Ecobonus, sismabonus, risparmio energetico e FV con accumulo esame Decreto Rilancio




e i bonifici come li fai ? il 110% prevedere 2 SAL e pagamento finale, tu come acquisti la roba con quale formula la paghi, bonifici parlanti?
e quanti ne farai? la L.77 prevede due stati di avanzamenti lavori e saldo finale , questi bonifici come li classifichi e in che numero visto che di volta in volta devi comunicarli con asseverazione ad ENEA?



La L.77 serve a far ripartire l'economia 10% alle banche, 10% ai professionisti, 20% di guadagno in più ad imprese già in difficoltà e così via, è un modo per lo Stato di dare soldi in giro senza che la CE possa obbiettare nulla, tanto alla fine un pò d'iva, un pò di tasse in più,
.
Non sono d accordo con questo metodo di far girare i soldi.Poi asseverazione ENEA non è a stato avanzamento lavori?Io intendo facendo tutto in autonomia no cessione.Solo prestito bancario/postale agevolato per ristrutturazione.Perchè non si potrebbe fare ?Mica lavori da 1.000.000 euro,un 50/60 mila.
 
Scusate ma ovviamente sapete tutti che prima di partire con bonifici, pagamenti ad aziende, acquisti su amazon, la pratica deve essere seguita da un asseveratore che certifichi ape pre e post, legge 10, servirebbe anche visto di conformità (che a me manca...anzi sapete se quello delle banche che rilascia deloitte o prime di carige siano validi?)....

stiamo parlando sempre dell'ecobonus 110 in questo post giusto?
 
Non sono d accordo con questo metodo di far girare i soldi.Poi asseverazione ENEA non è a stato avanzamento lavori?Io intendo facendo tutto in autonomia no cessione.Solo prestito bancario/postale agevolato per ristrutturazione.Perchè non si potrebbe fare ?Mica lavori da 1.000.000 euro,un 50/60 mila.


fai un interpello all'Ade chiedendo se il 110 vale anche per i lavori in economia e per acquisto di materiali in proprio e installazione fatta da impresa. E' sicuramente un punto interessante, la risposta non e' scontata
 
Vedo che vi siete scatenati sugli acquisti diretti, gli acquisti diretti non sono vietati , non è scritto da nessuna parte quindi è possibile, ma voi oltre ai rischi impliciti in questa normativa ( in tutta Italia non si ha notizia di lavori partiti a tutt'oggi) vorreste aggiungere dei pagamenti singoli per non risparmiare nulla?

va bene, fateli dovete poi giustificare tutto e conservare la tracciabilità di tutte le spese e per voi questo è vantaggioso?

OK , fatelo pure, per quanto mi riguarda se l'anno prossimo farò i lavori 110% mi affiderò a contratti scritti e registrati, con pagamento solo dopo presentazione dei SAL 1 - 2 e saldo finale regolarmente asseverati e così divisi: 30%, 65% e 5 % a saldo ( ma se non cambia la normativa attuale molto probabilmente non farò proprio nulla o forse userò solo il bonus facciate ) .

A me non sembra una buona idea fare lavori in economia quando sono gratuiti , oltretutto si stravolge il senso dell'intervento che tende a far girare moneta il più possibile.

Comunque non rischierei di veder saltare tutto perchè magari un pagamento non è regolare, visto che è una delle cose più semplici da evitare , meglio non rischiare, che dite?

Continuo a darvi l'unico suggerimento possibile , non partite, aspettate le tante modifiche in cantiere, la legge così com'è è di difficilissima applicazione , cambieranno molte cose.
Ieri Italia Solare ha inviato una richiesta ufficiale al governo di estendere gli interventi al 2024 , come tutte le altre associazioni delle categorie interessate e tutte lavorano a proposte di modifiche radicali e si fa sempre più probabile un nuovo condono con la contemporanea istituzione del fascicolo del fabbricato , per ripartire da zero con certezze urbanistiche per tutti.
Forse si spenderanno dei soldi per sistemare ogni cosa ma credo vada fatto, con la legge 77 l'edilizia in Italia ha mostrato tutte le sue criticità e sotto quest'aspetto è un merito aver sollevato il coperchio .
 
