FINESTRE SPECIALI? NO GRAZIE

[telamonio]

1) si (circa)
2) se non hai vetri bassoemissivi una parte considerevole dell'energia accumulata dalla 'barriera nera' la perdi per irraggiamento verso l'esterno
3) si chiama MURO di Trombe ma si realizza appunto (chiamandosi 'muro') sulle superfici OPACHE
stiamo andando OT. chiudo qui. Saluti. F.

 

[pinetree]

CITAZIONE (telamonio @ 9/4/2008, 23:41)
....​

Grazie.

Questo vuole dire che potrei mettere una veneziana scuro verso l'esterno e quando non c'è nessuno in camera la posizione in modo da fare passare tutta la luce in camera, nel caso la temperatura fosse troppo alta, quindi e come se fosse assente, in presenza di persone regolo solo per dosare la luminosità, il calore sarà concentrato in loco, potrà essere evacuato ed utilizzato con un sistema di ventilazione.

Non penso che riesco a creare un simile muro di tromba naturale, visto che il calore dovrà fare un tragitto di almeno 10 metri e senza l'ausilio di ventilazione rimarrà in alto, non è pensabile fare due percorsi per il ricircolo.

E' difficile trattare questo argomento come OT, siamo pur sempre parlando di finestre speciali.

 

[telamonio]

I nostri nonni, che avevano molto buon senso e pochi soldi da buttare, utilizzavano le stanze a sud per la zona giorno (un eufemismo per indicare la cucina) e quelle a nord per dormire, che poi qualche modo per scaldarsi lo trovavano.
Io non mi preoccuperei troppo della distrubuzione del calore derivante dall'irraggiamento dalle finestre, che in inverno basta appena a far aumentare di poco la temperatura media (giorno/notte) delle stanze a sud, con soluzioni che presuppongono il consumo di ulteriore energia. Al massimo terrei aperte le porte
n.b.: muri di Trombe NON è plurale di muro di tromba. Se cerchi con google "muro di Trombe" (Trombe è il nome tizio che lo ha messo a punto molti anni fa) trovi un'infinità di documentazione che penso possa esserti utile.
Anche se un po' datato è un sistema PASSIVO sempre valido ma poco adatto nel caso di intervento sull'esistente.
Che però c'entra poco con gli infissi speciali di questo thread (***moderazione***)
Saluti. F.

Edited by gymania - 11/4/2008, 01:15

 

[pinetree]

CITAZIONE (telamonio @ 10/4/2008, 21:15)
....​

Potresti evitare di ***moderazione***

Edited by gymania - 11/4/2008, 01:16

 

[telamonio]

non pensavo che quanto scritto avesse bisogno di moderazione
comunque mi scuso con il mod che è devuto intervenire e con pinetree che se l'è presa a male
fine

 

[pinetree]

CITAZIONE (telamonio @ 11/4/2008, 13:51)
non pensavo che quanto scritto avesse bisogno di moderazione
comunque mi scuso con il mod che è devuto intervenire e con pinetree che se l'è presa a male
fine​

Figuriamoci, niente di grave

 

[marcomato]

Per me questo thread è uno dei tipici esempi di come illustrando un po' di dati corretti si... ma in un contesto molto "parziale" si riescano a far passare per vere delle cose sbagliate.

Io in maniera più filosofica sostengo questo:

1) "Italia e Germania" sono due termini molto vaghi... Tra la temperata Baviera ed il Mare del Nord, cosiccome tra Lampedusa e Fusine in Carnia (che arriva a -20) mi pare passi una bella differenza.

2)Altri fattori ambientali:
Tieniti qua a Trieste i serramenti in legno anni '60... e con le raffiche di Bora a 140 che ti sollevano le coperte del letto con spifferi a zero gradi poi mi sai dire se non è una buona idea cambiare i serramenti ...

