Isolamento termocamini, costi e modalita'

[renatomeloni]

Certo Termica, anch'io di natura sono molto diffidente e non è facile convincermi solo a chiacchiere della bontà o meno di un prodotto.
Sono per la teoria prima vedere cammello, anzi meglio provarlo, poi decidere!!!!
Comunque la penso come Stefano, se un produttore investe in un processo produttivo certificato con dati di produzione energetica certificati, lo guardo già con occhio meno sospettoso, anche perché sono processi che ben conosco e che ti obbligano a mantenere e a migliorare sempre più gli standard di qualità e questo, rispetto ad altri che se ne infischiano, è un PLUS non da poco!!!

Saluti

 

[termicamente]

scusa termicamente ,il fatto che sia il prodotto base non giustifica lo scrivere delle rese o dei dati poco chiari. Se non è certificato, o conosci delle rese certe o non scrivi i dati.

scusa ma quali dati avrei messo? ho inserito quelli presi dal sito helios niente di più, ho letto sul loro sito che l'ecoflame è il prodotto base e l'ho riportato qua
stop

 

[Luigi Savino]

Ci sono aziende che hanno fatto della trasparenza il loro cavallo di battaglia riportanto sui loro siti tantissime informazioni compresi gli originali dei repor di laboratorio. Purtroppo non tutti agiscono allo stesso modo, non tutti hanno interesse a conoscere, non a tutti fa piacere che gli altri conoscano. Buona giornata a tutti. Luigi Savino

 

[Dott Nord Est]

il mio pensiero invece è diverso: molti si fermano su semplici dati scritti di un tal prodotto, tralasciando che l'impianto è fatto di tante cose, e il generatore è una delle tante....
E i dati scritti sono sempre di laboratorio, mentre l'utilizzo e il lavoro nel reale, sono cose ben diverse.....
Ecco quindi il valore aggiunto del tecnico con esperienza alle spalle che saprà quali dati possono essere utili e quali sono semplici specchietti per le allodole.

 

[stinit]

concordo...anche se è pur vero che i costruttori/venditori del singolo articolo cercano di barcamenarsi tra la concorrenza sui dati e sulle caratteristiche...e magari per i top del settore è una battaglia sul filo dello "0,"

 

[Dott Nord Est]

stint, tu ci credi che un buon 50% delle vendite le faccio senza neppure mostrare il colore della caldaia?
i miei clienti hanno imparato che vendo un'impianto, non una caldaia..... e questo alla lunga sta ampiamente ripagandomi sia in fiducia che in soddisfazioni.

 

[stinit]

immagino...

 

[Stefano2010]

............... ho letto sul loro sito che l'ecoflame è il prodotto base e l'ho riportato quastop

infatti non parlavo di te ma del produttore.

 

[Luigi Savino]

A mio avviso, il rapporto di fiducia installatore-privato è qualcosa di indispensabile e l'installatore ha il diritto-dovere di tutelare il suo cliente. Purtroppo questo rapporto si altera al momento in cui l'installatore diventa anche il fornitore dei prodotti da installare.

Infatti, quando un installatore diventa anche il venditore del prodotto che installa, non è più in grado di tutelare nessuno in quanto le sue scelte sono determinate dal guadagno, da esclusive di zona, da budget o altro. Questo a mio avviso è il principale motivo per cui molti impiantisti e tecnici anzichè muoversi con dati di fatto si muovono come venditori da banco e attaccano a testa bassa chiunque tenta di fare un minimo di chiarezza.

 

[renatomeloni]

A mio avviso, il rapporto di fiducia installatore-privato è qualcosa di indispensabile e l'installatore ha il diritto-dovere di tutelare il suo cliente. Purtroppo questo rapporto si altera al momento in cui l'installatore diventa anche il fornitore dei prodotti da installare.

Mi spiace ma non sono d'accordo!!! La serietà di un'installatore non c'entra niente col fatto che questi vende anche il prodotto che installa.

Infatti, quando un installatore diventa anche il venditore del prodotto che installa, non è più in grado di tutelare nessuno

Quindi deduco che voi non vendete agli installatori???
Savino per cortesia, non cadiamo nel ridicolo!!! E sopratutto non facciamo "di tutta l'erba un fascio", perché non è cosi!!!

Saluti

 

[termicamente]

veramente anche ai privati c'è una discussione di un cliente che dice di perferire il termocamino in questione perchè va a prenderlo in azienda direttamente, poi sono scelte comunque ognuno è libero di vendere come quando e perchè
io comunque se non si è capito sono un estimatore del vulcano è uno dei migliori termocamini presenti senza dubbio non mi piace la versione 3 ma questo non è importante.