Io intendo facendo tutto in autonomia no cessione.Solo prestito bancario/postale agevolato per ristrutturazione.Perchè non si potrebbe fare ?
A mio modo di vedere è la situazione migliore. E' necessario affiancarsi ad un tecnico con i contro c..... (che secondo me è il perno di tutto il discorso.
Trovare poi ditte affidabili, un commercialista per il visto e la finanziaria per il prestito ponte...

la pratica deve essere seguita da un asseveratore che certifichi ape pre e post, legge 10
Confermo che serve un tecnico con i contro c.... e non sarà facile trovarlo...
Finirà come al solito? Ai posteri l'ardua sentenza...

servirebbe anche visto di conformità (che a me manca...anzi sapete se quello delle banche che rilascia deloitte o prime di carige siano validi?)
Se lo fanno, perchè non dovrebbero essere validi e perchè farne fare un altro dal commercialista/CAF?


Comunque, aggiorno la mia situazione:
1) come utente finale sto provando a rientrare nel 110 con cappotto (intervento trainante) e sostituzione infissi (solo alcuni che non avevo ancora sostituito) come trainato. Ieri è venuto il tecnico asseveratore... E niente... forse ne sapevo più io... Ha preso tutte le misure della casa (sia interne che esterne) e degli infissi... Ho due piccole difformità urbanistiche a suo avviso sanabili (una porta che è diventata porta finestra e una piccola finestra che è stata murata).
Il problema principale sarà quello delle soglie e degli stipiti degli infissi che ho già sostituito... vedremo come fare con i ponti termici... Altro problema è che l'unità immobiliare (unica) ha una dependance annessa (di 50 mq) con bagno, cucina e 2 stanze ma è alta (da sempre) 2,55 metri perchè negli anni 70, purtroppo è stata realizzata così (non come garage deposito ma proprio come abitazione...). Sarà un problema anche se nel permesso di costruire l'altezza è sempre stata quella anche nelle tavole originarie? vedremo...

2)Come ditta impiantistica invece ci siamo affiancati per il 110 ad un GC, mentre per il 50/65 attendo conferma dell'attivazione di un plafond dalla Banca, per poter cedere il credito (anche se vorrei conferma sulla disponibilità di questo credito, dato che la banca pagherebbe l'impresa senza un prestito/mutuo ma solo quando il credito è sul loro cassetto fiscale...)

saluti
 
molto probabilmente non farò proprio nulla o forse userò solo il bonus facciate ) .
Anch'io se il discorso cappotto/110 non dovesse andare in porto, però ho l'abitazione che è visibile da strada pubblica per soli 3 lati su 4, mentre l'ultima si affaccia su cortile e strada privata, quindi mi è sembrato di capire che il bonus facciate non possa applicarsi su quei lati dell'immobile non visibile da strada pubblica. A questo punto chiedo: posso sfruttare il bonus facciate per tutte le facciate, per sole 3 facciate su 4 (una la pago io al 100%) oppure non potrò sfruttarlo per niente?

saluti
 
A me non sembra una buona idea fare lavori in economia quando sono gratuiti , oltretutto si stravolge il senso dell'intervento che tende a far girare moneta il più possibile.
i lavori in economia non hanno senso, ma poter comprare la PdC dove mi pare e farla installare dall'idraulico invece si. I lavori non sono gratis ma pagati con le tasse. Se l'idraulico vuole fregare lo stato (dopo averlo gia' fatto per anni non fatturando) che almeno me ne dia una parte :bye1:


Continuo a darvi l'unico suggerimento possibile , non partite, aspettate le tante modifiche in cantiere, la legge così com'è è di difficilissima applicazione , cambieranno molte cose.
Ieri Italia Solare ha inviato una richiesta ufficiale al governo di estendere gli interventi al 2024 , come tutte le altre associazioni delle categorie interessate e tutte lavorano a proposte di modifiche radicali e si fa sempre più probabile un nuovo condono con la contemporanea istituzione del fascicolo del fabbricato , per ripartire da zero con certezze urbanistiche per tutti.
Forse si spenderanno dei soldi per sistemare ogni cosa ma credo vada fatto, con la legge 77 l'edilizia in Italia ha mostrato tutte le sue criticità e sotto quest'aspetto è un merito aver sollevato il coperchio .

il fascicolo di fabbricato ti sembra una semplificazione? era in un emendamento e tutti avevano gridato allo scandalo perche' quello si che avrebbe rallentato di molto la faccenda.
Naturalmente le associazioni stanno facendo lobby per tirare l'acqua al loro mulino. Attendiamo all'infinito l'accoglimento delle istanze di tutti?
Ci sono diverse situazioni chiare, la progettazione integrata sismica ed energetica puo' richiedere mesi, i cantieri a Natale (sia per il freddo sia per il lockdown) non si faranno; facciamo lavorare almento i tecnici che le norme di progettazione e le pratiche di sanatoria non sono certo cambiate
 
nemmeno nell'altro thread ha avuto successo...provo a richiedere qui

Esattamente cosa dice la normativa a riguardo del luogo dove montare i pannelli solari?
Io ho un appartamento in un complesso di palazzine disposte ad u , nella parte libera della u sono stati ricavati alcuni garage a cui si accede da una discesa scoperta....anche questi disposti ad u e sopra cui è stato ricavate delle vasche con erba. Si può montare il fotovoltaico su quelle vasche? possiamo collegare i vari box con una struttura in acciaio e montare li il fotovoltaico?
 
Anch'io se il discorso cappotto/110 non dovesse andare in porto, però ho l'abitazione che è visibile da strada pubblica per soli 3 lati su 4, mentre l'ultima si affaccia su cortile e strada privata, quindi mi è sembrato di capire che il bonus facciate non possa applicarsi su quei lati dell'immobile non visibile da strada pubblica. A questo punto chiedo: posso sfruttare il bonus facciate per tutte le facciate, per sole 3 facciate su 4 (una la pago io al 100%) oppure non potrò sfruttarlo per niente?

saluti
OT
per quanto riguarda il bonus facciate hai verificato di essere in zona A o B?
EOT
 
Info STEPS vari: APE, asseveratore, banche:

1) Sappiamo che per l’accesso all'incentivo fiscale previsto dal Superbonus 110% è necessario predisporre l’Attestato di Prestazione Energetica ante e post-intervento per ciascuna delle unità immobiliari coinvolte, così da dimostrare il possesso dei requisiti.

2) L'ape va poi predisposto e depositato al Catasto Energetico Edifici Regionale

Tutto questo ovviamente va fatto all'inizio, prima dell'avvio dei lavori quasi fosse uno studio di fattibilità per essere certi del salto di almeno 2 classi con gli interventi predisposti.

3) qualora si volesse usufruire delle banche c'è la check list dei documenti che servono per ecobonus 110: visura catastale, ape stato iniziale, analisi fattibilità, pretica edilizia, grafici progetto, ex legge 10, foto immobile etc, preventivi opere e computi metrici, scheda tecnica impianti

4) Sappiamo poi che l’asseverazione (nel mio caso SAL), previa registrazione da parte del tecnico abilitato, è compilata on-line nel portale informatico ENEA dedicato, secondo i modelli SAL e fine lavoro (ma manca sito ENEA per fare tutto questo).

Arrivati a questo punto che cosa bisogna fare? sempre in teoria eh.....il numero di ricevuta ENEA va iniviato sul sito dell'agenzia delle entrate (ovviamente a questo ci dovrebbe pensare asseveratore ma io voglio sapere!) e "magicamente" compaiono i soldi sul cassetto fiscale?
 