3) Anche qui cominciano a vedersi (presso OBI ed altri centtri bricolage) serramenti vetrocamera pronti da montare da 125-150 euro l'uno ... sappiamo bene che per un serramento di euro se ne possono spendere anche 2000... il "non conviene" diventa un concetto estremamente relativo.
Son d'accordo che se uno ha la casa termicamente isolata come quella dei porcellini, con vecchia stufa e scaldabagno, magari spendere 20mila euro di serramenti come prima cosa magari è una mossa un tantinello azzardata

4) ma poi scusate...qua si fa il bilancio dei Watt di calore riflessi rispetto a quelli che entrano in casa... ma ste benedette abitazioni voi non le riscaldate? perchè non mi sembra che il sole che entra dai vetri basti...

 

[pinetree]

CITAZIONE (marcomato @ 13/4/2008, 14:02)
...
4) ma poi scusate...qua si fa il bilancio dei Watt di calore riflessi rispetto a quelli che entrano in casa... ma ste benedette abitazioni voi non le riscaldate? perchè non mi sembra che il sole che entra dai vetri basti...​

Escluso una settimana, un camera ad Ovest ha il calorifero completamente spenta tutto l'inverno.
Lo fatto da quando ho iniziato a misurare la temperatura in ogni camera, di giorno tengo le tende aperta, la sera chiudo tutto la tapparella fino in fondo.
Ha una sola parete verso l'esterno (quella finestrata).
La temperatura di questa camera rimane quasi sempre qualche grado superiore a quello del salotto che si trova a Nord.
Questo è una dimostrazione di quanto aiuta il sole, e una dimostrazione di quanto si spreca lasciando un unico gestione della temperatura di casa da un termostato in una sola camera, questa camera scaldata raggiungeva spesso i 24 gradi, nonostante che era il 90% del tempo disabitata.

 

[cangaceiro]

Comunque un moderno doppio vetro basso emissivo 4/18/4 viene certificato k 1.5 e per quanto ne so NON influisce negativamente sull'irraggiamento solare (dovrebbe essere riflettente solo all'infrarosso); il maggior costo compensa ampiamente la spesa

Prendevo spunto da questa risposta per avere in mente bene il concetto di basso emissivo, in parole povere quando vai dal rivenditore ti dice che serve a diminuire il passaggio del freddo dall'esterno all'interno..ed ok però riflettevo su un fatto.

Ho delle finestre esposte a sud e nelle giornate invernali ma ben soleggiate nell'italia centrale si sente i benefici del sole perchè quest'ultimo le riscalda. Ovviamente essendo semplici finestre di 100 anni fa passa anche il freddo! Però introducendo finestre 4-18-4 l'effetto dell'irraggiamento solare verrebbe certamente meno? e quando si dice riflettente solo all'infrarosso cosa significa?

Grazie mille.

 

[fringui]

CITAZIONE (marcomato @ 13/4/2008, 14:02)
...
4) ma poi scusate...qua si fa il bilancio dei Watt di calore riflessi rispetto a quelli che entrano in casa... ma ste benedette abitazioni voi non le riscaldate? perchè non mi sembra che il sole che entra dai vetri basti...​

Questa discussione me l'ero persa.. forse perchè di oltre 1 anno...
Vorrei portare la mia esprienza.. la nostra casa ha 4 finestre nel salone (cucina, sala e un'anticamera tutto openspace..) esposte 3 a est e 1 a sud.
Il riscaldamento a pavimento chiude tutta la miscelatrice e di giorno arrivo ad avere 26° con il riscaldamento praticamente spento.
La finestra ha un'isolamento inferiore rispetto ad un muro ben isolato ma sommando l'irraggiamento solare giornaliero ha sicuramente più resa.

Sicuramente il sole che entra non basta a scaldare 24/24.. ma in una giornata di sole in pieno inverno con fuori 0° almeno 12 ore c'è caldo senza dover integrare con altro.

 

[Warmglass]

riscaldamento solare

riscaldamento solare

bravo Fringui, quoto in pieno.
Anche io ho il soggiorno cucina a Sud che delle belle vetrate e quando c'è il sole climatizzo così senza che i vetri radianti si accendano per niente.
Alla sera mi ritrovo con 21/22° anche in questo periodo.
Saluti Stefano

 

[cangaceiro]

La finestra ha un'isolamento inferiore rispetto ad un muro ben isolato ma sommando l'irraggiamento solare giornaliero ha sicuramente più resa.

Ma le tue finestre che tipo di vetri hanno esattamente? e su quale principio si basa il fatto che la luce del sole passa e riscalda il vano ed il calore accumulato non riesce?

 

[fringui]

Ma le tue finestre che tipo di vetri hanno esattamente? e su quale principio si basa il fatto che la luce del sole passa e riscalda il vano ed il calore accumulato non riesce?

Hai presente cosa succede in una serra?
I miei vetri effettivamente sono grossi, le 4 finestre sono porte finestre scorrevoli con un fisso ognuna, larghe 3 metri circa (ogni finestra).
Praticamente la casa è un portico chiuso, con 2 lati a vetro.
Si basa sul fatto che quando siamo entrati ad abitare nella casa il riscaldamento non c'era, l'impianto era ancora da completare (caldaia, accumulo etc etc) e siamo entrati ad abitare ad aprile.
Nelle giornate di sole tipo oggi arriviamo a circa 25° in casa, ad aprile anche 27.. e alla mattina c'erano ancora 20° in casa, con temperatura esterna decisamente inferiore... soffrivamo un po nelle giornate senza sole.
Ovviamente la sera chiudo le tapparelle che aiutano a tenere dentro il calore, abbiamo dei vetri doppi standard (standard per quel tipo di serramento, i dati tecnici non li ricordo.. controllo quando arrivo a casa).

 

[cangaceiro]

sì sì il concetto ed i benefici nel pratico li avevo capiti soli che mi chiedevo esattamente la tipologia di vetro su quale ricerca si basava, ovvero appunto il principio per il quale la luce passa ed il calore ottenuto dentro al vano rimane senza fuoriuscire, un discorso che si ricollega alla luce all'infrarosso che avevo letto in rete da qualche parte.

 

[Warmglass]

sono vetri Basso Emissivi che riflettono i raggi infrarossi ad esempio il Planiterm Saint-Gobain

 

[russo70]

Praticamente la casa è un portico chiuso, con 2 lati a vetro.
Nelle giornate di sole tipo oggi arriviamo a circa 25° in casa, ad aprile anche 27.. e alla mattina c'erano ancora 20° in casa, con temperatura esterna decisamente inferiore... soffrivamo un po nelle giornate senza sole.

Buongiorno fringui :bye1: scusami la curiosità ma se in inverno o primavera arrivi a quelle temperature, in estate come fai??? Avete poi adottato una qualche schermatura?
E per finire... ...gli infissi sono in pvc, vero???...con vetro BE e Argon??
Grazie Andrea:bye1:

 

[fringui]

ma se in inverno o primavera arrivi a quelle temperature, in estate come fai??? Avete poi adottato una qualche schermatura?
E per finire... ...gli infissi sono in pvc, vero???...con vetro BE e Argon??

In estate il sole è più alto ed entra meno grazie al tetto, chissà se quando hanno fatto la casa (anni 60) ci hanno pensato o gli è andata bene
Quando fa veramente caldo adotto la tecnica delle tapparelle
Chiudo in automatico quelle esposte al sole e in casa arrivo al massimo a 25°, avendo poi quelle finestre è sufficiente aprire la ribalda e la temperatura è perfetta.
Infissi in pvc, vetri se non sbaglio BE e Argon... sto chiedendo alla moglie.. e conferma...

Per darti un'idea, in questa foto scattata all'alba si vede una finestra intera e 2 a metà... metà della casa su questo lato ha queste finestre (3) + una sul lato a sud.. questo è est

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[russo70]

a Fringui ...ma non è che di secondo nome ti chiami George Clooney!!!:beer::spettacolo:
Grazie per le info

 

[cangaceiro]

accidenti ma hai la casa sul lago....tanta roba!!:spettacolo:

 

[special one]

Ma e' un lago o il sahara,vedo delle palme...