomi e produttivi o saranno sempre e solo impiantini che coprono una parte del consumo individuale o condominiale. I power-wall di Tesla e simili sono ottime soluzioni che servono a far avvicinare la “parte” al 100%. Ma senza ulteriori incentivazioni (come in Germania, ma qui NON siamo in Germania...) L’ammortamento anche nei casi più vantaggiosi è di diversi anni e lo fanno in pochi.
Che si può arrivare a coprire una parte molto alta dei consumi attraverso la produzione da FV SENZA mettere a rischio i terreni COLTIVABILI. E che esistono molte tipologie di terreno non altrimenti utilizzabile che può essere vantaggiosamente coperto da FV pur rimanendo erboso! Che in Italia i prati naturali non esistessero in passato sotto i tot metri è interessantissimo. Ma non cambia il fatto che su quei terreni Nessuno farà mai riforestazione e che un impianto FV su un manto erboso resta molto più produttivo e riduttivo di emissioni che un campo incolto abbandonato da tutti ed usato magari come discarica di fortuna!
Non mi pare una posizione da amanti del cemento. È invece ambientalismo ragionevole e sostenibile a mio parere.

 

[Darwin]

Si vede che debbo ripetere le cose , ma pazienza ripetita iuvat .
Lo stesso discorso era stato fatto da una 12 enne 27 anni prima di Greta .

Vi presento la vera Greta Thunberg - YouTube

D'altra parte anche i politici copiano discorsi fatti da altri politici in precedenza , nulla di cui stupirsi .

Se è per questo anche gli imbecilli continuano a copiarsi. Vero expy

Se pensassi servisse a qualcosa e volessi dare la minima importanza a un povero vecchio livoroso potrei postarti un po' di interessanti articoli riguardo alle sindromi di coloro i quali non vedono altro che Greta.

Nel tuo caso specifico ormai hai perso ogni freno inibitorio è stai inanellando una serie di figure di cioccolata via l'altra, ascolta un consiglio è meglio che lasci perdere, tienti un minimo di dignità.

 

[atomax]

Lo stesso discorso era stato fatto da una 12 enne 27 anni prima di Greta .

Era la fine degli anni '60 quando il Club di Roma commissionò al MIT un rapporto sui limiti dello sviluppo.
Nel '72 fu pubblicato un libro, The Limits to Growth, basato su analisi predittive elaborate da computer. Nel primo decennio degli anni 2000 il rapporto è stato rielaborato, utilizzando algoritmi più moderni. (Consiglio la lettura del libro "I nuovi limiti dello sviluppo", che riporta le previsioni aggiornate fino al 2052 e lo scostamento tra quanto previsto negli anni '70 e quanto effettivamente avvenuto nel trentennio successivo).
Il tema è trito e ritrito! L'unica novità che si sta scoprendo è quella dell'utilità di questi movimenti in questo preciso periodo e della loro potenziale influenza nel deviare voti dai pericolosi populisti ai più moderati verdi...

 

[WuWei]

vedo benissimo che il C.A. è un materiale insostituibile in molte applicazioni e con rendimenti che altri materiali non possono raggiungere.

Assolutamente. Volevo solo dire che il ca è insostituibile in casi limitati...

...si può arrivare a coprire una parte molto alta dei consumi attraverso la produzione da FV SENZA mettere a rischio i terreni COLTIVABILI. E che esistono molte tipologie di terreno non altrimenti utilizzabile che può essere vantaggiosamente coperto da FV pur rimanendo erboso!
...non cambia il fatto che su quei terreni Nessuno farà mai riforestazione e che un impianto FV su un manto erboso resta molto più produttivo e riduttivo di emissioni che un campo incolto

Il fatto è che desertificazione e cambiamenti climatici sono causa ed effetto intercambiabili. Si alimentano reciprocamente.
Un manto erboso è destinato a morire con l'avanzare della desertificazione.
Il difficile sta proprio nel trovare il giusto equilibrio tra necessità di energia da FER e riforestazione.

L'ecosistema forestale è l'unico in grado di contrastare l'avanzata della desertificazione perché ne mitiga gli effetti pur subendone qualche contraccolpo negativo. Le aree agricole e di macchia mediterranea non possono niente. Soccombono alla desertificazione.
In Italia l'intervento antropico è elevatissimo e di foreste primarie abbiamo solo più il Gran Sasso e la Sila. Ma questi sono la dimostrazione che il bosco può reggere ai colpi del cambiamento climatico e all'intensificarsi di eventi atmosferici estremi.

Secondo me FER e riforestazione devono andare di pari passo. Ben venga trovare zone adatte a coperture FV (di proprietà di consorzi di cittadini) ma allo stesso tempo bisogna individuare altrettante aree da riforestare. Bisogna inoltre inboschire i confini dei terreni agricoli e gli argini fluviali perché questo attenua gli effetti del vento, delle precipitazioni straordinarie, dell'aridità e crea sacche di biodiversità.