Impianto 6kw attivato

[alfowind]

Ciao,
dopo tribolazioni varie mi hanno appena attivato l'impianto (un solo contatore, non ho quindi contatore di produzione).
7,650Kw di pannelli, 6Kw di inverter (in monofase). Impianto esposto su falda tradizionale, 139gradi Sud-Est senza ombre intorno
Ecco i dati:

Inverter Huawei Sun2000-60KTL-m0
18 pannelli Trina Solar TSM-425NEG9R.28 disposti su due file (2 stringhe totali)
18 ottimizzatori Tigo TS4-A-O
Centralina di monitoraggio Tigo CCA https://it.tigoenergy.com/product/cloud-connect-advanced
Meter da quadro anonimo

Che ne pensate? Attualmente ho meno produzione di quanto mi aspettassi, a breve vi posto qualche screenshot dell'app inverter. Inoltre io avrei messo gli ottimizzatori Huawei invece di questi tigo con centralina separata (e quindi 2 app da gestire). Non mi è ancora chiaro se con il sistema attuale la funzionalità di ottimizzazione si ha completa visto che i Tigo non comunicano con l'huawei come magari avrebbero fatto gli ottimizzatori Huawei..
L'inverter nel giro di un paio di giorni ha generato 6 allarmi tra sottotensione, sovratensione e frequenza di rete.. Ora negli ultimi tre giorni in realtà non ne ha generati altri quindi sono in dubbio se far mettere un registratore di voltaggio al contatore come consigliatomi da un tecnico perchè il mio gestore di rete mi addebiterebbe 160€ se poi non risultano problemi

 

[fedonis]

Quanta te ne aspettavi e quanto produce?

 

[scresan]

Ciao,
dopo tribolazioni varie mi hanno appena attivato l'impianto (un solo contatore, non ho quindi contatore di produzione).
7,650Kw di pannelli, 6Kw di inverter (in monofase). Impianto esposto su falda tradizionale, 139gradi Sud-Est senza ombre intorno
...

Che ne pensate? .....
L'inverter nel giro di un paio di giorni ha generato 6 allarmi tra sottotensione, sovratensione e frequenza di rete.. ....

Benvenuto fra i produttori di EE!

Prima di capire come funziona l' impianto, aspetta qualche gg di produzione.

Verifica le curve di produzione nei gg di sole (quest' anno ce n'è dappertutto!), valori delle stringhe, valori dei panenlli (tigo) e voltaggio della rete enel.

Se sei sottotensione o sopra tensione, va cercato il motivo.... magari hai sottodimensionato i cavi principali, o la linea enel è sottodimensionata per la tua casa, la tua via, etc

Credo che gli inverter huawei siano fra quelli con derating programmabile per limitare la P a 253 V ovvero produrre al limite senza staccare del tutto.....

Buon sole!

 

[athxp]

Ciao,
dopo tribolazioni varie mi hanno appena attivato l'impianto (un solo contatore, non ho quindi contatore di produzione).
7,650Kw di pannelli, 6Kw di inverter (in monofase). Impianto esposto su falda tradizionale, 139gradi Sud-Est senza ombre intorno
Ecco i dati:

Inverter Huawei Sun2000-60KTL-m0
18 pannelli Trina Solar TSM-425NEG9R.28 disposti su due file (2 stringhe totali)
18 ottimizzatori Tigo TS4-A-O
Centralina di monitoraggio Tigo CCA https://it.tigoenergy.com/product/cloud-connect-advanced
Meter da quadro anonimo

Che ne pensate? Attualmente ho meno produzione di quanto mi aspettassi, a breve vi posto qualche screenshot dell'app inverter. Inoltre io avrei messo gli ottimizzatori Huawei invece di questi tigo con centralina separata (e quindi 2 app da gestire). Non mi è ancora chiaro se con il sistema attuale la funzionalità di ottimizzazione si ha completa visto che i Tigo non comunicano con l'huawei come magari avrebbero fatto gli ottimizzatori Huawei..
L'inverter nel giro di un paio di giorni ha generato 6 allarmi tra sottotensione, sovratensione e frequenza di rete.. Ora negli ultimi tre giorni in realtà non ne ha generati altri quindi sono in dubbio se far mettere un registratore di voltaggio al contatore come consigliatomi da un tecnico perchè il mio gestore di rete mi addebiterebbe 160€ se poi non risultano problemi

ciao,

da come dici l' impianto è ben esposto e senza ombre. gli ottimizzatori io sinceramente li avrei evitati. ma volendoli proprio mettere, avrei optato per quelli huawei.

