Ecobonus, sismabonus, risparmio energetico e FV con accumulo esame Decreto Rilancio

[Carlowatt]

se mi affido ad un professionista è perché quella determinata cosa io non la conosco e non la so fare. Cosa vuoi che ne sappia di tutte le norme se nella vita uno fa il magazziniere? Vado da un geometra per sistemare casa e lui deve essere responsabile al 100% di tutto; chiedo la detrazione fiscale e il commercialista deve essere responsabile al 100% della dichiarazione

Seguendo il tuo post ti devo dire che a seguito di esperienze dirette e recenti, anche se uno fa il magazziniere ( o qualsiasi altro lavoro ), se va da un avvocato deve essere avvocato, se va da un gastroenterologo deve essere specialista anche lui , e potrei continuare con commercialista, amministratore di condominio, consulente finanziario e via e via... . Caso di qualche mese fa: la mia caldaia andava in errore E5, problemi al ventilatore, chiamo il CAT e mi dice che bisogna cambiare tutto il pezzo. Al che gli dico: scusa se la ventola non gira, prima di cambiarla puliamola e diamogli un pò di WD-40. La caldaia sta andando alla grande. Però non si può essere sempre tuttologi... hai anche da fare il tuo lavoro.
Fino ad arrivare alla materia del post: se vai da un termotecnico DEVI essere preparato sulla materia prima di interpellarlo: la superficialità e la pressapochezza di molti di loro ( io sono già al secondo professionista a cui mi sono rivolto ) è impressionante. Se prima non ti sei letto almeno qualche migliaio di post di un forum come questo, o ti fidi di chi trovi e hai c.lo, oppure rischi di ritrovarti per i prossimi 20 anni con un accrocchio di ferraglia che magari ti fa spendere più di prima. Scusate lo sfogo ma il post di axoduss mi ha fatto tornare in mente le varie inc..zature degli ultimi tempi

 

[Roby_wood3]

Infatti se il commercialista sbaglia paga l'errore, ma non le eventuali sanzioni derivanti dall'errata dichiarazione. E' sempre il dichiarante che ne risponde in prima persona. Infatti la dichiarazione deve essere firmata da te.

Sapevo invece che in caso di errore del commercialista io pago quello che avrei dovuto e lui il.danno che mi ha provocato (sanzione).

 

[Roby_wood3]

Hahahhahahahaha.
sono passati 13 mesi da quando si iniziava a parlare di super bonus e 10 da quando è legge e si ritorna a parlare ciclicamente del fatto che il committente è responsabile.
Alla fine chi utilizza la detrazione è sempre il committente. È come se un avvocato fa prendere la pensione di anzianità ad un vecchietto. Se dopo 5 anni il vecchietto non doveva prenderla a chi la vanno a richiedere all'avvocato o al vecchietto?
se c'è stato dolo qualcuno va nel penale e paga.
se non c'è stato dolo paga solo.

Il problema qui non è che paga il committente. È che il committente (visto che non paga lui) sta spendendo 100k per una cosa che vale 50, e che se avesse pagato lui avrebbe speso solo 20 (perché non avrebbe messo la termopompa superprofessionale o non avrebbe messo i 20kwp di pannelli o 40kwh di batteria).

Secondo me nel 2023 staremo facendo ancora sti discorsi ... anzi nel 2023 ci sarà già qualcuno che si è sgrugnato il muso ...

La mia è una domanda di certo non per scaricare le mie responsabilità, ma per comprendere meglio un prodotto che potrei voler comprare.

 

[matador0975]

Sapevo invece che in caso di errore del commercialista io pago quello che avrei dovuto e lui il.danno che mi ha provocato (sanzione).

Esatto. Credo proprio che sia così.
perché anche in quel caso il committente aveva pagato di meno di quello che doveva.
Quindi lui paga il dovuto ed il commercialista paga l'errore

 

[matador0975]

La mia è una domanda di certo non per scaricare le mie responsabilità, ma per comprendere meglio un prodotto che potrei voler comprare.

No no, ma io non ce lo avevo con te.
tu sei uno di quelli che sta facendo le cose con sale in zucca. E stai anche cercando di tutelarti giustamente.
io avevo fatto una risposta generale sull argomento. Mi faceva sorridere il fatto che ogni tot giorni riesce fuori il discorso delle responsabilità.
capisco 10 mesi fa in cui la novità aveva spiazzato tutti, ma anche io che sono duro di comprendonio ci sono arrivato non capisco come facciamo a farci ancora quella domanda.

Ps il discorso assicurazione lo ho seguito anche io... ma poi ho mollato...

 

[fedonis]

Sapevo invece che in caso di errore del commercialista io pago quello che avrei dovuto e lui il. danno che mi ha provocato (sanzione).

Vero, scusa. Avevo scritto esattamente al contrario.

 

[by_xfile]

Scusate ma non capisco perché si continua a scrivere gratis, che non lo è lo stato mi dà a disposizione ( a me il 110% in forma di Irpef) se io avessi Irpef a sufficienza mi prenderei il 110% della spesa, ma purtroppo non tutti quadagnano 10000€ al mese l'alternativa è cedere in proprio credito a terzi, che sia l'azienda che fa il lavoro che l'istituto di credito, ma è sempre IL nostro credito, quindi non è gratis, perché i fondi li abbiamo anticipati tutti noi attraverso le nostre tasse.

 

[nll]

No, se fai la cessione del credito è il beneficiario che deve avere capienza irpef, non c'entri più tu. Per questo teoricamente per te deve essere gratis. Purtroppo non è così semplice, nel senso che se cedi il credito al costruttore, lui deve anticipare tutta la spesa e poi incassare negli anni (10) lo sconto Irpef per recuperare quella spesa e quel guadagno, ma intanto ci paga su il 100% delle sue tasse subito il primo anno! Di contro, se la cessione del credito la fai alla banca, il rischio di dover anticipare i soldi al costruttore, prima di vedere quelli della banca, è concreto, e se la spesa è notevole, potresti non poter anticipare un gran ché.

Sono in cerca anch'io da qualche mese di un costruttore a cui proporre gli interventi a casa mia, cedendogli il credito d'imposta del 110%, ma gli unici disposti a farmi i lavori accetterebbero solo quelli con la cessione del solo 50%, così col restante 50% versato da me, loro si pagano le loro spese e l'altro 50% se lo spalmano negli anni come guadagno, rinunciando a quel 10% in più.

 

[fedonis]

Tutto corretto e concordo in toto, tranne che per il 110,a differenza delle altre detrazioni, il recupero è in 5 anni e non in 10.

 

[nll]

Non ne ero sicuro, anche perché non avendo i soldi da anticipare, sto cercando una impresa e sarà lei che ne beneficerà, in quanto tempo saranno affari suoi

 

[by_xfile]

E se loro non potranno beneficiare gireranno a loro volta alle banche il credito, ma alla fine della fiera secondo il mio umile pensiero è che tutto questo sia stato fatto per dare soldi alle banche.

 

[Peace and Love]

... ma intanto ci paga su il 100% delle sue tasse subito il primo anno! ...

Non ho capito questo passaggio .... by_x credo che intenda che alla fine della fiera son sempre soldi di tutti ,andando oltre,come quelli del next generation, dei green bond nel quantitative easing ,ecc ecc tutto a debito intanto money make money resta sempre il motto più apprezzato e pure ringraziarli dovremmo per averci salvato dal morir di fame chiusi in gabbia/casa.

 

[by_xfile]

Non ne ero sicuro, anche perché non avendo i soldi da anticipare, sto cercando una impresa e sarà lei che ne beneficerà, in quanto tempo saranno affari suoi

Non è semplice trovare chi ha voglia di sbattersi per farti lo sconto in fattura soprattutto per il 110, ma ora hanno cambiato le regole e se ti dicono che per il 50% e per il 65% lo fanno, puoi sempre spiegargli che le agevolazioni fiscali sono tutte state allineate, unica differenza e nella percentuale, le pratiche dovrebbero averle già allineate se non lo sono è questione di poco, quindi fare una pratica o l'altra sarà la medesima cosa.

Comunque ti dico che noi ci abbiamo messo 5 mesi per trovare tutti i fornitori con sconto in fattura, abbiamo avuto dei momenti in qui volevamo gettare la spugna, ma il tempo e la perseveranza ha dato ottimi frutti, o c'è sempre l'alternativa di cedere il credito alla banca o al menager contractor, ma non è mai stato la strada che volevo percorrere.

 

[nll]

Non ho capito questo passaggio .

Lui deve emettere fattura come se io l'avessi pagato, e quindi per quell'anno ci paga le tasse per l'intero importo, scalandosi dall'imposta solo la frazione di 1/5 (del 110% complessivo).

 

[Peace and Love]

... scalandosi dall'imposta solo la frazione di 1/5 (del 110% complessivo).

Ah ok 1,2/5 del fatturato.Hai detto niente.Se ceduto ad altri come in realtà avviene nel 99% dei casi questi non hanno ft niente direttamente ma hanno altre entrate...poi son curiosone mi piacerebbe sapere che giro faranno i crediti dei vostri/nostri crediti prima di essere incassati.

 

[nll]

Beh no, 1/5 di 110% è il 22% ogni anno, per 5 anni. Lui deve pagarci le tasse sul 100% solo il primo anno, che sarà una certa percentuale aggiuntiva alle sue spese sostenute per il mio lavoro, ma alla fine avrà il suo guadagno maggiorato del 10% sull'intera fattura. Se fossi un imprenditore onesto e con buona liquidità, penso che mi converrebbe senz'altro. Ma sono solo onesto, non ho buona liquidità e non sono un imprenditore

 

[Peace and Love]

Si ho sbagliato percentuale ma ancora non capisco perchè 100% il 1°anno,questo credito non vale sul cassetto fiscale da +/-- subito?Non può essere utilizzato dalle imprese /banche/assicurazioni/ecc per compensare varie tasse da quando è disponibile?Anche per loro tale credito può essere utilizzato solo per la tassazione annuale?

 

[by_xfile]

Sono già anticipati , e quindi vale la pena utilizzarli in modo corretto, come stanno già facendo le aziende con ecobonus al 140% e 4.0 con il 240% sempre con irpef

 

[nll]

L'importo in fattura deve risultare saldato, o da me, o dall'impresa stessa che accetta la cessione del mio credito e quindi ci paga le sue tasse (il 100% in questo caso è riferito all'importo fatturato), come normalmente farebbe anche senza incentivi. Non vedo alcuna stranezza. Mettendo che il lavoro me lo ha fatto entro l'anno scorso, le tasse che deve pagare per quell'anno (il 2020), nella dichiarazione dei redditi che farà quest'anno, insieme agli altri redditi, dovrà dichiarare il 100% di quanto ha fatturato per i miei lavori e pagarci le relative tasse, mentre potrà godere, tra le altre detrazioni a cui potrebbe avere diritto, di una detrazione d'imposta del 22% della fattura dei miei lavori. Per gli altri 4 anni, non avrà più da pagare le tasse sulla mia fattura, già pagate nel 2021, ma continuerà a godere della detrazione fiscale del 22%. Ora è più chiaro?

Dimenticavo di aggiungere: il costruttore può a sua volta cedere quel credito alla banca, o ai suoi fornitori. Ovviamente le condizioni per la cessione sono un accordo con la banca che ci deve guadagnare, quindi si incamera tutto, o quasi tutto il margine del 10% oltre all'ammortamento del capitale che ti presta.

 

[Peace and Love]

Si chiamiamolo pure eufemisticamente ammortamento, mi pare di aver letto che ci prendono almeno il 20 % ,altro che bot decennali.Sà c abbiamo la deloitte che ci succhia.