Emulsioni nel lavaggio

[Galdo607]

Mananggia a me.. l'ultima parte sull'auto la dovevo infilare nell'altro 3D "biodiesel e auto", qui siamo OT

 

[elettr]

"Galdo607" volevo dirti che il biodiesel del contenitore di destra NON E? STATO LAVATO!!!!Volevo anche dirti che l'acqua prelevata da uno di quei tre batch,misurata con una cartina al tornasole dava come risultato un ph 7.E' possibile??Oppure le cartine con l'acqua un po' saponificata non reagiscono a dovere??Comunque io mi ricordo che tre anni fa il biodiesel che avevo fatto con olio di colza nuovo aveva dato uno strato di glicerina bianco e non rossastro,e il colore era "migliore".Infine vorrei dirti che puoi inseriretranquillamente il tuo biodiesel nel motore.Non credo che tu possa rovinare gli iniettori.Sopratutto se miscelato a diesel normale.Io tre anni fa l'ho inserito nella mia golf TDI,puro e non era limpidissimo,e sopratutto avevo fatto finire la nafta,quindi ho camminato con biodiesl PURO.Era uno spettacolo!!Odore gradevole e fumo quasi assente!Prestazioni appena sotto il normale!P.S. sto pensando che forse daro' una leggera lavatina al biodiesel non ancora "rilavato"(quello a destra)con acqua e sale,poi lom faro' scaldare per togliere eventuali tracce di acqua,poi vedro'......Ciao!!!

 

[elettr]

Leggi qui :http://journeytoforever.org/biodiesel_vehicle.html#quality
e dimmi cosa ne pensi.Ciao!!

 

[elettr]

Non so cosa fare di preciso,sul sito madre(quello che ti ho scritto in precedenza) c'e' scritto che se c'e' emulsione e il biodiesel non e' limpido si potrebbe far fare al biodiesel un'altra reazione aggiungendo pero' stavolta solo 100mg di metanolo per litro,e 3,5 gr di soda caustica.A questo punto se la reazione non era completa si dovrebbe vedere la glicerina ridepositarsi.tu che dici ci provo??Naturalmente farei un batch di prova.

 

[nerlino]

Scusa ma se la reazione non è completa si sarebbero dovute formare dei saponi durante i lavaggi.
Giusto?

 

[Galdo607]

elettr scrive: Volevo anche dirti che l'acqua prelevata da uno di quei tre batch,misurata con una cartina al tornasole dava come risultato un ph 7.E' possibile??Oppure le cartine con l'acqua un po' saponificata non reagiscono a dovere??

L'importante è che sia una soluzione a base di acqua. I sistemi di misura del pH funzionano su soluzioni acquose. Se ti dice 7, significa che hai lavato bene.

Nerlino scrive: Scusa ma se la reazione non è completa si sarebbero dovute formare dei saponi durante i lavaggi.

Se la reazione è incompleta significa che in soluzione hai un composto intermedio tra trigliceride e estrere (cioè mono o digliceridi). I saponi si formano con eccesso di soda.

elettr, per il test di qualità, prova.. è una cosa un pò rudimentale.. ma meglio di niente.
La prossima settimana spero di riuscire a fare dei test di conversione più seri (analisi quantitativa per vedere il grado di conversione mediante spettrofotometria IR)

 

[elettr]

Che dici, provo a rifare la reazione??

 

[nerlino]

Grazie,
Come immaginavo l'Emulsione bianca non è scomparsa (probabilmente è colpa della troppa soda)...
Non ho altra glicerina e quindi mi sa che prima o poi rifarò tutta la reazione.

Ho rimediato circa 10 l di olio usato. Adesso proverò con quello..

Ciao Raga e buona reazione

 

[Galdo607]

Nerlino, prova con 500ml di olio, così se scazzi produci meno rifiuti. Quando hai ottimizzato la tecnica su piccoli volumi, allora puoi pensare di aumentare la produzione.

Elettr: rifare la rezione? Conviene? se hai recuperato bene l'emulsione con l'aggiunta di glicerina, secondo me puoi lasciare così.. altrimenti prova a rifare la reazione e facci sapere dei risultati.

 

[elettr]

Ciao!Ti ricordi il barattolo di biodiesel lavato con acqua e sale??Ecco come si e' decantato:

http://img390.imageshack.us/my.php?image=01052008bb3.jpg

Che dici,a me sembra quasi perfetto!!!Non credo che lo lavero' ancora,perche' l'acqua era abbastanza pulita e il ph=7(anche se naturalmente sara' stato il sale ad abbassare il ph).Ciao e fammi sapere!!

 

[caponord23]

Un ragazzo che lo produce utilizza un 15% di metanolo e 7 grammi di soda caustica per litro.

 

[Galdo607]

Ciao!Ti ricordi il barattolo di biodiesel lavato con acqua e sale??Ecco come si e' decantato:


http://img390.imageshack.us/my.php?image=01052008bb3.jpg

Che dici,a me sembra quasi perfetto!!!Non credo che lo lavero' ancora,perche' l'acqua era abbastanza pulita e il ph=7(anche se naturalmente sara' stato il sale ad abbassare il ph).Ciao e fammi sapere!!

E' giusto un pò torbido.. lo è anche il mio.
Prova a fare una miscela 50-50 con gasolio minerale e lasciala riposare un 3 giorni circa. Dovrebbe diventare limpida.





caponord: il 20% di metanolo è indicativo. comprende anche un discreto erccesso di metanolo per spostare l'equilibrio della reazione verso i prodotti. Inoltre 7 g/l di soda mi sembrano un pò troppi. Forse utilizza fisso dell'olio che sa che è molto usato.. boh..

 

[lanternaverde]

grazie per il "ragazzo"
lo terrò caro quando mi dicono che sono vecchio.

 

[Barley]

Ciao ragazzi, sono nuovo e voglio dare il mio contributo di esperienza.
Io ho provato ad eliminare questa torbidezza residua del biodiesel solamente riscaldandolo a 90°/100°, alla fine del raffreddamento il biodiesel è perfettamente limpido, eventuali tracce di acqua e sporco si depositano sul fondo.
Voi avete mai fatto la prova.....? dopi i lavaggi canonici ..... solo riscaldare.

 

[elettr]

Ciao ragazzi, sono nuovo e voglio dare il mio contributo di esperienza.
Io ho provato ad eliminare questa torbidezza residua del biodiesel solamente riscaldandolo a 90°/100°, alla fine del raffreddamento il biodiesel è perfettamente limpido, eventuali tracce di acqua e sporco si depositano sul fondo.
Voi avete mai fatto la prova.....? dopi i lavaggi canonici ..... solo riscaldare.

Si ,il biodiesel diventa limpido,ma dopo uno o due giorni a temperature di circa 10-11°C,torna torbido.Almeno cosi' e' successo a me!

 

[Barley]

Inizialmente ho provato a riscaldare a 60° e raffreddare subito... In questo modo diventava limpido e subito tornava torbido, da quando riscaldo a 100° e lascio raffreddare lentamente in una pentola aperta questo non succede più. Io credo che la colpa dell'intorbidimento sia la presenza nel biodiesel di una piccola quantità di acqua che riscaldando a 100° scompare, inoltre il lungo raffreddamento da il tempo all'acqua di evaporare e lasciare il biodiesel "asciutto".

 

[Galdo607]

Barley, ok.. il tuo procedimento va benissimo in caso di prodotto torbido alla fine del processo.. ma il thread era stato aperto su come risolvere le emulsioni che si formano appena inizi a lavare il prodotto. Ciò accade in caso di reazioni incomplete o con glicerina non ancora completamente decantata.

PS. ho appena finito di fare altri 3 litri di biodiesel da olio usato di arachide. Si è già iniziato a stratificare un bel fondo di glicerina bella rossa. Domani la tolgo.

 

[Zeno71]

E’ proprio necessario fare il lavaggio con l’acqua?

E’ proprio necessario fare il lavaggio con l’acqua?

Dopo aver ottenuto la separazione del biodiesel con la glicerina, lo filtro con un filtro da carrozziere maglia 5000 ed il risultato mi sembra abbastanza pulito. Eliminando il lavaggio con l’acqua risparmio tempo ed evito di ritrovarmi a dover combattere con le emulsioni. Per il momento sto camminando con questo prodotto e non mi sembra di avere nessun problema. Fatemi sapere cosa potrebbe succedere al motore eliminando il lavaggio con l’acqua.

 

[Galdo607]

Occhio.. ci può essere soda disciolta e metanolo
1. soda: attacca l'alluminio del motore rovinandolo col tempo
2. metanolo: rovina le gomme. Alto potere solvente (tubi, o-ring, etc)

 

[elettr]

Dopo aver ottenuto la separazione del biodiesel con la glicerina, lo filtro con un filtro da carrozziere maglia 5000 ed il risultato mi sembra abbastanza pulito. Eliminando il lavaggio con l’acqua risparmio tempo ed evito di ritrovarmi a dover combattere con le emulsioni. Per il momento sto camminando con questo prodotto e non mi sembra di avere nessun problema. Fatemi sapere cosa potrebbe succedere al motore eliminando il lavaggio con l’acqua.

- Se ti vengono le Emulsioni quando lavi il biodiesel che "crei" vuol dire che la reazione ,o non e' avvenuta completamente oppure hai usato troppa soda caustica.
-Se fosse il secondo caso(nel 90% dei casi e' cosi') ti ritroveresti nel serbatoio una miscela di metanolo,soda caustica e biodiesel che corrode SICURAMENTE sia le parti in gomma che quelle in ferro e alluminio del motore.Il mio consiglio e' sempre quello di lavare il biodiesel,e se vengono le emulsioni,domandarsi "IL PERCHE' SONO VENUTE"!!!!!!
-E' importante (per fare un ottimo biodiesel) titolare l'olio,in modo tale da NON SBAGLIRE la dose di soda caustica da utilizzare.NON USATE la dose di 6,25 grx litro,se non siete sicuri dell'acidita' del vostro olio esausto,perche' con quella dose di soda,l'olio dovrebbe essere molto,ma molto acido; ed e' difficile che l'olio usato nelle nostre friggitorie sia cosi' malmesso.Mi raccomando NON inserire piu' il biodiesel nel tuo motore,se prima non l'hai lavato,e se non e' trasparente.Ricordati che per una buona pulizia del biodiesel, c'e' bisogno di almeno tre lavaggi.Ed il terzo dovrebbe rimanere in decantazione almeno due o tre giorni,in modo tale da darti un prodotto limpido e puro.Mi raccomando,ascolta i nostri consigli,se non vuoi rompere il tuo motore.Ciao!!