 

[alfowind]

Si avrei anche io scelto ottimizzatori Huawei e l'ho fatto presente e richiesto durante la progettazione impianto ma quei geni di Otovo hanno preferito cosi' perchè pare che all'epoca non erano disponibili. Ho voluto gli ottimizzatori per poter monitorare individualmente i pannelli.

I cavi principali sono da 10mmq (da contatore a quadro generale e da quadro a inverter) quindi non sono sottpodimensionati.

Ecco allegati qualche giorno di produzione e allarmi inverter. Siamo a ottobre ok e l'orientamento pannelli non è forse il top ma ogni giorno è stato sole pieno senza neanche una nuvola quindi mi aspettavo una produzione ben superiore. Al momento non posso ancora monitorare i singoli pannelli (il tigo CCA non è configurato) perchè l'installatore non mi ha ancora fornito codici e posizioni degli ottimizzatori

 

[npole2000]

Stringa tutta esposta in egual modo e senza ombre, perché "sprecare" soldi in ottimizzatori? Sembra sia diventata una moda (causa bonus), più che una reale necessità.

 

[mspider65]

Dai grafici mi sembra abbastanza evidente che l'inverter va in derating. La curva di produzione e' il contrario di quella del soleggiamento. Prova ad accendere dei carichi (forno o altro) quando la produzione cala e se vedi che la produzione cresce e' la conferma che e' l'inverter che taglia la produzione quando la tensione di rete si alza.
Misura la tensione ai capi dell'inverter quando vedi che la produzione scende e facci sapere che tensione hai.
Mi pare poi che tagli parecchio. In una giornata di pieno sole arrivi a malapena a 2.5kW con 7.6 kWp di pannelli!

 

[fedonis]

In giorno di pieno sole, seppure in ottobre, ti ha prodotto 17 kwh? Almeno mi pare di avere capito cosi'. Probabilmente inclinazione ed esposizione non ti aiutano molto.

 

[alfowind]

Ripeto gli ottimizzatori li ho messi per monitorare i pannelli individualmente, senza non saprai mai quale pannello da problemi se se ne presentano… oltra alla funzionalità di sicurezza che riguarda lo shutdown

mspider se fosse come dici tu come si risolve questo derating? Può riguardare questi problemi di tensione di rete (se così fosse però gli allarmi su inverter non sarebbero dovuti uscire ogni giorno)?
al momento la misura che mi chiedi è complicata in quanto l’inverter è tutto stagno nei collegamenti. Potrei però aprire il quadro generale che sta a 25m di distanza e misurare la tensione li se può funzionare come prova

quanti kw di produzione mi dovrei aspettare vista l’esposizione a sud est?

 

[npole2000]

Gli ottimizzatori hanno un costo, che deve essere recuperato (che è il motivo fondamentale per il quale si monta un impianto FV, a parte le ragioni etiche), se gli ottimizzatori aggiungono un 70-80% al costo dei pannelli, interviene la regola dei costi/benefici, ovvero se la sola funzione di monitoraggio, quando la loro caratteristica fondamentale è invece l'ottimizzazione della produzione, ne giustifica il costo. Ad ogni modo... decisioni personali.

Il monitoraggio della tensione puoi farlo in qualsiasi punto a monte dell'impianto, anche sotto il contatore, se ti arrivano tensioni troppo alte (>253V) o troppo basse (<207V), hai un problema (cioè è un problema del gestore). Un altro paio di maniche poi è farselo risolvere... perché non è così semplice come appare.

 

[fedonis]

Ripeto gli ottimizzatori li ho messi per monitorare i pannelli individualmente, senza non saprai mai quale pannello da problemi se se ne presentano… oltra alla funzionalità di sicurezza che riguarda lo shutdown

mspider se fosse come dici tu come si risolve questo derating? Può riguardare questi problemi di tensione di rete (se così fosse però gli allarmi su inverter non sarebbero dovuti uscire ogni giorno)?
al momento la misura che mi chiedi è complicata in quanto l’inverter è tutto stagno nei collegamenti. Potrei però aprire il quadro generale che sta a 25m di distanza e misurare la tensione li se può funzionare come prova

quanti kw di produzione mi dovrei aspettare vista l’esposizione a sud est?

Non saprei, prova ad andare su pvgis e inserire i dati, vedi cosa ne esce. Comunque, considerato la potenza di generazione, una 30ina mi aspetterei.. Il mio in questo periodo e' attorno 32/34 kwh, (orientamento sud 6 kw) poi chiaro dipende dalle condimeteo. Controlla il derating prima di tutto, come ti han suggerito. Quella produzione e' bassina e un motivo ci deve essere.

 

[alfowind]

Si le misure di tensione sotto al contatore le ho già previste proprio oggi ne ho fatta una ed era 258v dopo pranzo. In questi giorni farò altre misure, per risolvere un tecnico edistribuzione mi ha detto di aprire un guasto e che il costo spetta a loro.. invece al call center poi mi dicono che devo chiamare il fornitore energia. Chiamo anche loro e mi dicono che il registratore di voltaggio mi costerà 160€ (anche se poi se lo riprendono a fine registrazione) se rientra tutto nei parametri normali….

ora la mia domanda è come mai l’inverter non genera più allarmi di tensione e frequenza negli ultimi giorni? Come capirete voglio evitare di pagare questi 160€ inutilmente

 

[npole2000]

34kWh per un impianto da 6kWp in Ottobre, anche con le giornate di sole, a SE.. la vedo un po' ottimistica. Il mio impianto da 8kWp tutto a SUD (minimo di ombra al mattino su una delle due stringhe) in questo periodo fa 36kWh. Secondo me dal suo un dato reale può essere 25-26kWh, ma comunque certamente di più di quelli che sta producendo adesso.

 

[silv]

Stesso inverter con 2 stringe 6Kwp a sud è 2 Kwp a ovest in questi giorni sono sui 30-31 kWh

 

[npole2000]

Si le misure di tensione sotto al contatore le ho già previste proprio oggi ne ho fatta una ed era 258v dopo pranzo. In questi giorni farò altre misure, per risolvere un tecnico edistribuzione mi ha detto di aprire un guasto e che il costo spetta a loro.. invece al call center poi mi dicono che devo chiamare il fornitore energia. Chiamo anche loro e mi dicono che il registratore di voltaggio mi costerà 160€ (anche se poi se lo riprendono a fine registrazione) se rientra tutto nei parametri normali….

ora la mia domanda è come mai l’inverter non genera più allarmi di tensione e frequenza negli ultimi giorni? Come capirete voglio evitare di pagare questi 160€ inutilmente

Benvenuto nella trappola del distributore... la tua tensione è alta e l'inverter smette di produrre (non sei certo il primo, il forum è pieno...), il problema è che spesso questo si verifica quando il tuo impianto produce e sei a fine linea (lontano dalla cabina ENEL), se sei "sfortunato" e chiederai la misurazione, loro monteranno il "logger" (un accessorio che monitora la tensione), peccato che con l'impianto in funzione, appena i parametri sforano quelli accettabili, il tuo inverter "stacca" e i parametri rientrano nella norma, quindi per loro sarà tutto OK e ti addebiteranno i 160€ (questa è la trappola). Se invece sei fortunato, la tensione alta è indipendente dalla tua produzione, allora resterà tale qualsiasi cosa stia facendo il tuo impianto, allora dovranno attivarsi per risolvere il problema (regolazione della tensione nella cabina principale o quant'altro). Sei sei fortunatissimo poi, puoi trovare il tecnico competente, che capisce il problema e attiverò l'iter di risoluzione senza troppe domande.

Purtroppo è un problema comune, e c'è gente che ci ha "sbattuto la testa" per mesi... quindi buona fortuna!

(PS: è uno dei motivi che mi fa ringraziare ogni giorno il cielo di aver optato per l'off-grid...)

 

[alfowind]

Con l’off grid non hai scambio sul posto e non ti remurano peró.. ha senso se ci abiti sempre e hai batteria di accumulo..

Vi aggiorno, spero che a breve verrà il tecnico locale di edistribuzione che mi ha detto che ci penseranno loro a risolvere avendo capito il problema. In questo caso non dovrei cadere nella trappola


rinnovo peró la domanda: perché l’inverter non genera più allarmi in merito?

 

[npole2000]

Con l’off grid non hai scambio sul posto e non ti remurano peró.. ha senso se ci abiti sempre e hai batteria di accumulo..

Vi aggiorno, spero che a breve verrà il tecnico locale di edistribuzione che mi ha detto che ci penseranno loro a risolvere avendo capito il problema. In questo caso non dovrei cadere nella trappola

Ovvio, ma l'impianto ti costa la metà e pure con accumulo, perché puoi installare batterie che ormai vendono a prezzi onesti (1250€-1500€ per 10kWh...), quindi puoi rientrare prima dei costi dell'impianto, anche considerando i bonus vari. Lo SSP non andrà avanti ancora a lungo, si passerà a RD.

Per la sovratensione, se becchi il tecnico "consapevole", potresti cavartela in tempi accettabili (se il problema è dell'intera tratta, abbassano la tensione che serve anche la tua linea in centrale e rientri nei parametri).

 

[alfowind]

rinnovo peró la domanda: perché l’inverter non genera più allarmi in merito?

Perché ti costa la metà? Io ho usufruito del 50% di sconto in fattura perché firmato l’anno scorso. Non sapevo pero che le batterie costassero così poco ma intendi quelle usate? A quel prezzo le metterei anche io, dove posso trovarle di compatibili con quell’inverter? ha già il supporto per batterie e se ho ben capito andrebbero solo collegate e il resto dell’impianto rimane tale

 

[npole2000]

Non so perché non generi più allarmi, forse lo fa, ma tu non li leggi (lascio la risposta a chi conosce l'inverter in merito).

Ti costa meno della metà, per una serie di ragioni combinate tra loro: non devi ricorrere ad un installatore che opera "sotto bonus" (con prezzi gonfiati), puoi decidere quali materiali utilizzare, gli accumuli costano un terzo di quelli normalmente utilizzati per gli inverter "on grid", non c'è nessuna pratica da dover aprire col gestore. Ad esempio il mio impianto da 8kWp con accumulo da 20kWh, mi è costato poco più di 9000€ (tutto compreso). Un impianto del genere "on grid", mi sarebbe costato oltre 20.000€.

Purtroppo non sei libero di aggiungere autonomamente accumuli al tuo impianto on-grid, per ogni modifica all'impianto va aperta relativa pratica, e soprattutto vanno utilizzati accumuli certificati CEI-021, che hanno un costo esorbitante (pure se tecnicamente gli stessi), proprio perché sei obbligato a comprare quelle marche. Di fatto, negli impianti incentivati (e on-grid), l'accumulo oggi (cioè ai prezzi attuali) non conviene praticamente mai (almeno finché sopravvive lo SSP).

 

[alfowind]

Il mio l’ho pagato poco più di 7000 e qualcosa
quindi non cosi male (perché scontato al 50%) e di tutte le prariche se ne sono occupati loro. Almeno remunerano perché io di energia al momento ne uso poca (va all’80% in rete al momento la mia produzione. Se poi in futuro avrò auto elettrica, condizionatori etc il discorso cambiera ma nel frattempo ammortizzo..
anche se non potrei farlo secondo le “norme”, che problema ci sarebbe ad aggiungere un accumulo economico (purché non vada oltre i 1500€)? Dove trovo qualche modello adatto?