[...] l'ultima si affaccia su cortile e strada privata [...] posso sfruttare il bonus facciate per tutte le facciate, per sole 3 facciate su 4 (una la pago io al 100%) oppure non potrò sfruttarlo per niente?
puoi usufruirne per solo 3 facciate su 4.
In un condominio con la stessa situazione abbiamo fatto così...
 
correggo: [FONT=&quot]Proprio oggi webinar Enea hanno ribadito che Ape pre e post (quelle inziali) sono convenzionali nazionali e non vanno depositate. Servono unicamente come prova pre-lavori della fattibilità del salto delle due classi.

[/FONT]
Info STEPS vari: APE, asseveratore, banche:

1) Sappiamo che per l’accesso all'incentivo fiscale previsto dal Superbonus 110% è necessario predisporre l’Attestato di Prestazione Energetica ante e post-intervento per ciascuna delle unità immobiliari coinvolte, così da dimostrare il possesso dei requisiti.

2) L'ape va poi predisposto e depositato al Catasto Energetico Edifici Regionale

Tutto questo ovviamente va fatto all'inizio, prima dell'avvio dei lavori quasi fosse uno studio di fattibilità per essere certi del salto di almeno 2 classi con gli interventi predisposti.

3) qualora si volesse usufruire delle banche c'è la check list dei documenti che servono per ecobonus 110: visura catastale, ape stato iniziale, analisi fattibilità, pretica edilizia, grafici progetto, ex legge 10, foto immobile etc, preventivi opere e computi metrici, scheda tecnica impianti

4) Sappiamo poi che l’asseverazione (nel mio caso SAL), previa registrazione da parte del tecnico abilitato, è compilata on-line nel portale informatico ENEA dedicato, secondo i modelli SAL e fine lavoro (ma manca sito ENEA per fare tutto questo).

Arrivati a questo punto che cosa bisogna fare? sempre in teoria eh.....il numero di ricevuta ENEA va iniviato sul sito dell'agenzia delle entrate (ovviamente a questo ci dovrebbe pensare asseveratore ma io voglio sapere!) e "magicamente" compaiono i soldi sul cassetto fiscale?
 
Cappotto >25%+ coibentazione tetto + infissi + fotovoltaico... manutenzione straordinaria... massimale ftv 2400 €/kwh corretto?


Poi se in secondo tempo fai PDC + radiante... ristrutturazione di livello ?


Inoltre se si ha una veranda precaria,ovvero struttura in metallo e tetto in lamiera,regolarmente accatasta su un altro vano riscaldato/raffrescato, si può far rientrare nel 110% per sistemarla o addirittura rifarla come si deve? E il pavimento che li delimita?

Il tetto che vai a coibentare ha sotto una zona riscaldata o non riscaldata? Nel secondo caso lo si può far rientrare comunque come intervento trainato nel 110?

Per quanto riguarda la veranda sono interessato anch'io, anche in relazione a rifacimento di opere murarie annesse, se possono rientrare nel 110.

Per chi si fosse perso stamani il webinar di ENEA: SUPERBONUS DEL 110% NOVITÀ E PROCEDURE A SEGUITO DEI DECRETI SU ASSEVERAZIONI E REQUISITI - YouTube
 
"A questo punto chiedo: posso sfruttare il bonus facciate per tutte le facciate, per sole 3 facciate su 4 (una la pago io al 100%) oppure non potrò sfruttarlo per niente?"
esatto Ligabue puoi usare solo 3 facciate su 4, la quarta ti va al 50% quello che è invece è importate è che sia zona urbanistica A o B.

Axoduss il fascicolo del fabbricato lo ritengo indispensabile , certo se lo fanno per perdere tempo non servirà a nulla ma se si parte oggi è un'ottima iniziativa per le nostre case.

Se ancora non si è ben capito, per i lavori al 110% tutta la storia edilizia della casa dev'essere sviscerata e perfetta, per cui una volta ricostruita
si faccia anche il fascicolo, tanto dopo il 110% dovrai essere "immacolato" per non vederti revocare per un nonnulla il credito fiscale e allora…………
Ahi, ahi ahi………
Perciò ben venga e si faccia bene, speriamo.
 
"A questo punto chiedo: posso sfruttare il bonus facciate per tutte le facciate, per sole 3 facciate su 4 (una la pago io al 100%) oppure non potrò sfruttarlo per niente?"
esatto Ligabue puoi usare solo 3 facciate su 4, la quarta ti va al 50% quello che è invece è importate è che sia zona urbanistica A o B.

Axoduss il fascicolo del fabbricato lo ritengo indispensabile , certo se lo fanno per perdere tempo non servirà a nulla ma se si parte oggi è un'ottima iniziativa per le nostre case.

Se ancora non si è ben capito, per i lavori al 110% tutta la storia edilizia della casa dev'essere sviscerata e perfetta, per cui una volta ricostruita
si faccia anche il fascicolo, tanto dopo il 110% dovrai essere "immacolato" per non vederti revocare per un nonnulla il credito fiscale e allora…………
Ahi, ahi ahi………
Perciò ben venga e si faccia bene, speriamo.


non dico che non serve, dico che se lo introduci poi serviranno N mesi per definire i decreti attuativi, i template da compilare, ecc... ed e' lavoro aggiuntivo per il professionista, un altro tassello della famosa burocrazia che si vorrebbe diminuire
 
Molti si erano preoccupati per la ventilazione meccanica , nell'ultima risoluzione della UE si raccomanda agli Stati membri di tener conto in principale modo della salubrità degli ambienti di vita e si raccomanda in particolare la VMC contro muffe e umidità, per cui credo che si sia levato anche un altro dubbio se detraibile o meno ma soprattutto la revisione della L.77 resta la prima cosa da fare, inoltre ADE sta per uscire con una nuova circolare proprio per le u.i. indipendenti con accessi comuni aprendo pare a 14 nuovi casi.
E' stato già chiarito che le fogne in comune non fanno condominio.
In poche parole le situazioni di fatto stanno riscrivendo la L.77 ma nessuno si degna di apportare modifiche al testo che mostra ogni giorno le esigenze di renderlo compatibile con
la realtà quotidiana.
Insomma è tutto in divenire.

Intanto con il decreto di programmazione economica inviato alla UE il governo pone le basi per la proroga degli incentivi precedenti, ecobonus 50/65 % e bonus facciate anche per il 2021, farà parte della nuova finanziaria.

Visualizza allegato parlamentoue-risoluzione-17.9.2020.pdf
 
Ultima modifica:
Altro elemento che ha occupato molto spazio in questa discussione è quello della potenza nominale del FV
allego una foto di un articolo apparso su un quotidiano tecnico che dirime il dubbio ( per chi ce l'aveva, non io)
la potenza presa a riferimento è quella della somma dei pannelli Fotovoltaici.
L'interpretazione è quella di Italia Solare come noto molto vicina al sottosegretario On. Fraccaro

Schermata 2020-10-22 alle 08.17.02.png
 
Molti si erano preoccupati per la ventilazione meccanica , nell'ultima risoluzione della UE si raccomanda agli Stati membri di tener conto in principale modo della salubrità degli ambienti di vita e si raccomanda in particolare la VMC contro muffe e umidità, per cui credo che si sia levato anche un altro dubbio se detraibile o meno ]


l'ingegnere dice:
1) la VMC non e' prevista da ecobonus e quindi non puo' essere trainato
2) la VMC produce il fabbisogno energetico EPv
pero'
3) se VMC ha il recupero del calore (ci sono anche senza?) tramite scambiatore e complessivamente si ottiene bilancio positivo allora puo' essere un intervento di risparmio energetico
4) caso particolare di ammissibilita' e' una PdC con distribuzione ad aria , se all'interno del sistema di distribuzione e' presente la VMC , allora e' una fattispecie inclusa ;in discussione con il MISE


per me i concetti 1 e 3 sono in antitesi; chissa' quante installazioni sono state fatte al 65% nell'ambito della riqulificazione energetica globale.

Non so se prenderlo come "oro colato", visto anche la risposta data alla domanda sulla superficie disperdente delle ville a schiera
 

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