 

[Luigi Savino]

Io voglio solo e semplicemente ribadire il concetto che una persona perbene può essere tale a prescindere se è un costruttore, un rivenditore, un installatore o altro. In non valuto le persone per categoria ma per quello che sono e per come si comportano singolarmente a prescindere dal mestiere o dalla funzione che fanno.

Purtroppo dai vari interventi presenti sul forum, si può notare che il più delle volte i costruttori vengono trattari come una masnada di imbroglioni che se non fosse per impianti e tecni super onesti e super preparati gli utilizzatori sabbero rovinati. Nel pratico ci sono persone oneste e disoneste ovunque, senza distinzione di categoria. Pertanto, se un privato becca un rivenditore o un costruttore cattivo passa un guaio ma il guaio lo passa anche se becca un tecnico o un impiantista cattivo.

Conclusione: prima di dire cose non vere, prima di attaccare, prima mettere in discussione, ecc. informatevi e cercate di avere maggiore rispetto per tutti e principalmente per quelle aziende che fanno della trasparenza e della correttezza la loro ragione di vita. Questo a prescindere se si tratta di costruttori, rivenditori, progettisti, impiantisti, manutentori o altro. Vi saluto cordialmente. Luigi Savino

 

[stinit]

Infatti, quando un installatore diventa anche il venditore del prodotto che installa, non è più in grado di tutelare nessuno in quanto le sue scelte sono determinate dal guadagno, da esclusive di zona, da budget o altro. Questo a mio avviso è il principale motivo per cui molti impiantisti e tecnici anzichè muoversi con dati di fatto si muovono come venditori da banco e attaccano a testa bassa chiunque tenta di fare un minimo di chiarezza.

in Italia il consumatore è "tutelato" da apposite normative/leggi...

probabilmente lei non intendeva scrivere "tutelare" ma "consigliare"...

 

[termicamente]

va bene si sta uscendo fuori argomento principale:

ritornando alla discussione o credo che un termocamino se isolato all'orgine è migliore di uno coibentato dopo o comunque dipende dal tipo e da come si coibenta

coibentato all'orgine è l'azienda produttrice che ne risponde e quindi questo mi dovrebbe far stare un pò più tranquillo

 

[beppe70]

Quindi deduco che voi non vendete agli installatori???
Savino per cortesia, non cadiamo nel ridicolo!!! E sopratutto non facciamo "di tutta l'erba un fascio", perché non è impianto

Saluti

Vulcano VENDE agli installatori, ne deve venire uno a casa mia per vedere se con questo prodotto riesco a risolvere i miei problemi, tra l altro devo dire che è molto preparato in materia, oltre ad installare vende anche stufe e tc .

 

[Dott Nord Est]

Conclusione: prima di dire cose non vere, prima di attaccare, prima mettere in discussione, ecc. informatevi e cercate di avere maggiore rispetto per tutti e principalmente per quelle aziende che fanno della trasparenza e della correttezza la loro ragione di vita. Questo a prescindere se si tratta di costruttori, rivenditori, progettisti, impiantisti, manutentori o altro.

bene, allora in primis impara anche tu Luigi ad avere rispetto per chi la pensa diversamente da te. :bye1:
perchè qui sembra (dalle tue parole) che SOLO tu sei l'ANGELICA persona..... :devilred:

 

[Luigi Savino]

La differenza è che io scrivo chi sono, a quale azienda appartengo e mi limito a scrivere fatti senza mancare di rispetto a nessuno. Ho sempre sostenuto che per fare un buon lavoro è importante un buon prodotto installato nel modo migliore. Ho sempre sostenuto che se su un termocamino serve un bollitore bisogna installarlo. Ho sempre sostenuto che se si vuole installare un termocamino a circuito chiuso bisogna acquistare un termocamino che abbia questa documentazione. Srivere cose come queste di assoluto buon senso per te e per altre persone sembra lesa maestà o voler attaccare qualcuno o fare chissa che cosa.

 

[Dott Nord Est]

pure io scrivo chi sono, nella mia firma vedi pure la mia partita iva. E allora?
scusa eh, ma se ti senti così "attaccato" da tutti questi fantasmi nascosti, non scrivere in un forum, no?
penso tu non sia un bambino, e la miglior difesa è documentare sempre, e non dire "è così perchè lo dico io e stop".
:bye1:

 

[Luigi Savino]

Per questo motivo ti chiedo di riposarti un pochino con le domande e cominciare a dare delle risposte. Vedrai che se le darai giuste non avrò nessun problema a dartene atto e farti pure i complimenti.

 

[Dott Nord Est]

sono mesi che ti dò risposte, ma tu giri la testa.... :bye1: